2011-08-21 HS: Perussuomalaiset ottivat käyttöön englanninkielisen nimen

[Teemu Lahtinen]

Soini on nyt sitten The Päällikkö?

Le Pen itseasiassa tarkoittaa juuri tuota, kielivaihtokin huomioiden

[ukkometso]

On tämä loiskiehunta aika "mielenkiintoista".  Vastustajat hyppii seinille jo  puoleen  englanninkielisestä nimestä.  Tämä nimenvaihdos  on tarkkaan harkittu, ja varmasti  selvitetty että sitä voi käyttää vapaasti.

En ole kuullut missään sanottavan että  käännöksen käyttäminen olisi esimerlkiksi lainvastainen.   Nämä thorsit ja ottoköngäkset saa ihan rauhassa  pykätä ja adresseja ja muuta lapsellista jos heillä siihen on aikaa.  Nämä temput tekevät demaritkin entistä naurettavammiksi.  

Kun ei  oma politiikka  kiinnosta ketään niin ainoa  tapa on yrittää leimata vastustajaa.  Se ei toimi Suomessa vaikka se Usa:ssa toimisikin

[Noottikriisi]

Nuo Facebookin Finnit näyttävät pitävän itsestään selvänä että heillä on oikeus käyttää tuota nimeä ja esiintyä kaikkien suomalaisten edustajina. Minä ainakin olen suvaitsematon, ahdasmielinen ja nuiva enkä halua että joku suvareiden hippiporukka esittää minun nimissäni toivomuksia maahanmuuton tai suvaitsevaisuuden puolesta.

[Sebastian Melmoth]

Tästä olen eri mieltä sikäli, ettei persut ole homogeeninen ryhmä, vaikka puolueella yhteinen maahanmuuttopoliittinen intressi onkin. (Ellet sitten tarkoittanut sitä, että jokaiselle suomalaiselle stereotyypille on puolueessa oma edustajansa. Epäilen että olisi.) Niin tai näin, stereotyypittely on aina tarinoimista, asioiden liiallista pelkistämistä. Minusta myös persut ansaitsevat sekä puolueen että sen edustajien tarkastelun ja ymmärtämisen ohi stereotyyppittelevien mielikuvakuorien.

Ei niin. Eikä kokoomus ole kasassa. Kristilliset eivät ole jeesuksen kaltaisia, eivätkä vasemmistolaiset tunne edes kommunismia. Vihreille luonnonsuojelu on puistopicnic. Tarkoitin niin päin että persut samaistuvat stereotyypiseen suomalaiseen. Persun mielestä sellainen on hyvä ja ok. Ei sellaista ole olemassa, mutta sellainen voi olla ajattelun kohteena, the Finn.

[Pöllämystynyt]

Jonkun (minä en ehdi) pitäisi tehdä vastaava, mutta leikkimielinen adressi, jolla vaadittaisiin vasemmistoliittoa lopettamaan itsensä kutsuminen pelkästään "vasemmistoksi". Jos jostain termin omimisesta on syytä loukkaantua, niin siitä. Vasemmistoliitolla ei ole mitään oikeutta esiintyä vasemmistolaisuuden ainoana edustajana.

Eihän vasemmistoliitto edes ole vasemmistopuolue. Oikeastaan voitaisiin vaatia, että se vaihtaisi nimensä oikeistoliitoksi, koska se on liittoutunut oikeistolaista EU- ja talouspolitiikkaa ajavaan hallitukseen. Tukipakettiasiassa, rahoittaessaan mahtipankkeja ja keinottelevia kapitalisteja veronmaksajien selkänahasta, hallituksen toiminta on jopa äärioikeistolaista.

[Noottikriisi]

Hesarin päivän kysymyksessä näyttää olevan aika vahva nimen vastainen mielipide.
http://www.hs.fi/paivankysymys/

[Matti Kukkarossa]

Hesarin päivän kysymyksessä näyttää olevan aika vahva nimen vastainen mielipide.
http://www.hs.fi/paivankysymys/

Kysely vahvistaa käsitystäni, että perussuomalaiset kannattavat ja muut vastustavat. Ainakin jos tämän hetkistä tulosta vertailee gallupeihin. Ei mitenkään yllättävä.

[maltti on valttia]

Hesarin päivän kysymyksessä näyttää olevan aika vahva nimen vastainen mielipide.
http://www.hs.fi/paivankysymys/

Kysely vahvistaa käsitystäni, että perussuomalaiset kannattavat ja muut vastustavat. Ainakin jos tämän hetkistä tulosta vertailee gallupeihin. Ei mitenkään yllättävä.

