News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Kerjäläisooppera: Katutason uutiset kerjäläistoiminnasta

Started by rähmis, 15.05.2009, 07:23:30

Previous topic - Next topic

Snuiva

Quote from: Stacy on 01.09.2011, 15:45:53
Quote from: mikkoR on 01.09.2011, 12:42:59
Vaikka rakennus olisikin menossa purkuun ei ole mitään oikeutta purkaa

Onko tuon teon nimi "työn varastaminen"?

Omistan ajokuntoisen auton, ajattelin vien sen huomenna varaosakauppiaalle joka käyttökelpoisten osien irroituksen jälkeen vie raadon romuttamolle. Sovin hinnaksi 1200€

Joku käy yöllä varastamassa autosta stereot, renkaat yms. rahaksi muutettavaa ja käyttökelpoista. Samalla varkaalle pääsee hätä yllättämään ja hän paskoo kuskin penkille ja kaveri takaluukkuun. Jottei paskan haju jämähdä sisätiloihin he ystävällisesti hajottavat autosta ikkunat.

Ilmoitan asiasta poliisille joka alkaa tutkimaan tapausta sekä neuvottelen kaupan uusiksi varaosakauppiaan kanssa. Tämä hakee auton joka ei enää ole ajokuntoinen. Samalla kauppias ilmoittaa maksavansa autosta 80€ Toki siihen jäi käyttökelpoisia osia mutta kuljetus ja desinfiointi aiheuttavat kuluja ja vaivaa.

Onko kyseessä "työn varastaminen" jos kaikille koituu helvetisti enemmän kuluja sekä he joutuvat upottamaan tähänkin enemmän aikaa?

Edit: Siivotaan sitten.

dothefake

Siivotkaapa viestejä nopsaan, muistelisin nimimerkin henkilöllisyyden arvuuttelun olevan kovin sanktioitua puuhaa.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

mannym

Quote from: dothefake on 01.09.2011, 16:57:07
Siivotkaapa viestejä nopsaan, muistelisin nimimerkin henkilöllisyyden arvuuttelun olevan kovin sanktioitua puuhaa.

Kun avaa Stacyn profiilin niin siinähän se nimi seisoo suurella sähköpostin kera. Sama Stacy on myös kirjoittanut viestihistoriansa perusteella tälle foorumille nimellä Stacy Siivonen.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

dothefake

Taisinpa pikahätääntyä suotta sitten, mutta muistelen arvuuttelusta jaetun banniloitakin.

On Stacy kuka onkin, niin tervetuloa keskusteluun. Sanotko tuon "hanki ammatti" myös romanille ja mitä hän siihen vastaa?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

CaptainNuiva

Quote from: ttw on 01.09.2011, 16:39:36
Romaniperhe taivasalla, kaupunki haluaa auttaa

QuoteHelsingin kaupunki purki romanileirin uudisrakentamisen tieltä tiistaina. Sen jälkeen poliisi ei ole kuullut romanien liikkeistä. Uutta leiriä ei poliisin mukaan ole syntynyt.

Järjestö etsii uusia tiloja purettavan sosiaalikeskus Sataman tilalle. Oksasen mukaan kaupunki on kuitenkin asettanut ehtoja uuden vuokratilan löytymiselle: taloon ei saa majoittaa romaneja.


Koko juttu:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/09/1382928/romaniperhe-taivasalla-kaupunki-haluaa-auttaa

Kas, tuossa jutussa oli näemmä asiavirhe,korjaan:
Järjestö etsii uusia kaatopaikkoja/varastetun tavaran kätköjä purettavan sosiaalikeskus Sataman tilalle. Oksasen mukaan kaupunki on kuitenkin asettanut ehtoja uuden kaatopaikan / varastetun tavaran kätköpaikan löytymiselle: Kaatopaikalle / varastetun tavaran kätköpaikalle ei saa majoittaa romaneja.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Aksiooma

Quote from: P on 01.09.2011, 13:53:05
Meille on tosiaan muodostunut kaksi luokkaa. Yläluokka, joka saa tehdä mitä haluaa ilman rangaistuksen pelkoa ja me muut tavalliset veroa maksavat kansalaiset, joille ranksu heiluu heti samasta, mikä veroa maksamattomalle yläluokalle sallitaan.

Amen.

Sama asia etuisuuksissa. Suomen kansalaiset eivät ole samassa asemassa keskenään ja vielä vähemmän humanitääristen-syiden-takia-maahanotettujen kanssa.

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

nuiv-or

Vihervasemmiston elukat edustajat voisivat edes inahtaa ympäristön turmelemisesta mihin nämä syrjityt kerjäläiset syyllistyvät. Kaikkien muiden rikkeiden lisäksi rikotaan varmasti jotain ympäristölain pykälää. Tykkäävät näistä koska ovat aivottomia iki-rebel-teinejä. Olen kohtuuvarma, että nämä diplomaattisen koskemattomuuden piirissä pyörivät eu-turistit tarjoavat näille huumetta edulliseen hintaan.

Siili

Quote from: Stacy on 01.09.2011, 15:45:53
Quote from: mikkoR on 01.09.2011, 12:42:59
Vaikka rakennus olisikin menossa purkuun ei ole mitään oikeutta purkaa

Onko tuon teon nimi "työn varastaminen"?

Quote from: mikkoR on 01.09.2011, 12:42:59
täydellistä piittaamattomuutta osoittaa sekin että kellari on kirjaimellisesti täynnä paskaa

Olisiko siellä pitänyt olla viinaa, kukkasia, karamelleja ja halukkaita naisia?

