News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-08-09 HS: Suomessa jopa 3 000 paperitonta siirtolaista

Started by rähmis, 09.08.2011, 16:08:52

Previous topic - Next topic

rähmis

Suomessa elää kahdesta kolmeen tuhanteen paperitonta siirtolaista, arvioidaan keskusrikospoliisista.

Luvatta maassa olevat ovat esimerkiksi kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita, opiskelijoita ja valeavioliitossa eläviä.

Suomeen tullaan laittomasti etenkin Ruotsin kautta. Eniten paperittomia saapuu Somaliasta, Irakista ja Afganistanista.

Hesari

Sunt Lacrimae

Paperittomia opiskelijoita? Johan nyt. Luulisi kuitenkin olevan helposti löydettävissä näiden elleivät ole vain häipsseet jonkun puolen vuoden vaihtariperiodin jälkeen kun ei kotiinpaluu olekaan kiinnostanut.

Puolestani vastaanottokeskukset saisivat olla valtiollisesti ylläpidettyjä aussimallin suljettuja yksikköjä, koska lienee sanomattakin selvää että nykyisessä systeemissä esimerkiksi negatiivista päätöstä odottavan turvapaikanhakijan läsnäolo vokissa on vain kaverin omasta hyvästä tahdosta kiinni. Onkohan tuota asiaa hoidettu monessakaan muussa länsimaassa yhtä järkijättöisesti kuin Suomessa?
Play stupid games, win stupid prizes.

Siili

Quote from: rähmis on 09.08.2011, 16:08:52
Suomeen tullaan laittomasti etenkin Ruotsin kautta. Eniten paperittomia saapuu Somaliasta, Irakista ja Afganistanista.
Hesari

Eikö somalille taikaseinän avaavat oleskelulupapaperit tule kuin manulle illallinen?  Miksi ihmeessä sitä pitäisi paperittomana kärsiä? 

Jouko

Siis mitä olivatkaan paperittomat siirtolaiset? Ei ainakaan kuvatunlaisia. Pitäisi puhua ennemmin laittomista maassaoleskelijoista.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Lentomestari

Quote from: rähmis on 09.08.2011, 16:08:52
Suomessa elää kahdesta kolmeen tuhanteen paperitonta siirtolaista, arvioidaan keskusrikospoliisista.

Luvatta maassa olevat ovat esimerkiksi kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita, opiskelijoita ja valeavioliitossa eläviä.

Suomeen tullaan laittomasti etenkin Ruotsin kautta. Eniten paperittomia saapuu Somaliasta, Irakista ja Afganistanista.

Hesari
NÄistähän saisi moniosaajia paperittomiin konttoreihin.

JT

Quote from: Jouko on 09.08.2011, 16:19:03
Siis mitä olivatkaan paperittomat siirtolaiset? Ei ainakaan kuvatunlaisia. Pitäisi puhua ennemmin laittomista maassaoleskelijoista.

Minäkin kiinnitin huomion tuohon taattua Hyyssäri-laatua edustavaan valkopesevään otsikkoon.
Papereita kysyttiin vanhoissa Komisario Palmu -elokuvissa. Paperiton viittaa nykyaikana pikemminkin siihen, kun istahtaa kiireessä pöntölle ja huomaa että wc-paperi on loppu. Ikävä juttu, mutta ei laitonta.

Passittomat ja viisumittomat onnenonkijat ovat laittomia maahantunkeutujia.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

orientexpressen

Ruotsissa näille laittomille maassaoleskelijoille (joita on maassa arviolta 35.000) on hiljattain päätetty myöntää oikeus ilmaiseen terveydenhuoltoon ja koulutukseen sekä yritysten perustamiseen. Samalla monet poliitikot ovat alkaneet kyseenalaistaa sitä, onko laiton maassaoleskelu ylipäänsä laitonta (!), ja viranomaisiin kohdistuu paine olla ilmiantamatta ja aktiivisesti etsimättä laittomia maassaoleskelijoita.

Jos eufemismin "paperiton" (sekä vielä pahemman "piilossaoleva pakolainen") käyttö yleistyy myös Suomessa, lienee pahimmillaan vain ajan kysymys, milloin Ruotsin tie on oleva myös meidän tiemme...  >:(
Kotoutumisprosessi epäonnistui.