Ööh, jos hesarin lukijoissa on 20% perussuomalaisia, niin koko kansassa on yli 40%

[IronFist]

Hesarin päivän kysymyksessä näyttää olevan aika vahva nimen vastainen mielipide.
http://www.hs.fi/paivankysymys/

Onkohan noin. Minulla ainakin on monta hyvää syytä epäillä Pravdan gallupien manipuloimattomuutta.

[Farrow]

Hesarin päivän kysymyksessä näyttää olevan aika vahva nimen vastainen mielipide.
http://www.hs.fi/paivankysymys/

Kysely vahvistaa käsitystäni, että perussuomalaiset kannattavat ja muut vastustavat. Ainakin jos tämän hetkistä tulosta vertailee gallupeihin. Ei mitenkään yllättävä.

Jep. Ja ei oo kyse siitä että vain jotkut "vihervassarit" vastustaisivat. Vaan ihan tavalliset suomalaiset ja suomalaisuudestaan ylpeät ihmiset niin tekevät.

Maassamme kun on suuri joukko muitakin kuin vain "vihervassareita" tai "persuja".

Meni huti. Selkeästi. Samalla tavalla kuin Vihreät aikoinaan hutiloivat Uusi Suomi -termin ja leijonan. Mutta paluuta ei enää ole, sehän olisi sama kuin virheensä myöntäminen. Tulemme siis näkemään entistäkin kiivaampia puolustuspuheita "The Finns" -termille puolueen nimenä.

No, ainakin piristää päivää tää hauska nimiepisodi.

[Matti Kukkarossa]

Hesarin päivän kysymyksessä näyttää olevan aika vahva nimen vastainen mielipide.
http://www.hs.fi/paivankysymys/

Kysely vahvistaa käsitystäni, että perussuomalaiset kannattavat ja muut vastustavat. Ainakin jos tämän hetkistä tulosta vertailee gallupeihin. Ei mitenkään yllättävä.

Ööh, jos hesarin lukijoissa on 20% perussuomalaisia, niin koko kansassa on yli 40%

Vähintäänkin.

Hesarin päivän kysymyksessä näyttää olevan aika vahva nimen vastainen mielipide.
http://www.hs.fi/paivankysymys/

Onkohan noin. Minulla ainakin on monta hyvää syytä epäillä Pravdan gallupien manipuloimattomuutta.

Lääkkeet!

[ttw]

Galluppeja.
IS:

Onko Finns hyvä käännösnimi perussuomalaisille?

   Kyllä
   31%
   Ei
   69%

Äänestys luotu 22.08.2011 klo 13:21
Ääniä yhteensä: 18877

AL:

Onko perussuomalaisten uusi englanninkielinen nimi "The Finns" sopiva?

Kyllä 32.77%    
Ei     67.23%    

Ääniä yhteensä: 476


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/timo-soinille-taystyrmays-tassa-parempi-nimi-perussuomalaisille/art-1288408948943.html
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194693618744/artikkeli/astrid+thors+the+finns+-nimesta+lakia+muutettava+ettei+puolueille+harhaanjohtavia+nimia.html

[Matti Kukkarossa]

Saako puolue käyttää kansan yleisnimeä omana nimenään?

Kyllä 22%
Ei 78%
Ääniä 8435

Hieman erilainen muotoilu, mutta asiayhteys on selvä.

-Iltalehti

[Pike84]

Hmm... Liketin huvikseni tuota "The Finns":iä, ja ajattelin että jos saisi jotain keskustelua aikaiseksi, mutta viestini ei tunnu pysyvän siellä. Ensiksi vain vastasin erääseen viestiin, ja sitten kirjoitin oman, ja kun tämän jälkeen päivitin ruudun, ne olivat poissa. Ei edes mitenkään pahantahtoisia tai loukkaavia, mutta sellaisia, että "leirini" tuli varmasti selville.

Aloin tosissani miettiä, onko tuossa jokin tekninen ongelma, kun muutamalla viime kerralla viesti on kadonnut välittömästi sen kirjoittamisen jälkeen. Voisiko joku muu koittaa tuota myös, ja kirjoittaa jonkin neutraalin/positiivisen viestin tuosta kokeeksi? Onko siellä joku tosiaan päivystämässä jatkuvasti ja poistamassa "vääriä" viestejä?