Quote from: mikkoR on 01.09.2011, 12:42:59
rakennuksessa sekä sen ulkopuolella varastettua tavaraa.

....joka oli kuparikaapelikeloja lukuunottamatta arvotonta romua.

Stacy ja muut vapaakattolaiset tykkäävät näemmä haistatella muilla.  Se ei mielestäni ole kovin hyvä taktiikka, jos tarkoitus on hyödyntää esimerkiksi kaupungin päättäjien hyväntahtoisuutta.

On aivan selvää, että Sataman löydösten jälkeen kaupunginvaltuutetut suhtautuvat erittäin nuivasti vapaakattolaisiin, kenties joitakin hihhulivihreitä ja -vasemmistoliittolaisia lukuun ottamatta.  Katsos, kunnallisvaalit ovat kohtuullisen pian, eivätkä äänestäjät suhtaudu kovin positiivisesti porukkaan, joka mahdollistaa Satamassa harjoitetun meiningin.

MoonShine

Quote from: Stacy on 01.09.2011, 15:45:53
Quote from: mikkoR on 01.09.2011, 12:42:59
Vaikka rakennus olisikin menossa purkuun ei ole mitään oikeutta purkaa

Onko tuon teon nimi "työn varastaminen"?

Quote from: mikkoR on 01.09.2011, 12:42:59
täydellistä piittaamattomuutta osoittaa sekin että kellari on kirjaimellisesti täynnä paskaa

Olisiko siellä pitänyt olla viinaa, kukkasia, karamelleja ja halukkaita naisia?

Quote from: mikkoR on 01.09.2011, 12:42:59
rakennuksessa sekä sen ulkopuolella varastettua tavaraa.

....joka oli kuparikaapelikeloja lukuunottamatta arvotonta romua.

Milloin Stacy tuli tietoiseksi kaapelikelojen olemassaolosta Kalasatamassa?
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

Siili

Mielenkiintoinen kirjoitus menneisyydestä:

http://thomaswallgren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/66725-toiveajattelu-ei-tuo-ratkaisua-romanikysymykseen

Lainaus:

Toinen vaihtoehto on, että kaupunki jollakin tavalla tukee majoitusta. Ratkaisu voisi esimerkiksi olla leirintäalue, tai sen osa, jota kansalaisjärjestöt ylläpitävät kaupungin tuella. Leirin varustetaso olisi alhainen ja kulut halpoja. Leiri näyttäisi suomalaisin silmin ehkä slummilta. Siellä toimisi jonkinlainen sosiaalinen kontrolli ja se olisi paikka, jossa syntyisi päivittäin myönteisiä kohtaamisia romanien ja muiden välillä.

(boldaus oma)

Olisi mielenkiintoista, jos media kyselisi Wallgrenilta nyt, kuinka hyvin kaupungin tukema "kansalaisjärjestö" on onnistunut myönteisen kohtaamispaikan ylläpitämisessä.

Minusta on suorastaan omituista, että kaupunginvaltuutettu voi olla niin pihalla, että ehdoin tahdoin haluaa kaupungin tukevan epähygieenistä ja epäterveellistä asumista.

nuiv-or

Quote from: Siili on 01.09.2011, 19:43:12
Toinen vaihtoehto on, että kaupunki jollakin tavalla tukee majoitusta. Ratkaisu voisi esimerkiksi olla leirintäalue, tai sen osa, jota kansalaisjärjestöt ylläpitävät kaupungin tuella. Leirin varustetaso olisi alhainen ja kulut halpoja. Leiri näyttäisi suomalaisin silmin ehkä slummilta. Siellä toimisi jonkinlainen sosiaalinen kontrolli ja se olisi paikka, jossa syntyisi päivittäin myönteisiä kohtaamisia romanien ja muiden välillä.

(boldaus oma)

Olisi mielenkiintoista, jos media kyselisi Wallgrenilta nyt, kuinka hyvin kaupungin tukema "kansalaisjärjestö" on onnistunut myönteisen kohtaamispaikan ylläpitämisessä.

Minusta on suorastaan omituista, että kaupunginvaltuutettu voi olla niin pihalla, että ehdoin tahdoin haluaa kaupungin tukevan epähygieenistä ja epäterveellistä asumista.

Homma ei toimi edes näiden ns. 30-200 romanin kohdalla, niin miten sitten kun niitä on tuhansia-satojatuhansia? Noille lausunnoille pitää olla nollatoleranssi. Noihin kokouksiin voi käsittääkseni osallistua, joten sinne vaan vihapuhumaan asia-argumentein.

MoonShine

Quote
Filosofian dosentti Thomas Wallgren
Lainaus:
Toinen vaihtoehto on, että kaupunki jollakin tavalla tukee majoitusta. Ratkaisu voisi esimerkiksi olla leirintäalue, tai sen osa, jota kansalaisjärjestöt ylläpitävät kaupungin tuella. Leirin varustetaso olisi alhainen ja kulut halpoja. Leiri näyttäisi suomalaisin silmin ehkä slummilta. Siellä toimisi jonkinlainen sosiaalinen kontrolli ja se olisi paikka, jossa syntyisi päivittäin myönteisiä kohtaamisia romanien ja muiden välillä.

Dosentti maalailee mukavia tulevaisuudenkuvia.
Kunta antaisi romanialaisille maankiertäjille leirintäalueen pa*kottavaksi, joku perhe ottaisi siellä komennon ja perisi muilta vuokraa omaan taskuun ja pitäisi yllä sosiaalista kontrollia, kuten Kalasatamassakin.

