News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt

Started by punikkikeisari, 03.08.2011, 06:30:05

Previous topic - Next topic

sluippa

Ei ole paljoa keskitytty tuohon otsikointiinkaan. Eikö olisi riittänyt: Rasististen rikosten määrä vähentynyt. Minun mielestä tässä ei ole mitään yllättävää. Jos toimittajan mielestä asia on yllättävä, niin pitääkö sitä silti otsikossa toitottaa? "Maailman laajin verkkohyökkäysvyyhti paljastui yllättäen" "Somaliassa yllättävä nälänhätä"

Mika.H

Quote from: Lapinleuku on 03.08.2011, 07:11:39
Hesari se jaksaa naurattaa. Taas kaivelemalla kaivellaan syitä, miksi rasistinen rikollisuus oikeasti olisi lisääntynyt vaikka se ei sitä poliisin tilastojen mukaan ole. :).

Kyllä kovasti tosiaan "todistellaan", että tilasto on varmasti virheellinen kun ei ole mieleinen suunta.

Objektiivinen media olisi tuosta tilastosta hyvillään. Aidosti.
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Roope

Eiköhän tämä viimeistään osoita, että Suomessa on käyty keskustelua rasistisista rikoksista ja niiden määrästä hyvin pitkälle median ruokkimalta fiilispohjalta, lähinnä virheellisiin tietoihin, mutuun ja ratikkatarinoihin perustuen.

Quote from: HSRasistiset rikokset ovat yleistyneet vuosien ajan aina viime vuoteen asti.

Kyse on kylläkin julkisuudessa ollut rikosepäilyistä, siis rikoksista, joissa rasistinen motiivi olisi mahdollinen. Tuomioita rasistisista rikoksista tulee vuosittain vain muutama, kuten nettipoliisi Fobba pari päivää sitten kertasi. Lisäksi media ei juuri koskaan käsittele tässä uutisessa mainittuja poliisin kirjaamia rasistisia rikosepäilyjä (joissa ei viime vuosina ole ollut juuri muutosta), vaan melkein aina poliisiammattikorkeakoulun vuosittaisen tutkimuksen lukuja, jotka on saatu nousuun määrittelemällä rikosilmoitusten rasististen piirteiden ilmeneminen vuosi vuodelta laajemmin.

Vuosien 2003-2009 välillä vain 10-15 prosenttia poliisiammattikorkeakoulun tutkimuksissa todetusta rasististen rikosepäilyjen kasvusta on ollut tapauksia, jotka polisi on kirjannut rasismikoodilla ja joissa rikoksesta epäilty on ollut syntyperäinen suomalainen. Loput ovat tutkijoiden jälkikäteen rikosilmoituksia tutkimalla päättelemiä ja/tai sellaisia tapauksia, joissa epäilty on syntynyt ulkomailla.

Quote from: HS"Vähennys on aika suuri. Siitä ei voi kuitenkaan päätellä suoraan, että rasistiset rikokset olisivat todellisuudessa vähentyneet yhtä paljon", huomauttaa poliisiammattikorkeakoulun tutkija Jenni Niemi.

Onpa ihmeellinen kommentti, kun vastaavaa epäilyä ei ole koskaan harjoitettu silloin, kun poliisiammattikorkeakoulu on julkaissut omia arvioitaan rasististen rikoksien määrästä ja arvioinut lisäyksen syitä. Pari vuotta sitten kyseisen putiikin tutkija Laura Peutere katsoi kohtuulliseksi kommentoida, että rasististen rikosepäilyjen kaksinkertaistuminen vuoden aikana nimenomaan Helsingissä olisi mahdollisesti johtunut kunnallisvaalien muukalaisvihamielisestä kampanjoinnista. Suuremmiksi syiksi voi kylläkin olettaa esimerkiksi tutkijan käyttämän tilastointimenetelmän (ns. vihasanalista) muuttamisen ja poliisin ohjeistuksen.

Quote from: HSNiemen mukaan muutos voi johtua rikosten vähentymisen lisäksi myös esimerkiksi siitä, että poliisilla on saattanut olla aiempaa vähemmän aikaa selvittää rasistisia rikoksia.