[edit]Jaa niin, ja viime viestikin tuolla on tosiaan jo melkein tunnin takaa .
[edit2]Jaaha, viestit joko tuli viiveellä tai sitten ylläpitäjä palautti ne. Paha sanoa varmasti kumpi on totta, kun FB todistettavasti lagaa ja bugaa välillä.

[requiem]

En yhtään yllättyisi, jos nuo äänestyslukemat olisivat hyvin samansuuntaiset sille edeltäneellekkin "True Finns"-versiolle - mahdollisesti jopa huonommat.

Ongelmanahan tässä on juuri tuon nimen kääntämisen vaikeus, kaikki vaihtoehdot tuolle "perus"-ominaisuudelle ovat enemmän tai vähemmän kehnoja. Basic, average, generic, elementary tai fundamental esimerkkejä vaihtoehdoista, mutta kun ei niistä oikein mikään välitä tuota suomalaisen version sisältöä kokonaisuudessaan.

Nyt tietenkin kenkä hiertää siitä että "The Finns" voidaan käsittää suomalaisina tai jonakin tiettynä suomalaisryhmänä (vrt. The Flying Finns, eihän tämäkään tarkoita kaikkien suomalaisten "lentävän") - vastustavat tahot tietenkin ensimmäisellä ja puolustavat jälkimmäisellä tavalla. Kieltämättä tämäkään versio ei välitä alkuperäisnimen koko sisältöä - ainakaan minusta. Mutta tästä huolimatta tämä valinta on ehkä se kaikkein pienimmän pahan valinta, ainakin tällä hetkellä. Parempaa vaihtoehtoa ei oikein ole tarjolla, tai sitä vain ei ole vielä keksitty, ja vanha taas oli selvästi vielä huonompi.

Mutta onhan näitä Suomen Kansanpuolueitakin ollut menneinä vuosina, vaikkeivat ne koko kansaa kokonsa, ideologiansa ja kannatuksena puolesta edustaneetkaan.

[Pike84]

Parempaa vaihtoehtoa ei oikein ole tarjolla, tai sitä vain ei ole vielä keksitty, ja vanha taas oli selvästi vielä huonompi.

Eino P.:kin sen parhaan käännöksen jo sanoi, mutta minusta Essential Finns olisi hyvä.

[requiem]

Parempaa vaihtoehtoa ei oikein ole tarjolla, tai sitä vain ei ole vielä keksitty, ja vanha taas oli selvästi vielä huonompi.

Eino P.:kin sen parhaan käännöksen jo sanoi, mutta minusta Essential Finns olisi hyvä.

Tuokin on niitä vähiten huonoja vaihtoehtoja, mutta ehkä puolue voisi muuttaa tulevaisuudessa nimensä ihan Suomen Kansanpuolueeksi/Kansanpuolueeksi. Se olisi naseva, yksiselitteinen ja helposti käännettävissä. Ja ilmeisesti tällä hetkellä tuo nimi olisi vapaanakin? Kysymysmerkki nyt ihan varmuuden vuoksi.

Mutta mikä minä olen puskista huutelemaan, tuosta asiasta päättävissä karkeloissa minulla ei ole äänioikeutta.

[Jepulis]

Minun mielestäni molemmat valinnat ovat epäonnistuneita sillä niiden tarkoituksena on ainoastaan aiheuttaa hämmennystä sekä provosoida muiden puolueiden jäseniä.

The Finns kuvaa hyvin Perussuomalaisten arvomaailmaa, jonka muut puolueet ovat jo myyneet EU:n ja mokutuksen (lienevät samaa alkuperää) takia. Hyvä nimi.

Kyllä, erinomainen nimi. Se nyt on ymmärrettävää, että vihreät ja stalinistit vastustaa. Heidän mielestään perussuomalaiset on kuitenkin rasisteja jo valmiiksi, eli ei väliä.

[akez]

Kovasti tohinaa tämän nimijutun ympärillä. Asian laittamiseksi johonkin perspektiiviin, kerron pienen tarinan.

Pääsin viime vuosituhannen lopulla vierailemaan Washingtonin postinlajittelukeskuksessa. Kun selvisi, että olen Suomesta, niin isännät vievät minut katsomaan, mistä posti Suomeen menee. Oli iso kenttä telineitä, joihin oli kiinnitetty postisäkkejä ja niiden vieressä kylttejä, joissa oli maiden nimiä. Isännät osoittivat minulle ylpeinä telinettä, jossa luki "Fidzi-saaret". Huomattuaan kummastuneen ilmeeni he kiirehtivät selittämään, että puoli päivää sillä kohdalla on "Finland". On niin vähän postia kumpaankin, ettei niille kannata varata omaa paikkaa koko päiväksi. 