Eikö dosentin kaaliin mene, että romanialaisten romanien kulttuuri on suomalaisesta kulttuurista kaukana ja kaukana se saa ollakin.
Kuinka suuri 'Jytky' hiljentää tämän maan päivystävät 'dosentit'?
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

CaptainNuiva

Quote from: Siili on 01.09.2011, 19:43:12
Mielenkiintoinen kirjoitus menneisyydestä:

http://thomaswallgren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/66725-toiveajattelu-ei-tuo-ratkaisua-romanikysymykseen

Lainaus:

Toinen vaihtoehto on, että kaupunki jollakin tavalla tukee majoitusta. Ratkaisu voisi esimerkiksi olla leirintäalue, tai sen osa, jota kansalaisjärjestöt ylläpitävät kaupungin tuella. Leirin varustetaso olisi alhainen ja kulut halpoja. Leiri näyttäisi suomalaisin silmin ehkä slummilta. Siellä toimisi jonkinlainen sosiaalinen kontrolli ja se olisi paikka, jossa syntyisi päivittäin myönteisiä kohtaamisia romanien ja muiden välillä.

(boldaus oma)

Olisi mielenkiintoista, jos media kyselisi Wallgrenilta nyt, kuinka hyvin kaupungin tukema "kansalaisjärjestö" on onnistunut myönteisen kohtaamispaikan ylläpitämisessä.

Minusta on suorastaan omituista, että kaupunginvaltuutettu voi olla niin pihalla, että ehdoin tahdoin haluaa kaupungin tukevan epähygieenistä ja epäterveellistä asumista.

Mielenkiintoista.
Eli jo etukäteen hahmoteltaisiin että vika olisi taas kerran tyhmässä suomalaisessa kun ei ymmärtäisi että slummilta näyttävä slummi ei ole slummi?
Varmaankin myös tämmöisellä leirillä sijaitseva varastettu tavara näyttäisi vain suomalaisen silmin varastetulta?
Epäilemättä tämmöisen paikan paskaisuuskin olisi vain suomalaisen rasistissa silmissä ja itse asiassa luonto kiittäisi?
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Lentomestari

QuoteToinen vaihtoehto on, että kaupunki jollakin tavalla tukee majoitusta. Ratkaisu voisi esimerkiksi olla leirintäalue, tai sen osa, jota kansalaisjärjestöt ylläpitävät kaupungin tuella. Leirin varustetaso olisi alhainen ja kulut halpoja. Leiri näyttäisi suomalaisin silmin ehkä slummilta.

Jos osa leirintäaluetta aidattaisiin romaneille, kävisi kuitenkin koko leirintäalueelle samalla tavalla, kun siellä olisi yksi paskanen nurkka, ei muita leiriintyjiä enään hetken päästä ole, vaan syntyy uusi "vapaa leirintä ry". Millä ilveellä ne romanit pysyisivät sillä omalla alueellaan, ei sitten millään. Kaikki nämä pikku suunnitelmat on  kuolleita syntyneitä, ainoa toimiva ratkaisu on "vapaa laivaus ry".

ElenaDaylights

Kenelle oikeastaan tuli yllätyksenä varastetun tavaran löytyminen juuri näistä suojista?Taisipa Sheriffitkin tietää sen ja ajoittivat häätökomppanian sen verran nopeasti paikalle ettei romanien logistiikka ehtinyt reagoida muutokseen. Muutenhan tuo näyttää aika amatööririkollisten touhulta.

Ja arvoisat sosialistikeskus Saatanan aktiivit : Osoititte kympillä sen että älyllinen epärehellisyys on noussut uusiin sfääreihin. Peukkua siitä.
hei punakommarit, minkä kenttäoikeuden päätöksellä? mehän ollaan metsässä!

VH

Nyt kun Sosiaalikeskus sataman porukat on väkivalloin häädetty Kyläsaarenkadulta,
herää pelko kuinka tämäkin suomeen töitä etsimään tullut hlö. tavoittaa potentiaaliset työnantajat, kun CV:ssä on vanha osoite.

http://i55.tinypic.com/vy4pef.jpg
"Paras tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on toki luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle."
Anni Sinnetännemäki

MW

Quote from: Stacy on 01.09.2011, 15:45:53
***

....joka oli kuparikaapelikeloja lukuunottamatta arvotonta romua.

...eli jos minä murtaudun kotiisi, vien arvottomat romusi, ja ne vähän arvokkaammatkin, niin ei väliä?

Arvokkaampia lukuunottamatta sehän on vain arvotonta romua?

Samalla tietysti tulen loukanneeksi henkilökohtaisen tilasi koskemattomuutta, mutta sehän on vain korvien välissä, lukuunottamatta torttua, jonka väänsin tyynyllesi?

Octavius

Arvoisa Helsingin kaupungin kiinteistöviraston virastopäällikkö J. S.

Pahoittelen mahdollisesti aiheuttamaani vaivaa, mutta helsinkiläisenä minulla on velvollisuus kääntyä puoleenne seuraavassa asiassa.

Olen saanut omin silmin nähtynä ja julkisuudesta kuvan, ettei virastonne toiminta vastaa sille asetettuja virkasäännöksiä. Virastonne on vuokrannut Vapaa katto ry:lle (yhdistysrekisterinumero 198.501) "Sosiaalikeskus Satamana" tunnetun kiinteistön Kalasatamassa. On selvää, että vuokralainen on rikkonut huoneenvuokralakia ja on vahingonkorvausvelovollinen aiheuttamistaan vahingoista. Vahinkoja on aiheutunut ainakin seuraavista:
- Rakennuksen silminhavaittava tuhoaminen.
- Jo romumetallina arvokkaan kuparikaton varastaminen.
- Rakennuksen tilojen käyttäminen käymälänä, josta aiheutuu kaupungille merkittäviä lisäkustannuksia.
Vahinkojen määrä lienee ainakin kymmenissä tuhansissa euroissa.