Professori

No, paperittomassa on se hyvä puoli, ettei taikaseinästä heru mitään. Toisaalta myös paperittoman on jotenkin ansaittava elantonsa, mikä voi olla vaikeaa rehellisin keinoin.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Marjapussi

2-3 tuhatta on aika konservatiivinen arvio laittomasti Suomessa oleskelevista. Rajakontrollia pitäisi tiukentaa etenkin Ruotsin suuntaan ja sisämaan tarrkastuksia lisätä.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

matkamasentaja

Suomessa ei liene ainuttakaan paperitonta siirtolaista.
Väärillä henkilötiedoilla ja rekisteröitymättömiä maahantulleita varmaan enemmänkin kuin tuo 3000, tuohan oli arvio jo kolmisen vuotta sitten.

Sunt Lacrimae

Quote from: Marjapussi on 10.08.2011, 04:35:52
2-3 tuhatta on aika konservatiivinen arvio laittomasti Suomessa oleskelevista. Rajakontrollia pitäisi tiukentaa etenkin Ruotsin suuntaan ja sisämaan tarrkastuksia lisätä.

Käsittämättömin tähän liittyvä asia on ylivoimaisesti se, että silloin kun PTR-yhteistyönä on tehty niitä sisätarkastuksia niin niitä on eri tahojen puolesta leimattu rasistisiksi sillä perusteella, että ovat kohdistuneet selkeästi ulkomaalaisen näköisiin ihmisiin. Liekö tämä sitten sitä etnistä profilointia, mutta mielestäni maalaisjärjen käyttö ajaa tällaisissa jutuissa poliittisen korrektiuden ohi selkeästi.

Quote from: orientexpressen on 09.08.2011, 21:37:06
Ruotsissa näille laittomille maassaoleskelijoille (joita on maassa arviolta 35.000) on hiljattain päätetty myöntää oikeus ilmaiseen terveydenhuoltoon ja koulutukseen sekä yritysten perustamiseen. Samalla monet poliitikot ovat alkaneet kyseenalaistaa sitä, onko laiton maassaoleskelu ylipäänsä laitonta (!), ja viranomaisiin kohdistuu paine olla ilmiantamatta ja aktiivisesti etsimättä laittomia maassaoleskelijoita.

Jos eufemismin "paperiton" (sekä vielä pahemman "piilossaoleva pakolainen") käyttö yleistyy myös Suomessa, lienee pahimmillaan vain ajan kysymys, milloin Ruotsin tie on oleva myös meidän tiemme...  >:(


Mediahan on pitkälti lähinnä sympatiseerannut esimerkiksi kirkon piirissä harrastettua karkotusuhan alla olleiden turvapaikanhakijoiden suojelua, ja poliittisilta tahoiltakaan ei ole riittänyt motivaatiota panna toimeen jonkin sortin kurinpalautusta. Sen sijaan preferenssinä näyttää olevan hiljainen hyväksyntä sille, että porukka rikkoo näinkin räikeästi Suomen lakia: jos maahantulija osoittaa halukkuutensa sopeutua isäntämaan tapoihin ja lakeihin heti alkuun keksimällä omia oikoreittejä, niin millaista sopeutumista voidaan sitten odottaa mitä tulee vakavampiin kysymyksiin?
Play stupid games, win stupid prizes.

Ernst

Quote from: Tuju on 09.08.2011, 20:40:39
Lakien rikkojia on ennen kutsuttu rikollisiksi, nyt siirtolaisiksi. Kas kun ei uudisraivaajiksi.



Tulee mainio Vilhelm Mobergin romaani Invandrarna tuosta mieleeni, samoin sen pohjalta tehty elokuva.


http://justlast.wordpress.com/2010/11/21/vilhelm-moberg-invandrarna-1952/
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Whomanoid

Quote from: Jouko on 09.08.2011, 16:19:03
Siis mitä olivatkaan paperittomat siirtolaiset? Ei ainakaan kuvatunlaisia. Pitäisi puhua ennemmin laittomista maassaoleskelijoista.

Minä sanoisin luvaton maassaoleskelija, koska eiväthän ketkään ihmiset laittomia tai lainsuojattomia ole Suomessa.
Väärin liputettu!