Tältä pohjalta lienee aika selvää, että on varsin yhdentekevää, mikä perussuomalaisten tai ylipäätänsä minkään suomalaisen puolueen nimi on englanniksi.

[Oami]

The Finns kuvaa hyvin Perussuomalaisten arvomaailmaa, jonka muut puolueet ovat jo myyneet EU:n ja mokutuksen (lienevät samaa alkuperää) takia. Hyvä nimi.

Eivät kaikki muut puolueet.

[AstaTTT]

The Finns kuvaa hyvin Perussuomalaisten arvomaailmaa, jonka muut puolueet ovat jo myyneet EU:n ja mokutuksen (lienevät samaa alkuperää) takia. Hyvä nimi.

Eivät kaikki muut puolueet.

Olin epätarkka: hallituspuolueet poislukien Kristilliset ja lisättynä Kepulla. 

[Karkka]

Basic Finns olisi omasta mielestäni ollut paras. Toisi tietynlaista sympaattista mielikuvaa tavallisista suomalaisista. Tosin en väitä, että "The Finns" olisi huono. Entinen "True Finns" oli aivan naurettava ja tarkoituksenhakuinen.

No katsellaan miten otetaan nykyinen "virallinen" nimi vastaan. Tämä ei nimittän tue tiettyjen tahojen agendaa.

[Ystävä]

Aluksi ajattelin, että nimi on kömpelö, mutta kun luin Thorsin ja Facebookin vihakirjoittajien reaktioista, niin tiesin heti että nyt on tehty jotain oikein.

Mitä tahansa vuoksesi, Astrid. Mitä vain.

[John]

Kyllä taidettiin tehdä virhearvio tuossa nimen muutossa kun kansa tyrmää noin räikeästi. Ehkä ei pitäisi mitään nettigallupeita kauhean tosissaan ottaa, mutta huomautan sen verran, että aikaisemmin lähes kaikissa PS:ää koskevissa nettigallupeissa on PS-myönteinen vastaus on ollut suosituin, ja vieläpä erittäin korkealla marginaalilla.

Mielestäni vanha kunnon True Finns olisi vieläkin toiminut hyvin, vaikka se kuulostaakin äärinationalistiselta. Uudeksi englanninkieliseksi nimeksi olisi sopinut paljon paremmin jokin neutraalimpi nimitys kuin The Finns.

Mielestäni myös puolueen suomenkielinen nimi olisi aikanaan syytä vaihtaa joksikin toiseksi. Perussuomalaiset on vähän tönkkö nimitys ja kuulostaa ehkä liian amatöörimäiseltä ollakseen suuri(n) puolue? Hyväksi uudeksi suomenkieliseksi nimeksi sopisi esim. Suomalainen Puolue tai Kansanpuolue. Uskottava nimi on tärkeä puolueen uskottavuuden kannalta.

[Rannanjärvi]

Kyllä taidettiin tehdä virhearvio tuossa nimen muutossa kun kansa tyrmää noin räikeästi. Ehkä ei pitäisi mitään nettigallupeita kauhean tosissaan ottaa, mutta huomautan sen verran, että aikaisemmin lähes kaikissa PS:ää koskevissa nettigallupeissa on PS-myönteinen vastaus on ollut suosituin, ja vieläpä erittäin korkealla marginaalilla.

Mielestäni vanha kunnon True Finns olisi vieläkin toiminut hyvin, vaikka se kuulostaakin äärinationalistiselta. Uudeksi englanninkieliseksi nimeksi olisi sopinut paljon paremmin jokin neutraalimpi nimitys kuin The Finns.

Mielestäni myös puolueen suomenkielinen nimi olisi aikanaan syytä vaihtaa joksikin toiseksi. Perussuomalaiset on vähän tönkkö nimitys ja kuulostaa ehkä liian amatöörimäiseltä ollakseen suuri(n) puolue? Hyväksi uudeksi suomenkieliseksi nimeksi sopisi esim. Suomalainen Puolue tai Kansanpuolue. Uskottava nimi on tärkeä puolueen uskottavuuden kannalta.

Minusta Perussuomalaiset on edelleen hyvä ja käyttökelpoinen nimi, eikä sen vaihtamiselle ole mitään tarvetta ainakaan niin kauan kun vaalimenestys on nousujohteinen ja puolue aikoo jatkaa samalla poliittisella linjalla.