Pyydän Teiltä siis selvitystä siitä, mihin toimenpiteisiin olette ryhtyneet vahingonkorvausten saamiseksi tai mihin oikeustoimiin olette ryhtyneet turvataksenne Helsingin kaupungin ja siis myös minun lainmukaiset saatavat vuokralaiselta?

Mikäli taas katsotte, että vahingot ovat syntyneet nimellisen vuokrasuhteen päättymisen jälkeen, on vastuussa vahingoista kiinteistövirasto ja viime kädessä Te viraston päällikkönä. Tässä tapauksessa pyydän selvitystä siitä, mihin toimiin kaupunki on ryhtynyt virastoanne tai sen henkilökuntaa kohtaan turvatakseen saatavansa. Tässä viittaan Vahingonkorvauslain 4. lukuun.

Pyydän vastaustanne säädetyn kahden viikon määräaikana.

Haluaisin viitata lisäksi seuraaviin asioihin:
- Vastaustanne ja koko prosessia tullaan seuraamaan julkisesti ja se tullaan saattamaan tehokkaasti kaupungin asukkaiden tietoisuuteen.
- Mahdollisista puutteista tämän prosessin asian- ja lainmukaisessa hoitamisessa tullaan kantelemaan eduskunnan oikeusasiamiehelle.

Oikein ystävällisin ja kaupunkilaisten ja kaupungin virkamiesten välistä yhteistoimintaa arvostavin terveisin:

Heli-Petteri Helsinkiläinen
Helsinginkatu 1 A 1
00250 Helsinki
Puh. 040-666 6666
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Roope

Maikkarin juttua päivitetty:
QuotePuretusta romanileiristä Helsingin Kalasatamasta löytyi poliisin mukaan tuhansien eurojen arvosta kuparisisuksista kaapelia. Rikoskomisario Kimmo Hyvärinen Itä-Uudenmaan poliisista kertoi, että poliisille on pääkaupunkiseudulla ilmoitettu viimeisen kuukauden aikana kymmeniä kuparivarkausjuttuja.

– Aika vaikea näitä on selvittää. Jäljet johtavat useimmiten Kalasatamaan, jossa näitä kaapeleita on purettu. Sieltä löytyi kaapelia tuhansien eurojen arvosta.
Poliisi: Romanileirin jäämistöstä löytyi varastettua kuparia 1.9.2011

Tahtoo sanoa, että Kalasataman meiningistä on tiedetty jo pitkään, mutta siitä on vaiettu. En syyttäisi poliisia, sillä poliisin oma-aloitteisesta tiedottamisesta on tullut usein haukkuja jälkeenpäin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ari-Lee

Oma näkemykseni asiassa on se että Vapaa Katto ry mikä on ollut vastuussa noista tiloista on syyllistynyt (yhteisöllisesti?) kätkemisrikokseen.

Helsingin kaupunki on avustanut rikollista toimintaa jo vuosia.

Helsingin poliisi on korruptoitunut koska ei toimi lainkirjaimen mukaisesti.

Korruptoitumista tapahtuu muullakin tavalla kuin lahjomalla rahalla tai maallisella hyvällä. Korruptio esiintyy toimimattomuutena virkamieskunnassa. Myös oikeusjärjestelmä missä ei tule minkäänlaisia sanktioita on korruptoitunut.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Tomi

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/09/1382928/romaniperhe-taivasalla-kaupunki-haluaa-auttaa
Kalasataman rakennustyöt alkavat heti

Helsingin kaupunki purki romanileirin uudisrakentamisen tieltä tiistaina. Sen jälkeen poliisi ei ole kuullut romanien liikkeistä. Uutta leiriä ei poliisin mukaan ole syntynyt.

Helsingin kaupungin sosiaaliviraston johtava asiantuntija Jarmo Räihä kertoo, että romanien liikkeet ovat kaupungin tiedossa. Räihän mukaan valtaosa noin kolmestakymmenestä häädetystä romanista on majoittuneina yksityisten ihmisten kodeissa tai omissa autoissa.

Räihän mukaan selvittelyn alla on kymmenen hengen porukka, jolla ei ole omaa autoa käytössä.

- Meidän tiedossa on perhe, äiti ja kolme lasta, joilla ei ole omaa autoa käytössä. Olemme kehottaneet heitä ottamaan yhteyttä sosiaalipäivystykseen. Lasten tilanne pitäisi nyt hoitaa, Räihä sanoo.

Jatkossa Räihän mukaan noudatetaan Helsingin kaupunginhallituksen linjausta, jonka mukaan kaupungin alueelle ei saa leiriytyä ja tilapäiseen leiriytymiseen tarvitaan maanomistajan lupa.

- Tärkeintä on, ettei pääse syntymään uusia slummeja. Talvi on tulossa, ja eihän tänne voi kukaan kuolla, Räihä sanoo

Räihä uskoo, että talvi selvitään ilman tilapäismajoitusta. Hän ei myöskään odota suurempaa romanien maahantuloa. Romanikysymyksiä on pyritty ratkomaan EU:ssa, Euroopan Neuvostossa ja romanikerjäläisten lähtömaissa.

- Meillä on kokemuksia ja verkostoja lähtömaihin. En pidä romaniongelmaa niin suurena tällä hetkellä, Räihä sanoo.
Teltat eivät kelvanneet romaneille

Vapaa Katto ry:n tiedottaja Keiju Oksanen sanoo, että pienempiä romanileirejä löytyy varmasti joka paikasta.

