News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2011-08-23 IL: Katainen kehotti ottamaan oppia Norjasta

Started by ttw, 23.08.2011, 11:55:26

Previous topic - Next topic

ttw

Nyt on pakko antaa kiitosta Kataiselle näistä mietteistä. Juuri näin mennään oikeaan suuntaan. Lisää avoimuutta, sananvapautta sekä vaikutusmahdollisuuksia.

Katainen kehotti ottamaan oppia Norjasta

"Poliisivaltio ei ole lääke"


QuotePääministeri Jyrki Katainen (kok) kehottaa suomalaisia ottamaan oppia norjalaisista siinä, kuinka käsitellään sellaisia vaikeita asioita kuin esimerkiksi maahanmuuton ongelmat ja terroriteot.

Katainen vaikutti liikuttuneelta kertoessaan osallistumisestaan viime sunnuntaina Oslossa pidettiin Utöyan verilöylyn muistotilaisuuteen.

- Se oli äärettömän koskettava ja liikuttava, eleetön tilaisuus.

- Ei puheita eikä torvisoittoa. Tämä ei ollut vain diplomaattinen ele vaan siinä oli jotain koskettavampaa ja syvällisempää, Katainen kuvasi kokoomuksen ministeriryhmän ja eduskuntaryhmän johdon kesäkokouksen avauspuheessaan Tampereella.

Kun kaikkien pohjoismaiden pääministerit laskivat tilaisuudessa samanlaiset valkoiset ruusukimput uhrien muistolle, kyse oli myös Pohjolan kansojen yhteisen arvomaailman korostamisesta.

"Lisää avoimuutta"

Katainen kehotti suomalaisia ottamaan oppia norjalaisilta.

Meillä keskustelu helposti urautuu siihen, että huudetaan lisää viranomaisvalvontaa ja rautaa, osoitellaan syyllisiä ja vaaditaan rajoja kiinni.

- Lääke tällaisiin tapahtumiin ei ole poliisivaltion luominen, vaan pohjoismaisten arvojemme vahvistaminen, Katainen sanoi painokkaasti.

- Tarvitsemme lisää avoimuutta, suvaitsevaisuutta ja kansainvälisyyttä.

Tämä ei tarkoita, etteikö reipastakin ulkomaalaispoliittista keskustelua voisi käydä, mutta on tärkeää tehdä tiukka ero käytännön ongelmien osoittamisen ja ihmisarvon välillä.

- Ihmisarvo, on aina jakamaton.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011082314247925_uu.shtml
Uutisia naapurista-> http://rahmispossu.net

Marko Parkkola

QuoteTämä ei tarkoita, etteikö reipastakin ulkomaalaispoliittista keskustelua voisi käydä, mutta on tärkeää tehdä tiukka ero käytännön ongelmien osoittamisen ja ihmisarvon välillä.

Voisiko joku suomentaa? Minä en puhu kataista, vaikka Pohjois-Savossa olen asunutkin. Ilmeisesti "reippaassa ulkomaalaispoliittisessa keskustelussa" on jotain mistä ei saa puhua koska ihmisarvo.

MoonShine

Quote from: ttw on 23.08.2011, 11:55:26

Katainen:

Meillä keskustelu helposti urautuu siihen, että huudetaan lisää viranomaisvalvontaa ja rautaa, osoitellaan syyllisiä ja vaaditaan rajoja kiinni.

- Lääke tällaisiin tapahtumiin ei ole poliisivaltion luominen, vaan pohjoismaisten arvojemme vahvistaminen, Katainen sanoi painokkaasti.

- Tarvitsemme lisää avoimuutta, suvaitsevaisuutta ja kansainvälisyyttä.

Tämä ei tarkoita, etteikö reipastakin ulkomaalaispoliittista keskustelua voisi käydä, mutta on tärkeää tehdä tiukka ero käytännön ongelmien osoittamisen ja ihmisarvon välillä.




Mielestäni kataisen mainitsemaa poliisivaltiota, viranomaisvalvontaa ja lainkiristyksiä sananvapauteen ovat eniten olleet huutamassa punavihersosialistiset piirit; thors, brax, viljanen, suurpää, toivola, sinnetmäki jne...ja hyvänä apunaan katais-stubbilainen kansanosa.