Mitä tulee "Suomalaiseen Puolueeseen", niin ei nimi sinällään ole hassumpi, mutta sen puolueen kannattajat olisivat sitten kai "suomalaisia", ja vikinä oletettavasti vielä kertaluokkaa kovempi kuin nyt kuullaan tästä englaninkielisestä nimestä.

Mitä tähän enkkunimeen tulee, niin olen samaa mieltä kuin jotkut jo aiemmin täällä, että kaikkein paras olisi kun puolueen nimeä ei yritettäisi kääntää ollenkaan.

[Vörå]

Suomalainen puolue on jo käytetty, ei sitä saa ottaa. Perussuomalaiset kuulostaa tosiaan vähän nololta, nyrpistelen sille elitistisesti, mutta eipähän ole juuri kannatusta kaventanut (ehkä yksi todiste siitä noloudesta). Tuo The Finns on englanniksi toimimaton ja muutenkin ihan höpsö. Siinä vaiheessa jos kävisi niin hassusti ja huonosti, että PS olisi tulossa ihan suurimmaksi puolueeksi ja pääministeripuolueeksi niin jonkinlainen arvovaltaistuminen voisi olla paikallaan. Kunhan ette mene samaan mainostoimistoon kuin Kokoomus.

[Jouko]

Jokuhan suvistelija sanoi että Perussuomalaiset-nimitys kuulema loukkaa uussuomalaisia (oikeasti niitä ammattiloukkantujia).
Mikähän loukkaisi vielä enemmän? Onko kukaan ehdottanut nimitystä Aitosuomalaiset? Myöskin Kansallinen Suomalainen Puolue olisi hyvä piikki erääseen suuntaan.

[Blanc73]

En ymmärrä Vihervasureitten järkytystä(copyright J.Toivola)? he vihaavat nationalismia ja jopa terve isänmaallisuuskin on äärioikeistolaista hapatusta. Vihreät menivät kuitenkin astetta pitemmälle "Uusi Suomi"-teemallaan ja joukkoraiskaamalla Suomi-leijonan.

"The Finns" nimivalinta ei itsellennikään kolahda, mutta viherstalinistien kiukkua on nautinnollista seurata.

[Mietintämyssy]

Viime vaalien jälkeisessä hallitustyöskentelyssä Vasemmistoliitosta ovat karisseet viimeisetkin vasemmistolaisuuden rippeet, ja silti se vain kehtaa väittää edustavansa yksin koko vasemmistoa. Tämä ei kuitenkaan hämää juuri ketään.

Hetkinen. Mitenkäs ne vasemmistolaisuuden rippeet ovat Vasemmistoliitosta karisseet? Kyllä mielestäni sieltä käsin on pyritty ajamaan vasemmistolaisempaa politiikkaa kuin suuremmista puolueista useimmiten. On ollut pyrkimyksiä perusturvan parantamiseen, harmaan talouden suitsimiseen, pääomaverotuksen kiristämiseen ja työpaikkojen pysymiseen Suomessa - ylikansallisten yritysten etujen vastaisesti.

Lisäksi vasemmistolaisuuden (poliittinen aatesuunta) omiminen ei ole mielestäni yhtä selkeä tyylivirhe kuin kokonaisen kielellisen ja maantieteellisen kansalaisuuden määrittely oman puolueen nimen kautta.

Perussuomalaisetkin on edelleen tukevasti vasemmalla, ja alkaa vaikuttaa jo ainoalta uskottavalta puolueelta, jonka avulla vasemmistolaisen politiikan edistäminen on mahdollista.

Sitten oikeistolaiseksi itsensä tunnistavien ei kannattaisi perussuomalaisia äänestää, vai? Ehkä tässä sitten on johdettu porukkaa harhaan, minä nimittäin luulin, että monet entiset kokoomuslaiset ovat persujä äänestäneet. Toki monet keskustalaiset ja vasemmistolaisetkin ovat näin tehneet. Ja itsekin, kaksissa eri vaaleissa.

[Lemmy]

"The Finns" nimivalinta ei itsellennikään kolahda, mutta viherstalinistien kiukkua on nautinnollista seurata.

Nimivalinta vaikutti alkuun toopelta, mutta reaktioiden jälkeen pidän sitä oikein onnistuneena.
(eikös muuten de Grönä tehneet leijonasta vielä munattoman ruotsalaiseen tyyliin?)