- Pienempiä leirejä on ja on aina ollut sosiaalikeskuksen ulkopuolellakin, Oksanen toteaa.

Järjestö etsii uusia tiloja purettavan sosiaalikeskus Sataman tilalle. Oksasen mukaan kaupunki on kuitenkin asettanut ehtoja uuden vuokratilan löytymiselle: taloon ei saa majoittaa romaneja.

- Tällaiseen ehtoon ei tietenkään tule suostua. Kyse on apua tarvitsevista ihmisistä, Oksanen sanoo.

Romanit saivat eilen hakea perhekunnittain Kalasataman leiriin jäänyttä irtaimistoaan, kertoo Kalasataman purkuprojektin johtaja Kari Martikainen Helsingin kaupungin kiinteistöviraston Tilakeskuksesta.

- He kävivät iltapäivällä kaivelemassa telttojaan. Mutta kehotuksista huolimatta eivät ottaneet telttoja mukaan, projektinjohtaja Kari Martikainen sanoo.

Martikaisen mukaan käytäntö on, että pakkaamatta jääneet tavarat menevät kuormalavoille. Leirin matkailuvaunut ja -autot on toimitettu Tattarisuolle, josta ne voi noutaa osoittamalla omistuksen kulkupeliin.

Lalli IsoTalo

Quote from: P on 01.09.2011, 13:53:05
Meille on tosiaan muodostunut kaksi luokkaa. Yläluokka, joka saa tehdä mitä haluaa ilman rangaistuksen pelkoa ja me muut tavalliset veroa maksavat kansalaiset, joille ranksu heiluu heti samasta, mikä veroa maksamattomalle yläluokalle sallitaan.

Amen.

Quote from: Aksiooma on 01.09.2011, 18:32:16
Sama asia etuisuuksissa. Suomen kansalaiset eivät ole samassa asemassa keskenään ja vielä vähemmän humanitääristen-syiden-takia-maahanotettujen kanssa.

Oikeamielisiksi tekeytyvä kaksoistandardoiva poliittinen eliitti sallii itselleen sen, mistä se syyttää poliittista vastustaajaansa: ihmisryhmien asettamisen paremmuusjärjestykseen, ja eriarvoisen kohtelu sen perusteella. Tekopyhä yläluokka projisoi oman rasisminsa veroa maksaviin kansalaisiin, jotka maksavat tämän länsimaista oikeuskäytäntöä pilkkaavan eeppisen spektaakkelin laskun.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

L. Brander

QuoteValtavirtaa vai vastavirtaa?

Poliittisten puolueiden oltava herkkäkorvaisia nuorten yhteiskunnallisille näkemyksille. Tämän päivän poliittiset päätökset ovat nuorten arkipäivää tulevaisuudessa. Vihreät haluavat tuoda keskustelun ytimeen uudet eettiset virtaukset, kuten eläinten oikeudet ja globalisaation. Vihreät tukevat kansalaisaktiivisuutta ja hyväksyvät avoimen ja päivän valon kestävän kansalaistottelemattomuuden, mutta eivät hyväksy ilki- ja väkivallan käyttöä tai salaa tehtyjä iskuja. 

Vihreät
*
Budjetissa saatava rahaa työllisyyteen ja nuorisotyöhön

Vastuullista ei ole ajaa hyvinvointivaltiota alas pörssikurssien mukana, vaan katsoa kriisien yli. Ihmisen syrjäyttämiseen meillä ei ole varaa. Jokainen euro, jonka onnistumme budjettiriihessä taistelemaan työllisyyteen, työpajoihin tai nuorisotyöhön, maksaa itsensä tulevaisuudessa takaisin. Valtionvarainministeriön esitys leikata nuorisotyöstä on kohtuuton. Hallituksen kärkitavoite on estää syrjäytymistä ja eriarvoistumista.

Vasemmisto
*

Julkiset palvelut

Julkiset palvelut ovat solidaarisuutta ja yhteisvastuuta käytännössä. Haluamme kehittää kaikille yhteisiä palveluita jotka saadaan läheltä. Jokaisella on oikeus luottaa siihen, että hän saa verorahoilleen hyvää vastinetta laadukkaan palvelun muodossa.

SDP

Kolme puoluetta kaikkien aatteena sosialismi. Aate, jonka ihanneyhteiskunnassa   olisi laaja yhteisomistus. Ei ainoastaan tuotantovälineissä, vaan urheilu – ja  kulttuuripalveluissa, muissakin kansalaisten virkistyspalveluissa, terveydenhuollossa ja koulutuksessa. Oikeastaan lähes kaiken suuren ja kalliin tulisi olla valtion omistuksessa, eli kansalaisten yhteistä omaisuutta.

Me työtätekevät maksaisimme korkeita veroja tai luovuttaisimme työpanoksemme lähes koko tuoton suoraan työnantajalle, joka luovuttaisi sen  yhteiskunnan käyttöön yhteisen hyvän hankkimiseksi. Valtio järjestäisi meille jalkapallojoukkueita, balettikouluja, harrastustyöpajoja, koristelisi metroasemamme kristallikruunuilla ja rakentaisi nuorisotyöhön soveltuvia tiloja.

Meillä kaikilla, jotka omalla työpanoksellamme hankimme yhteiset varat, olisi hyvä mieli, sillä teemmehän yhteistä hyvää, josta me kaikki voimme yhdessä nauttia.

Tässä yllä mainittujen puolueiden ja heitä äänestävien ajatusmaailmaa. Eiku hetkinen, menikö joku pieleen?