Toiseksi, varsinkin hommalaiset ovat mielestäni erityisesti kunnostautuneet humanitäärisen maahanmuuton käytännön ongelmien osoittamisessa ja rautalankaväännöissäkin.

Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

JPU

Quote- Tarvitsemme lisää avoimuutta, suvaitsevaisuutta ja kansainvälisyyttä.

Avoimuutta kyllä, mutta entä nämä kaksi muuta juttua. Suvaitsevaisuutta? Mitä tai keitä meidän pitää suvaita entistä enemmän, tämä jää hieman hämäräksi. Entä miksi tarvitsemme vieläkin enemmän kansainvälisyyttä (monikulttia, oletan)?

Epäilemään pistää myös Kataisen "Poliisivaltio ei ole lääke". Onko joku muka vaatinut Suomen muuttamista poliisivaltioksi? Oliko Suomi poliisivaltio ennen EU:ta?

Lapsellisen naivi ja populistinen puheenvuoro Kataiselta.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

Veli Karimies

Quote- Tarvitsemme lisää avoimuutta, suvaitsevaisuutta ja kansainvälisyyttä.

Vähän niin kuin muistatte kuinka avoimia hallitusneuvottelutkin olivat. Katainen puhuu mukavia asioita, mutta sanojensa takana hän ei seiso.

ttw

Quote from: Veli Karimies on 23.08.2011, 12:11:17
Quote- Tarvitsemme lisää avoimuutta, suvaitsevaisuutta ja kansainvälisyyttä.

Vähän niin kuin muistatte kuinka avoimia hallitusneuvottelutkin olivat. Katainen puhuu mukavia asioita, mutta sanojensa takana hän ei seiso.

Jep. Nyt on ihan hyvät mietteet, mutta miten käy sitten tulevaisuudessa ne teot. Varmaa on, että persun pelosta tämäkin kumpuaa. Jännitystä lisää tuo hallituskokoonpano sekä sen kasassa pysyminen. Kataisen on pakko sukellella sameissa vesissä ääniä jos tulee vaalit ajoissa.
Uutisia naapurista-> http://rahmispossu.net

Riukulehto

Quote- Tarvitsemme lisää avoimuutta, suvaitsevaisuutta ja kansainvälisyyttä.

Jyrki Katainen 22.6.2011
QuoteKansan ei tarvitse tietää kaikkea
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Marko Parkkola

Juopa Kataisen ja Stubbin välillä sen kuin kasvaa. Stubb ei salli mitään kritiikkiä. Katainen sallii reippaan ulkomaalaispoliittisen keskustelun.

Viinankylväjä

Quote from: Marko Parkkola on 23.08.2011, 12:27:53
Juopa Kataisen ja Stubbin välillä sen kuin kasvaa. Stubb ei salli mitään kritiikkiä. Katainen sallii reippaan ulkomaalaispoliittisen keskustelun.

En tiedä voiko ulkomaalaispolitiikasta enää keskustella enää tämän enempää. Tulee jo korvista. Asia pyörii ehkä enemmän keskustelutyylien ja keskustelijoiden ympärillä, mutta silti.

Avoimuus ja sananvapaus ovat yhteiskunnan tärkeimpiä asioita. Kun ihmiset eivät näe vaaleilla ja kansan mielipiteellä olevan merkitystä politiikkaan, voi alkaa väkivallan ja mellakoiden kierre.

SSampsa

Voiko kukaan oikeasti ottaa enää mitään tosissaan mitä herra käteinen suustansa ulostaa?

QuoteMeillä keskustelu helposti urautuu siihen, että huudetaan lisää viranomaisvalvontaa ja rautaa, osoitellaan syyllisiä ja vaaditaan rajoja kiinni
.

Kukaa tälläistä vaatii? Ketä tässä edes yritetään kritisoida?
Oikeastaan ihan sama, koska tämä herra on päävastuussa siitä, että suomalaisten rahat ja tulevaisuus lapioidaan hevosen perseeseen. Siinä ei paljoa enää "keskustelut" paina.

Quote
- Tarvitsemme lisää avoimuutta, suvaitsevaisuutta ja kansainvälisyyttä.
= tarvitsemme lisää suomalaista selkänahkaa, jota repiä.




Roope

Että siis mitä? Ilmeisesti sama latteuksien kuningas tai kuningatar käsikirjoittaa Halosen ja Kataisen lausunnot.

