2011-08-31 Iltalehti. Wahlroosin omaisuutta takavarikkoon

[Lentomestari]

Mielenkiintoinen puheenvuoro, valtaapitävistä ei pidetä enään kovin paljon ja mielipiteet lähestyvät historiasta tuttuja aatteita.

MTV3: SAK-pomon raju ehdotus -
Wahlroosin omaisuutta takavarikkoon

- Ehkä kehittää lainsäädäntöä vaikka niin, että henkilökohtainen omaisuus otettaisiin takavarikkoon tai laitettaisiin heidät liiketoimintakieltoon, jos ihan perusteettomasti lähdetään laittomiin irtisanomisiin tähtääviin toimiin.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011083114296211_uu.shtml

Jotkut voi riekkua rahoillaan ja pitää kansaa pilkkanaan mielin määrin, heittää kun rukkasen paskaan kun ei enään tarvita...jne...

[MoonShine]

SAK:ssa alkaa kehittymään kapinamieliala, ettei vaan lipsahda kapinan lietsonnaksi tai jopa kapinaan kiihottamiseksi.
Näinä vaikeina aikoina on puhuttava kieli keskellä suuta.

[ApinA]

SAK saisi ottaa kantaa ihan oikeisiinkin ongelmiin. Tällaiset kommentit ovat silkkaa populismia.

[Soromnoo]

Naurettavaa pelleilyä SAK:n suunnalta.

[nevahood]

Ehkä kehittää lainsäädäntöä vaikka niin, että henkilökohtainen omaisuus otettaisiin takavarikkoon tai laitettaisiin heidät liiketoimintakieltoon, jos ihan perusteettomasti lähdetään laittomiin irtisanomisiin tähtääviin toimiin.

Perusteettomia laittomia irtisanomisia? Mitä hittoa?

Eiköhän näillekin irtisanomisille oli painavat perusteet? Jos virkailijoita ei enää tarvita ja henkilöstöstä ei ole kuin kuluja, niin miksei saisi irtisanoa?

Kumpihan lienee kansantaloudellisesti kannattavampaa: Johtajien omaisuuden sosialisointi, vaiko työvoiman siirtyminen tyhjän pantista tuottavaan työhön? Jokainen tyylillään.

[Riippumatoton]

Wahlroos on lisäksi ihan omalla riskinotolla, työllä ja erittäin onnistuneilla kaupoillaan itse vaurastunut, ja sehän ei tasa-arvoiselle SAK:lle sovi että joku ihan noinkin osaisi tehdä.

[jav]

Tuolla periaatteella SAK päättäjät aina 90 luvun lamasta olisivat velkaa suomalaisille miljardi tolkulla rahaa.
Nythän yksi sen laman pääsyyllinen on työministeri.
Onneksi hän luo suomeen 70.000 uutta työpaikkaa, ainakin niin itse väittää.

[Ari-Lee]

Vihapuheita. Jätän omaan arvoonsa. 'Tulos ja ulos' mentaliteetti on nykypäivää kaikilla tulosta tekevillä yhtiöillä.

Kuka muuten sanoi että B Wahlroos on rikastunut omalla työllään? Itselläni oli "tieto" tähän asti että perinnöllä rikastuminen hänelle tapahtui. Sitä ennen hän oli taistolainen kommunisti. Omaisuuden lisääminen sijoituksilla ei käsittääkseni ole työn tekemistä vieläkään ja vielä vähemmän kaikenmaailman tukien kuittaaminen on.

[Riippumatoton]

No lunttaa vaikka tuolta.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bj%C3%B6rn_Wahlroos

Kyllä se omaisuus on tullut Mandatumin perustamisesta seuranneesta tapahtumaketjusta hyvinkin suurelta osin, ja siinähän hän on elämäntyönsä tehnyt.

Tietenkään tyhjästä liiketoiminnan pystyttäminen ei ole SAK-mielessä mitään työtä, vaikka työllistäisikin muutaman tuhatta henkeä prosessissa.

[Ari-Lee]

No lunttaa vaikka tuolta.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bj%C3%B6rn_Wahlroos

Kyllä se omaisuus on tullut Mandatumin perustamisesta seuranneesta tapahtumaketjusta hyvinkin suurelta osin, ja siinähän hän on elämäntyönsä tehnyt.

Tietenkään tyhjästä liiketoiminnan pystyttäminen ei ole SAK-mielessä mitään työtä, vaikka työllistäisikin muutaman tuhatta henkeä prosessissa.

Luntattu. Ei sanaakaan jättiperinnöstä. Kysymys: kumpi tuli ensin, yhtiö vai perintö?

[Riippumatoton]

No jos perintö on noin alle 1% varallisuudesta, ja loput hankittu liiketoiminnalla, niin eipä tuolla ole kuin 7-päivää julkisuusarvo.