Miten minusta tuntuu, että juuri yllä mainitut puolueet ovat antaneet vahvan signaalin siitä, mikä heidän kunnioituksensa tavallisten työssä käyvien ihmisten yhteisillä varoilla hankitulle omaisuudelle on. Suomessa on tehty työtä niin suomalaisten kuin siirtolaistenkin toimesta. On maksettu veroja, joista kerääntynyttä pottia on jaettu yhteiskunnan eri kohteisiin (ainakin näennäisen) demokraattisen prosessin kautta. Tietty määrä rahaa on osoitettu helsinkiläisille nuorille, jotta he voisivat harrastaa, kehittyä, tavata toisiaan (muuten ei synny uusia veronmaksajia) ja elää hyvälaatuista elämää. Edellä mainitut sosialistipuolueet ovat kuitenkin jostain syystä päättäneet, että nuorisotyöhön tarkoitettuja resursseja ja tiloja tulee antaa yhdistyksen käyttöön, joka  majoittaa nuorison tiloissa rikollisia. Yhdistyksen, jonka hallinnassa ollut tila rikotaan, tilan ympäristö, yhteistä kaupungin maata sekin, sotketaan ulosteella ja samalla paskalla sotketaan vielä itse tilakin.

Kolme sosialistipuoluetta ovat aktiivisesti suojelleet Satamassa harjoitettavaa toimintaa. Heidän edustajiaan, näkyviä puolueiden jäseniä, on vieraillut tilassa, joten mikään sieltä löytynyt tuskin tuli yllätyksenä.

Kauniita sanoja nuorisosta ja osallistumisesta, totuus vain on toinen. Taitaa olla niin, että istuessaan yhteiskunnan palkalla paikoilla, joihin on päästy puoluetovereiden avulla tai puoluetuella rahoitetuilla vaalikampanjoilla, ei pysty ymmärtämään, mitä muiden työllä tekemä yhteinen omaisuus merkitsee.

Nimim.
Punakaartikaan ei katsoisi tällaista tärväämistä
Dystooppinen salamasota

Leso

Quote from: L. Brander on 01.09.2011, 23:41:38
QuoteValtavirtaa vai vastavirtaa?

Poliittisten puolueiden oltava kovakorvaisia nuorten yhteiskunnallisille näkemyksille. Tämän päivän poliittiset päätökset ovat nuorten nälkäpäivää tulevaisuudessa. Vihreät haluavat tuoda keskustelun ituun uudet geneettiset virtaukset, kuten niin nähdyt eläinten oikeudet ja new age globalisaation. Vihreät tukevat kansalaisaktiivisuutta ja hyväksyvät avoimen ja päivän valossa tehtävän ulkomaankansalaistottelemattomuuden, mutta eivät hyväksy ilkikurisita ja väkivoimaista vallankäyttöä tai heiltä salaa tehtyjä iskuja.

Vihreät
*
Budjetissa saatava rahaa työllisyyteen ja nuorisotyöhön

Vastuullista ei ole ajaa sairasta hyvinvointihevosta ylös pörssikurssien mukana, vaan katsoa horisontin tuolle puolen. Alkuhmisen syrjäyttämiseen meillä ei ole varaa. Jokainen euro, jonka onnistumme budjettiriihessä taistelemaan työllisyyteen, työpajoihin tai nuorisotyöhön, maksattaa itsensä tulevaisuudessa kaksinkertaisesti uudestaan. Valtionvarainministeriön esitys leikata nuorisotyöstä on kohtuton. Hallituksen kivikeihäänkärkitavoite on estää syrjäytymistä ja tasa-arvoistumista.

Vasemmisto
*

Julkiset palvelut

Julkiset palvelut ovat solidaarisuutta ja yhteisvastuuta käytännössä meille. Haluamme kehittää kaikille meille ja kavereille yhteisiä palveluita jotka saadaan läheltä luomuna sääolosuhteista viis. Jokaisella meistä on oikeus luottaa siihen, että me saamme veronmaksajien rahoilla hyvää vastinetta laadukkaan palvelun muodossa.

SDP

Kolme puoluetta kaikkien aatteena sosialismi.

Nimim.
Punakaartikaan ei katsoisi tällaista tärväämistä

Hieman paikkailin ja operoin ym. puolueiden aatteita.
Se on ready-made-aided-dada-taidetta.

Ei kai nyt sentään punakaartia?!!

Mikä on punakaarti?  :flowerhat:

http://www.youtube.com/watch?v=Fqa25UaaTE8
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

skrabb

Quote from: skrabb on 01.09.2011, 10:03:01
Kommentoijina ovat Jussi Pajunen (kok), Helsingin kaupunginjohtaja, Anna Kontula, Tom Packalén (ps), kansanedustaja ja poliisi ja Mari Puoskari (vihr), Helsingin kaupunginhallituksen varapuheenjohtaja.

Quote[...]
Anna Kontula (vas) sosiologian tutkija ja kansanedustaja
"Kyse ei ollut suuren rosvoliigan päämajasta vaan tavallisista aseettomista perheistä. Seitsemänvuotias poikani katsoi uutisia ja oli todella häkeltynyt, kun hän näki joukossa samanikäisiä lapsia.
Paikalle olisi pitänyt ottaa mellakkavarusteiden sijasta tulkki ja ilmoittaa etukäteen.
Kun olen kommentoinut romaneiden asioita, olen saanut palautetta ihmisiltä, jotka käyttävät hyvin aggressiivista kieltä. Joukossa on myös ollut tappouhkauksia.
Kyllä ilmapiiri alkaa kummasti assosioitua 1930-luvun Saksaan ja Puolaan. Silloinkin romanit olivat yksi ryhmä, johon viha kohdistui.
Peruste oli silloinkin, että nämä ovat loisia ja roskasakkia. Helsingin kaupunki on mennyt ihan metsään toimintatavoissaan."
[...]
Eipä ole HS:n digilehdessä yllä mainittua uutista. Onko ollut, mutta kiiruusti poistettu, kun "rosvoliigan päämajaksi" kyseinen "tavallisten aseettomien perheiden" majapaikka kuitenkin osoittautui.