Ei poliisin mitenkään erityisesti tarvitse selvittää rasistisia rikoksia. Jos on tapahtunut rikos, jossa voidaan olettaa olevan mahdollisesti rasistinen motiivi, niin poliisi merkkaa rikosilmoituksen rasismikoodilla. Varsinaisia rasistisia rikoksia (kiihottaminen kansanryhmää vastaan jne.) kirjataan vain vähän, yleensä on kyse muun rikoksen yhteydessä epäillystä rasistisesta motiivista.

Quote from: HSPoliisit eivät myöskään kirjaa kaikkia rasistisia tapauksia rasistisiksi, vaikka heitä on ohjeistettu tekemään niin.

Aivan uskomaton väite, joka samalla paljastaa millä motiiveilla poliisiammattikorkeakoulun tutkijat vuosittaista raporttiaan tekevät. Nykyäänhän jossain päin Suomea (ainakin Pohjois-Karjala) jopa kirjataan rikosepäily automaattisesti rasistiseksi, kun uhri on ulkomaalaistaustainen.

Quote from: RPSisäasiainministeriön sisäisen turvallisuuden ohjelmassa on tulostavoitteeksi asetettu että "Poliisille ilmoitettujen ja rasistisiksi rikoksiksi luokiteltujen epäiltyjen rikosten lukumäärä, suhteessa Poliisiammattikorkeakoulun vuosittaiseen rasismitutkimuksen tuloksiin" saataisiin nostettua vuoteen 2015 mennessä yli 90%:n.

Tämänkin ohjeistuksen voisi osaltaan olettaa nostavan poliisin kirjaamien rasististen rikosepäilyjen määrää, mutta ei. Ne ovat junnanneet paikallaan ja lähteneet nyt laskuun, kun taas poliisiammattikorkeakoulun raporttien luvut ovat nousseet hurjalla prosentilla joka vuosi. Tuo sisäisen turvallisuuden ohjelman tulostavoite on nykyään kauempana kuin koskaan, sillä poliisin kirjaamien ilmoitusten osuus lienee tänä vuonna enää vain reilut 30 prosenttia. En kyllä yhtään epäile, etteikö syksyllä ilmestyvässä uudessa raportissa olisi taas kikkailtu rasistisille rikosepäilyille sellainen parinkymmenen prosentin kasvu. Ruotsissa tilastointimenetelmän muutoksella rasistiset rikosepäilyt saatiin muutama vuosi takaperin tuplattua yhdessä vuodessa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nauris

Quote from: Jouko on 03.08.2011, 10:07:58
Voi suhtautua olankohautuksella koko asiaan.

Ei nyt koko asiaan, koska oikeaan rasismiin pitää suhtautua kielteisesti ja puuttua siihen, mutta olet kyllä oikeassa, että rasismirikosten tilastointiin liittyy paljon epäselvyyksiä. Itse pohdiskelin sellaista tilannetta, että maahanmuuttaja yritti väkivaltaisesti ryöstää suomalaisen, mutta kuulusteluissa maahanmuuttaja väittää suomalaisen solvanneen häntä rasistisesti. Koska poliisilla ei ole mitään muuta todistetta tapahtumista kuin kahden osallisen puheet, niin suomalainen pahimmassa tapauksessa tilastoidaan viharikolliseksi ja maahanmuuttaja saa tuomion väkivallasta.

Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa
Poliisia rasistiksi herjannut tuomittiin sakkoihin

Quote from: Ur-ho-man on 03.08.2011, 10:18:10
Itselle tuli uutista lukiessa ihan saman tyyppinen ajatus mieleen. Jytkyyn purkautui suurin paine?

Tiukan maahanmuuttopolitiikan Tanskassa on ainakin kyselyjen mukaan tanskalaisten suhtautuminen maahanmuuttajiin muuttunut myönteisemmäksi.

Ulkolinja- Populistien Eurooppa

Joker

Rasistinen rikosepäily ja metrokausti:

Viime viikolla metrossa n. klo 16.30 aikoihin afrikkalaistaustainen melko hyvää suomea puhuva mies oli ottanut päiväkännit ja yritti jutella kaikkien lähistöllä istuvien kanssa. Tämähän on normikäytäntö metrossa, mutta yleisempää vasta ilta-aikaan.