Jouko

Quote from: Professori on 09.08.2011, 22:22:12
No, paperittomassa on se hyvä puoli, ettei taikaseinästä heru mitään. Toisaalta myös paperittoman on jotenkin ansaittava elantonsa, mikä voi olla vaikeaa rehellisin keinoin.

Ilman laillista tulolähdettä elely Suomessa on liki mahdotonta jos ei ole tukijoita. Muutoin on rötösteltävä tai kerjättävä. Pulloja voi tietysti keräillä ehkä pimeitä töitä ja kauppaa voi tehdä. Siinä kaikki vaihtoehdot.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

AjatusRikollinen

QuotePulloja voi tietysti keräillä

Nykyisin myös tuo on pimeää duunia.
Al Stubbido: "Tehdään tästä rasistinen maa". https://www.youtube.com/watch?v=hIYTHG9qxmc

matkamasentaja

Quote from: AjatusRikollinen on 10.08.2011, 10:59:56
QuotePulloja voi tietysti keräillä

Nykyisin myös tuo on pimeää duunia.


Sikäli kun joku on alunperinkin luvattomasti maassa, laillisen työn hakeminen ja tekeminen ei tunnu ensimmäiseltä ajatukselta ja hankkeelta olion olijan suunnitelmissa. Huumekaupalla, prostituutiolla ja varkauksilla tienaa paremmin kun KELAssa käymällä. Jos käry käy, pääsee linnaan jatkokursseille ja sama alusta taas.

Siili

Quote from: Whomanoid on 10.08.2011, 10:01:53
Quote from: Jouko on 09.08.2011, 16:19:03
Siis mitä olivatkaan paperittomat siirtolaiset? Ei ainakaan kuvatunlaisia. Pitäisi puhua ennemmin laittomista maassaoleskelijoista.

Minä sanoisin luvaton maassaoleskelija, koska eiväthän ketkään ihmiset laittomia tai lainsuojattomia ole Suomessa.

Osalla Suomessa oleskelevista ulkomaalaisista on lupa, osalla ei.  EU:n kansalaiset eivät tarvitse lupaa. EU:n ulkopuolelta tulevan puolestaan on laitonta oleskella maassa ilman lupaa.  Kyllä "laiton maassaoleskelu" määrittelee ongelman paremmin kuin "luvaton maassaoleskelu".

Hra. Gleb

Asuin tuossa viitisen vuotta sitten HOAS:in asunnossa avovaimon kanssa. Naapurin kolmiossa asui päivästä riippuen 5-10 tummemman pigmentin omaavaa (aikuista) naapuria. Ei heistä mitään isompaa häiriötä ollut, mitä nyt pitivät aina asunnon ovea auki (kun ei ollut riittävästi avaimia) ja joskus kengät eivät mahtuneet eteiseen niin niitä piti pitää rappukäytävän puolella...

Jouko

Quote from: Hra. Gleb on 10.08.2011, 12:23:47
Asuin tuossa viitisen vuotta sitten HOAS:in asunnossa avovaimon kanssa. Naapurin kolmiossa asui päivästä riippuen 5-10 tummemman pigmentin omaavaa (aikuista) naapuria. Ei heistä mitään isompaa häiriötä ollut, mitä nyt pitivät aina asunnon ovea auki (kun ei ollut riittävästi avaimia) ja joskus kengät eivät mahtuneet eteiseen niin niitä piti pitää rappukäytävän puolella...

Kotimaisilla manneilla on tapana parveilla samalla tavalla. Saattaa olla useampi asunto hallussa mutta silti koko suku yöpyy samassa asunnossa muiden ollessa tyhjillään. Sitten vain välillä vaihdetaan kämppää. Mekastus saattaa olla joskus melkoista mutta toisinaan naapurit saavat useiden viikkojen rauhan. Ainakin kun tumma väki lähtee Ruotsiin sukuloimaan.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

ukkometso

Tästä kyseisestä paperittomuudesta on pidetty taannoin seminaarikin.  Yhteenvedosta voi päätellä että tässäkin  asiassa  syyllisiä ollaan  kaikki suomalaiset kylmine arvoinemme.  Koventuneet asenteet veks ja  menttaliteetti täytyisi olla se, että pitäisi katsoa sormien läpi tälläinen toiminta. Säänöt vaan romukoppaan ja rajat auki...
Pitäisi vain siis sulkea silmät tältäkin ongelmalta ja jakaa kaikille  paperittomille välittömästi  kansalaisuus ja passi ettei nyt vaan saa vähemmän palveluja kuin kantaväestö joka sentään maksaa koko lystin. >:(