HS:n arkistoon juttu on päätynyt, vaikkei sitä eilen digilehden uutisten joukosta löytynytkään. Kommentoijien nimet on häveliäästi kuitenkin jätetty pois. Lisäsin ne hakasulkeisiin paperilehdykäisen uutisen mukaisesti.
Uutisen ohessa on leveä, kuuden palstan tilan vievä kuva, jossa iso poliisi pitää hihnassa shäferiä, joka hyppien näytää hampaitaan ohitse kulkevalle romanityttöparalle. Ei ole propagandaa! Ihan totta: ei ole!

QuoteHS - Kaupunki - 1.9.2011 - 3030 merkkiä - 1. painos

Menikö romanien häätö oikein?
Poliisi ja Helsingin kaupungin rakennusvirasto tyhjensivät Kalasataman romanileirin tiistaina suuroperaatiossa. Osa romaneista joutui jättämään tavaransa leiriin ja lähtemään liikkeelle jalan ilman tietoa yösijasta. Paikalla ei ollut myöskään tulkkia. Toimittiinko oikein, ja miten romaneihin pitäisi suhtautua? Teksti: Jorma Palovaara HS, Kuva: Vesa Laitinen

[Jussi Pajunen:]
"Käsitykseni mukaan häätö meni linjauksemme mukaan, millä pyrimme välttämään vastakkainasetteluita.

Lähtö ei tullut romaneille yllätyksenä, vaan mahdollisuus varautua lähtöön oli. Sosiaaliviraston toiminnasta leirissä olleiden lasten suhteen en ole saanut raporttia.

Kokonaisuudessaan kaupunki on mielestäni toiminut hyvien periaatteiden mukaan. Sitä oliko paikalla tulkki vai ei, en voi kommentoida, koska olen siinä yleisen tiedon varassa.

Romanikerjäläisten kysymys vaatii laajaa keskustelua. Ei voida lähteä siitä, että helsinkiläiset ovat yksin vastuussa asiassa."

[Anna Kontula:]
"Kyse ei ollut suuren rosvoliigan päämajasta vaan tavallisista aseettomista perheistä. Seitsemänvuotias poikani katsoi uutisia ja oli todella häkeltynyt, kun hän näki joukossa samanikäisiä lapsia.

Paikalle olisi pitänyt ottaa mellakkavarusteiden sijaan tulkki ja ilmoittaa etukäteen.

Kun olen kommentoinut romaneiden asioita, olen saanut palautetta ihmisiltä, jotka käyttävät hyvin aggressiivista kieltä.

Joukossa on ollut myös tappouhkauksia.

Kyllä ilmapiiri alkaa kummasti assosioitua 1930-luvun Saksaan ja Puolaan. Silloinkin romanit olivat yksi ryhmä, johon viha kohdistui.

Peruste oli silloinkin, että nämä ovat loisia ja roskasakkia. Helsingin kaupunki on mennyt ihan metsään toimintatavoissaan."

[Tom Packalén:]
"Poliisina voin sanoa, että tämä oli hyvin toimittu. Kukaan ei loukkaantunut tai tullut muitakaan ongelmia.

Henkilökohtainen mielipiteeni on, etten halua tänne mitään hökkelikyliä, koska ne eivät kuulu hyvinvointivaltioon.

Hätämajoitusta ei missään tapauksessa olisi pitänyt nytkään järjestää, koska ei ollut edes talvi ja pakkanen."

[Mari Puoskari:]
"Kalasataman toiminta oli ylimitoitettua, sinne olisi pitänyt mennä neuvottelutaktiikalla.

Isoon häätöoperaatioon ei pitäisi lähteä, jos ei ole tarjota toista majapaikkaa.

Kaupunginhallitus on ollut tässä asiassa hyvin jakautunut. Vihreät on ehdottanut, että heille pitäisi järjestää joku paikka, jossa voitaisiin tarjota peruspalvelut. Pitäisi kysyä kokoomuslaisilta, minkälaisen viestin he halusivat tällä lähettää.

Ongelmat lakaistaan vain maton alle. Syksy ja talvi ovat tulossa, joten pitäisi keksiä jotain inhimillisempää toimintatapaa."
http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Menik%C3%B6+romanien+h%C3%A4%C3%A4t%C3%B6+oikein/HS20110901SI1KA03ric?free=ROMANIEN &date=20110802&advancedSearch=&
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Ahmatti

Quote from: TS”Tuossa meidän luiskalla ne kävivät aina paskalla”
Romanikerjäläiset käyttivät turkulaisyritystä käymälänä viikkokausia


Ulkomaalaiset kulkurit ovat jättäneet Turun Puusepänkadun viereiset pusikot lohduttomaan kuntoon. Alueen yritysten ja asukkaiden mukaan kyse oli romanikerjäläisistä, jotka pitivät leiriään Turun Linnankadun ja Vallihaudankadun kulmassa sijaitsevan sorakentän liepeillä kuukauden päivät.

Noin kymmenen hengen leirikunta poistui alueelta lopulta joku päivä alkuviikosta.

–Jukoliste, minkä sotkun jättivät jälkeensä, lähistöllä asuva Keijo Sundvall taivastelee.