Suomen wiki osaa taas kertoa:

Bror Arne Napoleon "Buntta" Wahlroos (21. tammikuuta 1928 Turku – 12. tammikuuta 2007)

Jos tuohon perintöön viittaat, niin yhtiö oli ensin.

[Melbac]

Naurettavaa pelleilyä SAK:n suunnalta.

Et sitten ymmärtänyt vitsiä tossa kommentissa?.

[Kimmo Pirkkala]

Jos irtisanominen on suuri synti, niin samalla logiikalla ihmisten töihinotto pitäisi olla suuri ansio?

Jos irtisanovan johtajan omaisuutta pitää takavarikoida yhteiskunnalle, niin ihmisiä palkkaavalle johtajalle pitää yhteiskunnan lahjoittaa omaisuutta?

Jokainen irtisanottu on myös palkattu joskus, mutta silti SAKn mielestä yritys on suuri syntinen vaikka niitä palkattuja olisi vuosien mittaan paljonkin enemmän kuin irtisanottuja.

Kumpaa Björn Wahlroos on tehnyt eläissään enemmän: Palkannut ihmisiä töihin vai antanut potkuja?

[Fincum]

Naurettavaa pelleilyä SAK:n suunnalta.

Niin on!
SAK haluaa yhtiön johtajien käyttäytyvän japanilaisten tai korealaisten yritysjohtajen tapaan, jotka huonoja uutisia kertoessaan kyynelehtivät avoimesti ja syyttävät itseään vastoinkäymisistä.
Toisaalta.. hyvinä aikoina johtajilla ei ole ollut vaikeuksia nauttia runsaista kannustimistaan.

UPM sulkee Myllykosken tehtaan ja vähentää Suomessa 645 ihmistä

Elektroniikan sopimusvalmistaja Elcoteq hakee konkurssia kolmelle suomalaiselle tytäryhtiölleen, mikä merkitsee yhtiön mukaan lopputiliä noin sadalle ihmiselle Suomessa

[Finka]

Tämä maa ei voi kilpailla työvoiman hinnalla eikä lepsulla ympäristönsuojelupolitiikalla. Jos pidettäisiin kiinni niistä valteista, mitä tällä maalla on. Yhdeksi katsoisin luotettavuuden, kuten sen että investoijien rahoja ei kovin mielivaltaisin perustein takavarikoida.

[JoKaGO]

Ei kai se SAK:n vika ole koskaan ollut, että raaka-aine maksaa liikaa tai että markkinat ovat kaukana. Ei kustannus, joka on alle 10% kokonaiskustannuksista, mitään paperitehdasta sulje.

En ymmärrä ollenkaan, mitä väärää tässä SAK:n sosialisoimisvaatimuksessa on. Mutta ei se mitään. Sosialismiahan tämä nykyinen "kapitalismi" on ollut jo vuosia eli koko sen ajan, kun kasinotalous on ollut kuralla ja on tarvittu veronmaksajien rahoja kapitalistien tappioiden maksuun. Nyt voitaisiin ottaa edes vähän hyvitystä, eikä kyseessä olisi sen kummallisempi asia kuin käänteinen "kreikka-paketti".

[Kimmo Pirkkala]

No kuinka moni sijoittaja sijoittaa omaisuutensa ihan muualle kuin Suomeen, jos uhkana on takavarikointi bisnesten mennessä huonosti? Takavarikoitaisiinko vain Suomessa asuvien sijoittajien omaisuutta? Moniko sijoittaja sen jälkeen asuisi Suomessa (tuoden verovaroja tänne)?

Suomessa on omaisuuden suoja. Aivan perustavaa laatua oleva oikeusvaltion periaate, josta poikkeaminen olisi todellista kommunismia ja romuttaisi tämän maan talouden välittömästi.

[JoKaGO]

No kuinka moni sijoittaja sijoittaa omaisuutensa ihan muualle kuin Suomeen, jos uhkana on takavarikointi bisnesten mennessä huonosti? Takavarikoitaisiinko vain Suomessa asuvien sijoittajien omaisuutta? Moniko sijoittaja sen jälkeen asuisi Suomessa (tuoden verovaroja tänne)?

Suomessa on omaisuuden suoja. Aivan perustavaa laatua oleva oikeusvaltion periaate, josta poikkeaminen olisi todellista kommunismia ja romuttaisi tämän maan talouden välittömästi.

Allekirjoitan jokaisen sanan postauksestasi. Mutta kuinka moni ei enää muutenkaan ole sijoittanut Suomeen? Mitä eroa on verorahojen sosialisoinnilla sijoittajille ja sijoittajien omaisuuden sosialisoinnilla valtiolle? Tämä kysymys on mun pointti.