Kirkko näyttää olevan asiassa jonkinlainen aktiivinen toimija ...

http://www.kirkkopalvelut.fi/yhdessa/yhdessa-tyohon/miten-kirkko-voi-auttaa/97-paperittomat-siirtolaiset
Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.

Ajattelija2008

Turvapaikanhakijat tietääkseni tuhoavat henkilöpaperinsa, jotta olisi vaikeampi osoittaa hakemuksen perusteettomuus. Eli Suomessa on kymmeniätuhansia paperittomia siirtolaisia.

Siili

Quote from: ukkometso on 10.08.2011, 14:27:35
Tästä kyseisestä paperittomuudesta on pidetty taannoin seminaarikin.  Yhteenvedosta voi päätellä että tässäkin  asiassa  syyllisiä ollaan  kaikki suomalaiset kylmine arvoinemme.  Koventuneet asenteet veks ja  menttaliteetti täytyisi olla se, että pitäisi katsoa sormien läpi tälläinen toiminta. Säänöt vaan romukoppaan ja rajat auki...
Pitäisi vain siis sulkea silmät tältäkin ongelmalta ja jakaa kaikille  paperittomille välittömästi  kansalaisuus ja passi ettei nyt vaan saa vähemmän palveluja kuin kantaväestö joka sentään maksaa koko lystin. >:(

Kirkko näyttää olevan asiassa jonkinlainen aktiivinen toimija ...

http://www.kirkkopalvelut.fi/yhdessa/yhdessa-tyohon/miten-kirkko-voi-auttaa/97-paperittomat-siirtolaiset

Vihreillä on selkein* parannusehdotus: paperittomille on annettava se, mitä heiltä puuttuu, eli paperit:

"Paperittomat siirtolaiset on laillistettava ja paperittomille siirtolaisille on taattava perusoikeuksia kuten perusterveydenhuolto ja peruskoulutus, jotta he voivat paremmin kotoutua yhteiskuntaan."

http://www.vihreat.fi/node/2261

*"selkein" ei tarkoita samaa kuin toteuttamiskelpoinen

Elemosina

Pitäisi varmaan Suomenkin toimia niinkuin Espanja, joka laillisti "siirtolaisensa" tai antoi oleskeluluvan paperittomille "siirtolaisille".

Muistan että tästä on puhuttu aika äskettäin, mutta ainoa linkki, jonka löysin on muutaman vuoden vanha:
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2006/12/espanja_laillistaa_lisaa_siirtolaisia_223331.html?print=true

Ja suunnilleen samoihin aikoihin lausahteli Eva Biaudet että laittomat siirtolaiset pitää laillistaa koko Euroopassa:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Eva+Biaudet+Euroopan+laittomat+siirtolaiset+pit%C3%A4isi+laillistaa/1135229798955
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

MoonShine

Quote from: Elemosina on 10.08.2011, 15:16:22
Ja suunnilleen samoihin aikoihin lausahteli Eva Biaudet että laittomat siirtolaiset pitää laillistaa koko Euroopassa:

No tietenkin lausahteli, epäpätevänä hakijana poliittiseen suojavirkaan nimitetty vähemmistövaltuutettu Eva 'erivapaus' Biaudet'han lausahtelee useinkin kaikenlaista mukavaa ja Isänmaalle edullista.
Taivas varjele, ettei ministeriksi koskaan päädy.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

LW

Ehdotan demonisoinnin ja syyllistämisen vähentämiseksi myös sitä, että autovarkaita aletaan kutsua paperittomiksi kuljettajiksi, ja raiskaajia luvattomiksi rakastelijoiksi.