Kun juttukaveria ei löytynyt, alkoi mies puhua itsekseen ja huutaa. Huutaminen ärsytti minua ja huomautin siitä miehelle:

-Hei, älä huuda!
-Mitä? Mies katsoo minua hölmistyneenä
-Niin että älä huuda täällä, ulkona saa huutaa
Mies miettii hetken
-Rasisti, sä olet rasisti! Ja sitten jotain mutinaa
En vastaa mitään vaan katson miestä silmiin
Mies jatkaa pölinäänsä yksin, mutta volyymi hiljenee mutinaksi

Olisin tod.näk. kehottanut kalpeaa perunanenäistäkin mölyäjää olemaan hiljaa, mutta jos tätä kohtausta oli todistamassa joku palomahannonen, niin tässähän oli:
1. Maahanmuuttajan kokema joukkoliikennetilanne
2. Maahanmuuttaja saattoi kokea jopa väkivallan uhkaa (tuijotus)
3. Maahamuuttajan kokema rasismi
4. Vihapuhe (kaikki sanomani)

Maahanmuuttajan plussat / suomalaisen miinukset (suluissa)
1. Yritys integroitua suomalaiseen yhteiskuntaan ja opetella sen tavat (alkoholinkäyttö ja joupumus julkisella paikalla -suomalaisten geenivirhe)
2. Iloinen sosiaalisuus ja yritys tutustua jäykkiin suomalaisiin (juopon rasittava jutustelu ja kanssamatkustajien ahdistelu)
3. Maahanmuuttajan kokema rasismi ja paha mieli sanomisistani, tarvitaan lisää kotouttamistoimenpiteitä ja rasisminvastaista kasvatusta suomalaisille (juopon hiljeneminen hetkeksi, unohtaa asian samantien ja jatkaa jorinoitaan kun vaihtaa kulkuvälinettä)

Näitähän sattuu jatkuvasti, että ei tässä sen kummempaa, mutta kun nyt on vihapuhe!-vihapuhe!-trendi menossa niin saa nähdä mitä käy. Fiksukin maahanmuuttaja voi seota jos lukee lehtiä, ja alkaa kuvitella kaiken rasismiksi. Kyllä tällekin varmaan jonkun rikosnimikkeen keksii.

Odottelen kutsua kuulusteluihin.
Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

P

Quote from: Marius on 03.08.2011, 06:39:27
Lienee turha kysyä, että onko poliisia myös ohjeistettu kirjaamaan kaikki etnojen sekä venäläisten ja balttien Suomen kantaväestöön kohdistamat rikokset rasistisiksi rikoksi. Sillä sitähän ne ovat, jos ollaan tasapuolisia.
Mutta näkis vaan...

Uusi kirjauskäytäntö mikä on käytössä, joka nosti muistaakseni "rasististen rikosten" määrää kolmanneksella. Nyt määrät ovat romahtaneet?

Veikkaukseni on piilorasismi. Persujen nousun pelossa ulkomaaliset eivät uskalla tehdä rikosilmoituksia? Pakkohan tämä on saada persujen syyksi. Onhan meitäkin hommassakin informoitu katurasismin räjähtämisestä käsiin? ;

Quote from: pikku hukka on 29.07.2011, 00:37:06
Älkää vakavissanne väittäkö, ettette ole kuulleet ja huomanneet rasismin lisääntyneen Suomessa ja EU:ssa. Tätä mieltä ovat mm. Ihmisoikeusliitto ja presidentti Halonen, mutteivät suinkaan ainoina tahoina.

Kai Ihmisoikeusliitto ja Halonen asian tietävät poliisin tilastoja paremmin?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

MoonShine

Quote from: Roope on 03.08.2011, 10:36:19
Nykyäänhän jossain päin Suomea (ainakin Pohjois-Karjala) jopa kirjataan rikosepäily automaattisesti rasistiseksi, kun uhri on ulkomaalaistaustainen.


Tuo ei voine pitää millään vielä paikkaansa, vaikka voisikin olla punavihersosialistipoliitikon märkä päiväuni, tähän pitää saada faktatietoa.
Tuo sotii jo niin montaa syylliseksi epäillyn perusoikeutta vastaan, että ei vaan voi olla totta.