[Riippumatoton]

No kertokaa nyt miten sijoittajia pelastettiin?

Siis valtionlainoihin sijoittaneita on "pelastettu" nostamalla niiden arvoa keinotekoisesti EKP:n kautta.

Koko muu maailman sijoittajaporukka (=yli 99%) ihan sitä amerikkalaista eläkemummoa myöten on ottanut kaikissa näissä kriiseissä turpaan ihan 100-0. Jopa USA sosialisoi Citigroupin ja General Motorsin, omistajat menettivät lähes koko sijoittamansa pääoman.

Suomeen sijoittamista ei kyllä kannusteta millään tavalla, ainakaan jos olet itse suomalainen.

Jos sijoitit amerikkalaiseen tai irlantilaiseen pankkiin, niin menetit rahasi, mutta jos sijoitit valtionlainaan niin voitit. Aika paljon riippuu millä puolella sosialisointia sattuu olemaan.

Vähän niinkuin jos Suomessa olet vaikka kunnan palveluksessa, niin et varmaankaan kannata kovin innokkaasti kunnallisveron alennusta ja kunnan työntekijöiden palkkojen leikkausta. Yleensä aina saamapuolella olijat pitävät sosialisoinnista.

[Mursu]

Allekirjoitan jokaisen sanan postauksestasi. Mutta kuinka moni ei enää muutenkaan ole sijoittanut Suomeen? Mitä eroa on verorahojen sosialisoinnilla sijoittajille ja sijoittajien omaisuuden sosialisoinnilla valtiolle? Tämä kysymys on mun pointti.

Moni on, mieti vaikka Lidliä. Näistä tosin ei yleensä uutisoida isosti tai sitten asia käännetään negatiiviseksi: omaisuutta myydään ulkomaalaisille.

[Kimmo Pirkkala]

Asiahan on tietenkin niin, että kaikki liiketoiminta Suomessa perustuu siihen, että Suomeen on sijoitettu rahaa. Jos kukaan ei olisi sijoittanut Suomeen, ei täällä olisi mitään liiketoimintaa. Ei mitään. Tosin irtisanomisiakaan ei enää olisi kun ei olisi liiketoimintaa. Varmaan SAKlaisten unelmatilanne.

Jos sijoittajilla olisi riski oman omaisuuden menettämisestä silloin kun liiketoimintaa supistetaan, tehtäisiin Suomen kansantalouteen sellainen handicappi, että se romahtaisi tasolle, jolta vertailukohtia saadaan etsiä ihan muualta kuin Euroopasta.

[Riippumatoton]

Meidän putiikistamme lähti työntekijä, ihan omasta tahdostaan. Liiketoiminta supistunee hieman, kunnes löydetään korvaaja.

Nytkö sitten minulta pitää ulosmitata omaisuutta? Ai niin, perussuomalaisten budjettiesityksen mukaan pitäisi ulosmitata omaisuutta joka tapauksessa.

[Jaska Pankkaaja]

Ehkäpä tuo SAK "vaatimus" oli lähinnä sellainn keskustrelun herättäjä.

Mutta joka tapauksessa kokoomus, SDP ja vesemmistoliittovetoinen hallitus torjuu joukkotyöttömyyden lukutaidottomilla metallin kierrättäjillä ja kalastajilla..

[Salvation]

Ehkä kehittää lainsäädäntöä vaikka niin, että henkilökohtainen omaisuus otettaisiin takavarikkoon tai laitettaisiin heidät liiketoimintakieltoon, jos ihan perusteettomasti lähdetään laittomiin irtisanomisiin tähtääviin toimiin.

Perusteettomia laittomia irtisanomisia? Mitä hittoa?

Eiköhän näillekin irtisanomisille oli painavat perusteet? Jos virkailijoita ei enää tarvita ja henkilöstöstä ei ole kuin kuluja, niin miksei saisi irtisanoa?

Kumpihan lienee kansantaloudellisesti kannattavampaa: Johtajien omaisuuden sosialisointi, vaiko työvoiman siirtyminen tyhjän pantista tuottavaan työhön? Jokainen tyylillään.

Sak varmaankin ajaa sitä takaa, että upm osti myllykosken ainoastaan vain siksi että lakkauttaa sen ja näin paperin hintaa nostettua. Mielestäni hieman moraalisesti arvelluttavaa, mutta sak:n ehdotus on silkkaa roskaa.

[Teaparty]

No lunttaa vaikka tuolta.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bj%C3%B6rn_Wahlroos

Kyllä se omaisuus on tullut Mandatumin perustamisesta seuranneesta tapahtumaketjusta hyvinkin suurelta osin, ja siinähän hän on elämäntyönsä tehnyt.