Maassa lojuu kasapäin vaatteita, kenkiä, tyhjiä elintarvikepakkauksia, ruoantähteitä ja muita jätteitä. Joukosta pilkottaa mopokypärä, ostoskärryt, kahvinkeitin, DVD-koteloita ja -levyjä sekä polkupyöränraatoja.

–Taitaa olla Suomesta kerjättyä tai varastettua tavaraa. Tänne pusikkoon he ovat kaiken vaan kipanneet. Ja puhutaan, että köyhiä ovat, mutta tuossa joukossa on varmasti paljon ihan käyttökelpoisiakin vaatteita, Sundvall mutisee.

[...]

–Tuossa meidän luiskalla ne kävivät aina paskalla. Me teimme siihen lopulta oikein tuollaisen kyltin, että tämä ei ole vessa, mutta ei se mitään auttanut, yrityksen työntekijä Toni Nieminen manaa ja osoittaa NOT TOILET -kylttiä.

Turun Sanomat

Ernst

Quote from: Tomi on 01.09.2011, 22:43:44

- Tärkeintä on, ettei pääse syntymään uusia slummeja. Talvi on tulossa, ja eihän tänne voi kukaan kuolla, Räihä sanoo


Ihmisyhteisöissä kyvyttömät ja sopeutumattomat ovat olleet aina kuoleman riskin lähituntumassa. Räihäkin tietysti puhuu ymmärryksensä rajoissa, mutta silti ihmettelen hänen ajattelunsa virtaa. Onko sen kyvyttömän, sopeutumattoman, haluttoman ja perinnöllisen vaivan sairastuttaman kuolinpaikka jotenkin määrätty? Räihän mielestä kuolinpaikka ei voi olla Helsinki. Suonette anteeksi tietyn brutaaliuden, mutta minusta olisi kovastikin hyödyllistä henkiin jääneille romaneille oppia, että kylmän ilmanalan maassa ei ole se kaikkein viisahin strategia sotkea aluksi pääkaupunki, vittuilla valtaväestölle, häiritä heitä monin tavoin ja ilmojen viiletessä luottaa niiden hyväntahtoisuuteen, joiden kotikaupungin päälle on sananmukaisesti ja symbolisesti paskonut.

Olen puhunut.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Tauno-yksi

Quote from: Ahmatti on 02.09.2011, 07:19:29
Quote from: TS"Tuossa meidän luiskalla ne kävivät aina paskalla"


–Tuossa meidän luiskalla ne kävivät aina paskalla. Me teimme siihen lopulta oikein tuollaisen kyltin, että tämä ei ole vessa, mutta ei se mitään auttanut, yrityksen työntekijä Toni Nieminen manaa ja osoittaa NOT TOILET -kylttiä.

Siis tässähän on kysymys käymäläkulttuurista, jota multikultiperiaatteen pitää suvaita. Rasistinen yrittäjä ei ymmärrä sitä lisäarvoa, mikä näistä huippuosaajista syntyy suomalaiseen kansantalouteen.

Ehdotan, että kaikkien parkkihallien luiskat kaupungeissa avataan käymäläkäyttöön. Yliajavat autot sopivasti tiivistävät aineet ja kuljettavat niitä automaattisesti laajemmalle, jossa ne biohajoavat. Ei tässä mitään ongelmaa ole.

;D
Seinähullu hallitus.

Eino P. Keravalta

Menikö romanien häätö oikein? Mielestäni ei mennyt.

Syitä on kaksi. Ensinnäkin häätö on vuosia myöhässä. Toisekseen romanit olisi pitänyt samalla toimittaa ulos maasta, sillä on resurssien tuhlausta siirrellä samaa ongelmaa paikasta toiseen kun siitä voisi päästä eroonkin.

Mari Puoskari:

QuoteIsoon häätöoperaatioon ei pitäisi lähteä, jos ei ole tarjota toista majapaikkaa.

Toinen majapaikka on. Sen nimi on Romania.

Ja Mari, kun suomalainen häädetään asunnostaan, ei hänellekään tarjota toista majapaikkaa, vaan häätö suoritetaan tarvittavin voimin ja vastaanhangoitelleen tavarat heitetään parvekkeelta alas roskalavalle. Miksi Suomessa import-taistoilla pitäisi olla paremmat oikeudet kuin suomalaisilla itselläänkään on?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Suomitalon renki

Quote from: Tauno-yksi on 02.09.2011, 07:50:22
Quote from: Ahmatti on 02.09.2011, 07:19:29
Quote from: TS"Tuossa meidän luiskalla ne kävivät aina paskalla"


–Tuossa meidän luiskalla ne kävivät aina paskalla. Me teimme siihen lopulta oikein tuollaisen kyltin, että tämä ei ole vessa, mutta ei se mitään auttanut, yrityksen työntekijä Toni Nieminen manaa ja osoittaa NOT TOILET -kylttiä.

Siis tässähän on kysymys käymäläkulttuurista, jota multikultiperiaatteen pitää suvaita. Rasistinen yrittäjä ei ymmärrä sitä lisäarvoa, mikä näistä huippuosaajista syntyy suomalaiseen kansantalouteen.

Ehdotan, että kaikkien parkkihallien luiskat kaupungeissa avataan käymäläkäyttöön. Yliajavat autot sopivasti tiivistävät aineet ja kuljettavat niitä automaattisesti laajemmalle, jossa ne biohajoavat. Ei tässä mitään ongelmaa ole.

;D


Tästä kansainvälisestä käymälämallista voisi päätellä, että romanialaisen moniosaajan kakkakin on parempaa kuin kotoperäisen.  ;D Mitä tähän kotomaan Leevi tai Kyösti sanoisi.