-vähimmän haitan periaate
-tasa-arvoinen kohtelu lain edessä koko valtakunnan alueella
-lievemmän kannan soveltaminen



Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

TH

Tämä uutinen aiheutti lähes huutonaurua täällä päässä, kun ajattelee sitä valtavaa mouhotusta "viharikoksista" joka on jatkunut koko vuoden ajan.

P

Quote from: planeta on 03.08.2011, 07:39:32

Jos olisin ilmoittanut poliisille tapauksesta, tilastoihin olisi tullut yksi rasistinen rikos lisää. Mutta kuka olisi ollut se rasisti - minä vai kerjäläinen, joka ahdisteli venäläisiä muusikoita?

Sinä ja ne venäläiset olisitte olleet niitä rasisteja. Eikö tuo ole täysin selvää. Yksijalkainen romanialainen romaani enemmän "varsinnainen" maahanmuuttaja.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

MoonShine

Quote from: Joker on 03.08.2011, 10:57:01
RFiksukin maahanmuuttaja voi seota jos lukee lehtiä, ja alkaa kuvitella kaiken rasismiksi.

Ei tarvitse olla fiksu maahanmuuttaja eikä tarvitse edes osata lukea lehtiä.
VOK -hautomoissa opetetaan ensimmäisten Suomen kielen sanojen mukana sana; rasisti.
Vieläpä niin, että se tulee huutaa sylkeä roiskuttaen ja kovaa.
Tälläinen vaikutelma tulee kun seuraa elämää tavallisen kansalaisen ruohonjuuritasolta.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

P

Quote from: MoonShine on 03.08.2011, 10:59:48
Quote from: Roope on 03.08.2011, 10:36:19
Nykyäänhän jossain päin Suomea (ainakin Pohjois-Karjala) jopa kirjataan rikosepäily automaattisesti rasistiseksi, kun uhri on ulkomaalaistaustainen.


Tuo ei voine pitää millään vielä paikkaansa, vaikka voisikin olla punavihersosialistipoliitikon märkä päiväuni, tähän pitää saada faktatietoa.
Tuo sotii jo niin montaa syylliseksi epäillyn perusoikeutta vastaan, että ei vaan voi olla totta.

-vähimmän haitan periaate
-tasa-arvoinen kohtelu lain edessä koko valtakunnan alueella
-lievemmän kannan soveltaminen





Kurjalaisessa, anteeksi Karjalaisessa paikallinen poliisipomo moista käytäntöä esitteli. Löytynee juttu vielä netin kätköistä. Jos oli sama herra, jonka kanssa joskus olen jotain vääntänyt, ymmärrän täysin, että moinen on mahdollista? Oli sen verran itkuliinamainen tapaus.

EDIT

Kas tuossa; http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Mielipiteet/ensin_olemme_me_sitten_ne_toiset_6177492.html

"Toinen seikka, jolle Joensuussa pitää antaa tunnustusta, on poliisi. Saammehan me usein kuulla, että poliisikunta se vasta rasistista onkin. Että rasistisuus on oikein ammatinvalinnan perusasioita.

Joensuussa poliisi on ottanut avoimen ja rehellisen linjan suhteessa rasistisiin rikoksiin. Jos rikoksen kohde on maahanmuuttajataustainen, poliisi kirjaa rikoksen rasistiseksi.

Siinä ei enää pähkäillä niin kuin vielä takavuosina saatettiin pähkäillä – ja niin kuin muualla Suomessa näytetään vieläkin usein tehdään–, että noinkohan tekijällä ihan oikeasti oli teolleen rasistinen motiivi.Että jospa maahanmuuttajan auton lasien rikkominen oli vain sattumaa. Tai jospa he ovat ihan muuten vaan riidoissa. Toisilleen ventovieraat ihmiset.