Quote from: Viinankylväjä on 23.08.2011, 12:37:56
En tiedä voiko ulkomaalaispolitiikasta enää keskustella enää tämän enempää. Tulee jo korvista.

Eihän maahanmuuttopolitiikasta keskustella julkisuudessa juuri lainkaan. Päinvastoin luodaan tuskastuttavan paljon puhetta kaikesta muusta, että siitä ei tarvitsisi keskustella.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Brandöt

QuoteTämä ei tarkoita, etteikö reipastakin ulkomaalaispoliittista keskustelua voisi käydä

Tätä on niin hupaisaa seurata, miten nyt kaikkien varteenotettavien puolueiden puheenjohtajien mielestä nyt tarvitaankin maahanmuuttokriittistä keskustelua - ts. keskustelua ongelmista. Ennen vaaleja se ei kiinnostanut ketään muita kuin Perussuomalaisia (+ muita pienempiä hajanaisia puolueita, jotka eivät ole edes eduskunnassa).

Perussuomalaisten äänisaalis ja kannatuksen jatkuva kasvu on alkanut toden teolla pelottamaan.

Almost human

Quote from: Roope on 23.08.2011, 18:11:18
Että siis mitä? Ilmeisesti sama latteuksien kuningas tai kuningatar käsikirjoittaa Halosen ja Kataisen lausunnot.

Eihän maahanmuuttopolitiikasta keskustella julkisuudessa juuri lainkaan. Päinvastoin luodaan tuskastuttavan paljon puhetta kaikesta muusta, että siitä ei tarvitsisi keskustella.

Asia on juuri näin mitä Roope sanoo. Halosen ja Kataisen puheet ovat miltei yksi yhteen. Lainaan nyt omaa viestiäni Halosen vihapuhe/Miskan aave ketjusta (En tiennyt miten sen quottaisi sieltä, kädetön kun olen):

"Mtv3:lla Halosen haastattelu on editoitu tähän muotoon:

Halonen Helsingin Sanomissa: Vihan ilmapiiri katkaistava

Presidentti Tarja Halonen vetoaa Helsingin Sanomien haastattelussa kansan enemmistöön, jotta ääriliikkeille sanottaisiin selvästi ei.

Halosen mielestä vihan ilmapiiri on katkaistava nyt, ennen kuin vastakkainasettelu kasvaa liian suureksi.

- Nyt on aika avata silmät. Keskustelua ei voi enää lykätä. Norjalaiset sanoivat terrori-iskun jälkeen sen hienosti: tarvitaan enemmän demokratiaa, enemmän avoimuutta ja enemmän yhteistoimintaa, hän sanoo Helsingin Sanomissa.

Halosen mielestä asenteiden koveneminen johtuu yhteiskunnan eriarvoistumisesta ja kansainvälisten uhkien lisääntymisestä. Hän huomauttaa, että globaalissa maailmassa ihmiset muuttavat, mihin liittyy epäkohtia.

- On vääränlainen tyrmäys, jos leimataan heti rasistiksi jos joku vastustaa vapaata liikkuvuutta. Sen sijaan pitäisi kysyä mikä on se asia, joka siinä mättää, hän sanoo.

Halosen mukaan vihapuhe hapattaa koko yhteiskuntaa, vaikka se on lähtöisin melko pienistä ryhmistä.

http://www.mtv3.fi/uutise...han-ilmapiiri-katkaistava

Jos unohdan Tarjan taustan hetkeksi, niin on sanottava että nyt presidenttimme puhuu asiaa. On todellakin aika avata silmät, eikä keskustelua saa enää kaihtaa. Tähän saakka maahanmuuttokeskustelu on sivunnut ja käsitellyt miltei poikkeuksetta erästä viime vaaleissa valituksi tullutta kansanedustajaa. Hänen kirjoituksiaan on tyrmätty ja luonnehdittu rasistisiksi, jos ei suoraan, niin rivien välistä lukemalla.

Tulkitsenko oikein, että Halosen mielestä Jussi Halla-ahon demonisointi ja ignorointi on nyt kerta kaikkiaan lopetettava, ja otettava miehen teesit normaaliin poliittiseen debattiin?"
En ole ikinä pitänyt tätä faktoista keskustelemista mielenkiintoista. Faktat kun ei keskustelemalla muutu.
-Dan Koivulaakso

Portaat vievät sinne suuntaan minne niitä kävelee
-Saara Huttunen