:flowerhat:
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

Siili

Quote from: MoonShine on 10.08.2011, 15:56:37
Quote from: Elemosina on 10.08.2011, 15:16:22
Ja suunnilleen samoihin aikoihin lausahteli Eva Biaudet että laittomat siirtolaiset pitää laillistaa koko Euroopassa:

No tietenkin lausahteli, epäpätevänä hakijana poliittiseen suojavirkaan nimitetty vähemmistövaltuutettu Eva 'erivapaus' Biaudet'han lausahtelee useinkin kaikenlaista mukavaa ja Isänmaalle edullista.
Taivas varjele, ettei ministeriksi koskaan päädy.

On jo ollut.  Miksei sitten tulevaisuudessakin?

"Hän oli Lipposen II hallituksessa peruspalveluministerinä 15. huhtikuuta 1999 – 13. huhtikuuta 2000 ja 19. huhtikuuta 2002 – 16. huhtikuuta 2003."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Eva_Biaudet

Vk

Quote from: Siili on 09.08.2011, 16:18:24
Quote from: rähmis on 09.08.2011, 16:08:52
Suomeen tullaan laittomasti etenkin Ruotsin kautta. Eniten paperittomia saapuu Somaliasta, Irakista ja Afganistanista.
Hesari

Eikö somalille taikaseinän avaavat oleskelulupapaperit tule kuin manulle illallinen?  Miksi ihmeessä sitä pitäisi paperittomana kärsiä? 
Somalilla on tässä tapauksessa turvapaikanhakuprosessi kesken tai takanapäin jossakin diskoraharajoitteisemmassa maassa. Jos jää Suomessa kiinni, seuraa käännytys siihen maahan, johon on ensimmäisenä Euroopassa sormenjälkensä jättänyt.

Vk

Quote from: Professori on 09.08.2011, 22:22:12
No, paperittomassa on se hyvä puoli, ettei taikaseinästä heru mitään. Toisaalta myös paperittoman on jotenkin ansaittava elantonsa, mikä voi olla vaikeaa rehellisin keinoin.
Monessa (erityisesti ulkomaalaisomisteisessa) firmassa käytetään paperittomia työntekijöitä. Niistä tuloista ei toki paljon veroja maksella.

Elemosina

Laitan tämän sinänsä positiivisen uutisen tähän ketjuun. Lukekaa niin huomaatte miksi (avitan vähän boldauksilla).

QuoteKatujen vakiotallaajista moni on saanut kämpän

Kerrankin hyviä uutisia asunnottomuudesta. Pitkäaikaisasunnottomien määrä näyttää vähentyneen selvästi. Tällaisen havainnon on tehnyt ainakin Vailla vakinaista asuntoa ry (VVA).

- Perinteisten katu-asunnottomien määrä on vähentynyt aika paljon, kun he ovat saaneet asumispaikkoja, kertoo VVA:n toiminnanjohtaja Sanna Lehtonen.

Helsingissä oli viime vuoden tilaston mukaan 1?400 pitkäaikaisasunnotonta. Nyt määrä on pudonnut selvästi alle tuhanteen, uskoo pitkäaikaisasunnottomuuden vähentämisohjelman ohjelmajohtaja Juha Kaakinen.

VVA on huomannut myönteisen kehityksen esimerkiksi siinä, että Kalkkers-yökahvilan kävijämäärät ovat romahtaneet.

- Sieltä ovat melkein kokonaan entiset kävijät  kadonneet. Tilalle on alkanut tulla paperittomia ulkomaalaisia, joilla ei ole asuntoa, Lehtonen kertoo.


Lehtonen kiittelee myönteisestä kehityksestä vuonna 2008 aloitettua asunnottomuuden vähentämisohjelmaa. Sen aikana asunnottomille on valmistunut koteja, ja lisää on tulossa.
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/katujen_vakiotallaajista_moni_on_saanut_kampan/
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Marko Parkkola

Nyt kun tiedetään missä paperittomat ulkomaalaiset majailevat, miksei poliisi jo puutu asiaan? Haetaan heidät valtion pahnoille ja sitten ekalla koneella kotimaahan.

Hups! Ei sittenkään. Tajusin jotain kauheaa juuri ennen kuin painoin "lähetä". Nämähän saattavat intoutua hakemaan turvapaikkaa ja taikaseinä aukeaa samantien!