Tietenkään tyhjästä liiketoiminnan pystyttäminen ei ole SAK-mielessä mitään työtä, vaikka työllistäisikin muutaman tuhatta henkeä prosessissa.

Luntattu. Ei sanaakaan jättiperinnöstä. Kysymys: kumpi tuli ensin, yhtiö vai perintö?

Kyllä Nalle on itse omaisuutensa luonut. Isä Bror. Ei mitään köyhälistöä toki.

[qwerty]

Sampopankin brosyyrissä oli taannoin nippelitieto pankkisektorin työpaikoista maassamme.

Meni muistaakseni niin että 1989 alalla oli 200 000 pankkivirkailijaa. Nyt, 20-vuotta myöhemmin 15 000. Yllättävän rauhallisesti tällainen "pieni" supistus on tehty. Nyt kun ollaan potkimassa pihalle miljoonan kuukausipalkkaa nauttivia salkunhoitajia, ni jopa SAKn johtoporras herää! Pelko että työntekijöiden nahasta prosentteja riistävien oma liksa tippuu alle 50 000e/kk? Kuka helvetti sillä elää? 

[Lahti-Saloranta]

Huolestuttava piirre jos SAK lähtee tälle tielle lietsomaan kateutta ja vihaa Nalle Wahlrooria ja muita rikkaita kohtaan. Aikooko SAK järjestää Nallelle saman kohtalon kuin Alfred Cordeliinille, eikä vihreätkään suojele kun kyseinen Nalle ei ole metsän eläin. Seuraava ehdotus on varmaankin "arrest kulak". Mikähän poru nousisi jos persut ehdottaisivat SAK:n omaisuuden takavarikkoa. Taitaa ottaneen tuulta purjeisiin se Jungerin ehdotus punakaartien perustamisesta.

[JoKaGO]

Sampopankin brosyyrissä oli taannoin nippelitieto pankkisektorin työpaikoista maassamme.

Meni muistaakseni niin että 1989 alalla oli 200 000 pankkivirkailijaa. Nyt, 20-vuotta myöhemmin 15 000.  

Ja samaan aikaan erilaisia johtajia, "salkunHOITAJIA", ATK-väkeä (vaiko IT?) onkin sitten palkattu bauttiarallaa 185000

Vai mikä selittää, että silloin kun pankista sai palvelua, ei ollut palvelumaksuja, vaan kaikki kulut katettiin korkomarginaalilla. Karttuvalle talletustilille sai korkoa 4,25, ja asuntolainan korko oli 4,75.

[jupeli]

No lunttaa vaikka tuolta.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bj%C3%B6rn_Wahlroos

Kyllä se omaisuus on tullut Mandatumin perustamisesta seuranneesta tapahtumaketjusta hyvinkin suurelta osin, ja siinähän hän on elämäntyönsä tehnyt.

Tietenkään tyhjästä liiketoiminnan pystyttäminen ei ole SAK-mielessä mitään työtä, vaikka työllistäisikin muutaman tuhatta henkeä prosessissa.

Luntattu. Ei sanaakaan jättiperinnöstä. Kysymys: kumpi tuli ensin, yhtiö vai perintö?

Kyllä Nalle on itse omaisuutensa luonut. Isä Bror. Ei mitään köyhälistöä toki.

Niinpä  se niin, mutta kuinka hän on sen luonut? Siitähän tehty kirjakin, vaikka en nyt muista mikä sen nimi.Kumma kun siitäkään kirjasta ei ole kuulunut mitään enmpää, vaikka sen piti olla oikea ns.kohukirja Nallen touhuista.

[perusinssi]

Kumpaa Björn Wahlroos on tehnyt eläissään enemmän: Palkannut ihmisiä töihin vai antanut potkuja?

Kun kerran kysyt, niin antanut potkuja - ainakin välillisesti. Nallen aikana UPM:n, Sammon ja Nordean henkilökuntaa on vain supistettu ja henkilökuntakin palkattu taloon paljon ennen nallea.

Tämä SAK:n meteli on ymmärrettävää, sillä Nordea raportoi aikaisemmin hyvästä tuloksesta, jonka se teki ainakin henkilökunnan mielestä alimiehityksellä. Nyt halutaan vielä parempi tulos vieläkin pienemmällä henkilökunnalla.

UPM taas osti Myllykosken vain ja ainoastaan sen takia, että valmistuskapasiteettia saataisiin vähennettyä ja sitä kautta paperin hinnat nostettua pilviin.

Vaikka en kovin paljoa ammattiliittojen toiminnasta pidäkään, niin tässä asiassa alkaa vaaka kallistumaan heidän puolelleen. Mielestäni kaikella pitää olla rajansa, myös ahneudella.