Osansa nykyisessä kaupungin poliisikulttuurissa on poliisipäällikkö Kai Markkulalla. Sen verran laaja-alaisesti ja avoimesti, poliisimiehelle jopa poikkeuksellisen avoimesti, hän on uskaltautunut pohtimaan koko suomalaisen yhteiskunnan rasistisuutta, rasististen ilmiöiden taustoja ja olemusta. Kansliapäällikkö Viljanen ei osunutkaan harhaan, kun hän kiitteli Markkulaa ja sanoi, että jos maan muissakin poliisilaitoksissa olisi samanlainen poliisipäällikkö kuin Pohjois-Karjalassa, niin rasismiongelmaakin olisi helppo hoitaa.
" :facepalm:

Tuossa pyyhitään noilla mainitsemillasi oikeushyvillä pebaa rasisminvastaisen taistelun nimissä. Mutta hei - sodissahan tulee aina uhreja. Tässä menee vain uhrina vain totuus ja muutama saa tarpeettoman kuulapääkovennuksen?



Eli Joensuussa poliisi toimii vähän kuin kyläkäräjillä "ei enää pähkäillä niin kuin vielä takavuosina saatettiin pähkäillä – ja niin kuin muualla Suomessa näytetään vieläkin usein tehdään–, että noinkohan tekijällä ihan oikeasti oli teolleen rasistinen motiivi. "-Tuokaa syylinen sissään"

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Roope2

Quote from: MoonShine on 03.08.2011, 10:59:48
Quote from: Roope on 03.08.2011, 10:36:19
Nykyäänhän jossain päin Suomea (ainakin Pohjois-Karjala) jopa kirjataan rikosepäily automaattisesti rasistiseksi, kun uhri on ulkomaalaistaustainen.


Tuo ei voine pitää millään vielä paikkaansa, vaikka voisikin olla punavihersosialistipoliitikon märkä päiväuni, tähän pitää saada faktatietoa.
Tuo sotii jo niin montaa syylliseksi epäillyn perusoikeutta vastaan, että ei vaan voi olla totta.

-vähimmän haitan periaate
-tasa-arvoinen kohtelu lain edessä koko valtakunnan alueella
-lievemmän kannan soveltaminen








Vanhempani syntyivät luovutetun Karjalan alueella. Heillä passiin oli merkitty syntymäpaikaksi "ulkomaat". Olen siis todistettavasti ulkomaalaistaustainen.  :D
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Joker

Quote from: MoonShine on 03.08.2011, 11:06:00
Quote from: Joker on 03.08.2011, 10:57:01
RFiksukin maahanmuuttaja voi seota jos lukee lehtiä, ja alkaa kuvitella kaiken rasismiksi.

Ei tarvitse olla fiksu maahanmuuttaja eikä tarvitse edes osata lukea lehtiä.
VOK -hautomoissa opetetaan ensimmäisten Suomen kielen sanojen mukana sana; rasisti.
Vieläpä niin, että se tulee huutaa sylkeä roiskuttaen ja kovaa.
Tälläinen vaikutelma tulee kun seuraa elämää tavallisen kansalaisen ruohonjuuritasolta.

Joo, mutta vastaanottokeskusten kautta tulevat vain turvapaikanhakijat. Kaikki muut "normaalit" maahanmuuttajat voivat ihmetellä tätä keskustelua jos seuraavat esim. HS:n englanninkielistä versiota.

Käyn englannin keskustelutunneilla ja opettajamme on jenkki, jolla on aasialaiset sukujuuret. Harjoitusmateriaalina on käytetty verkko-Hesarin englanninkielisiä uutisia. Eräs artikkeli käsitteli maahanmuuttoa, ja Hesarin jutussa käuhisteltiin tietysti rasismia Suomessa. Opettajamme ihmetteli sitä ja kertoi ettei ole itse huomannut Suomessa koskaan rasismia asuttuaan täällä muutaman vuoden. Hän kysyi meiltä, onko meillä tieto asiasta. Tällaisilla Hesarin jutuilla voi saada kenet vaan käännytettyä, vaikka totuus onkin se, että suomalaiset ovat hyvin vieraanvaraisia ja haluavat ensimmäiseksi saunottaa ulkomaalaisen ja kysyä kuinka hän viihtyy Suomessa.

Tämäkin todistaa mielestäni siitä yksinkertaisesta kaavasta, jota lehdistö ja suvaitsevaisto ei ymmärrä:
Kenen tahansa huono käytös voi aiheuttaa riitoja, pahoinpitelyitä tai nimittelyä. Jos riidan toinen osapuoli onkin maahanmuuttaja, niin kyseessä on automaattisesti rasismi. Tavallisen suomalaisen perseillessä vika on ihan omalla vastuulla, kuten pitäisi aina olla riippumatta etnisyydestä, sukupuolisesta suuntautumisesta, uskonnosta tai sosiaalidemokraattisuudesta.

Perusongelma on jo Kari Suomalaisen dokumentoima huono itsetunto, mitä ne muut meistä ajattelevat (jos emme tuomitse rasismia)? Ja jotkut yli-moraaliset-yli-ihmiset ovat innolla tuomitsemassa kaikkia muitakin.
Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

P

Quote from: Roope2 on 03.08.2011, 11:22:40
Quote from: MoonShine on 03.08.2011, 10:59:48
Quote from: Roope on 03.08.2011, 10:36:19
Nykyäänhän jossain päin Suomea (ainakin Pohjois-Karjala) jopa kirjataan rikosepäily automaattisesti rasistiseksi, kun uhri on ulkomaalaistaustainen.


Tuo ei voine pitää millään vielä paikkaansa, vaikka voisikin olla punavihersosialistipoliitikon märkä päiväuni, tähän pitää saada faktatietoa.
Tuo sotii jo niin montaa syylliseksi epäillyn perusoikeutta vastaan, että ei vaan voi olla totta.

-vähimmän haitan periaate
-tasa-arvoinen kohtelu lain edessä koko valtakunnan alueella
-lievemmän kannan soveltaminen








Vanhempani syntyivät luovutetun Karjalan alueella. Heillä passiin oli merkitty syntymäpaikaksi "ulkomaat". Olen siis todistettavasti ulkomaalaistaustainen.  :D

Ovat sitten syntyneet Pariisin rauhan 1947 jälkeen siellä?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Nissemand

Quote from: MoonShine on 03.08.2011, 10:59:48
Quote from: Roope on 03.08.2011, 10:36:19
Nykyäänhän jossain päin Suomea (ainakin Pohjois-Karjala) jopa kirjataan rikosepäily automaattisesti rasistiseksi, kun uhri on ulkomaalaistaustainen.


Tuo ei voine pitää millään vielä paikkaansa, vaikka voisikin olla punavihersosialistipoliitikon märkä päiväuni, tähän pitää saada faktatietoa.
Tuo sotii jo niin montaa syylliseksi epäillyn perusoikeutta vastaan, että ei vaan voi olla totta.

-vähimmän haitan periaate
-tasa-arvoinen kohtelu lain edessä koko valtakunnan alueella
-lievemmän kannan soveltaminen


Totuus on aina tarua ihmeellisempää

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/04/poliisi_kirjaa_rasistisia_tekoja_kirjavasti_1632129.html?origin=rss

"Esimerkiksi Lahdessa ja Jyväskylässä poliisi painottaa pitkälti sitä, miten uhri itse näkee tilanteen. Pohjois-Karjalan poliisi puolestaan linjaa, että uhrin mielipidettä ei edes periaatteessa tarvitse kysyä."
Loppujen lopuksi on aivan sama mätetäänkö housuihin peetä lapiolla vai lusikalla. "Die Hosen voll" tulee olemaan kummassakin tapauksessa lopputulos.
-akez

Aallokko

"Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt"

Miten niin yllättävästi? Eivätkö mokuttajien ainaiset suomalaisten demonisoinnit vastaakaan todellisuutta, ja tämä hämmentää toimittajaa?

Kuten on monesti todettu, "rasistinen rikos" on hyvin höttöinen termi. Sellaiseksi voidaan helposti lukea mikä tahansa mamuun kohdistuva rikos, vaikka takana ei olisi mitään erityisesti juuri hänen viiteryhmäänsä kohdistuvaa. Urpo hajottaa yöllä Möttösen rautakaupan ikkunan = rikos, urpo hajottaa yöllä Ahmedin pizzerian ikkunan = rasistinen rikos.

foobar

Quote from: Aallokko on 03.08.2011, 11:44:09
"Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt"

Miten niin yllättävästi? Eivätkö mokuttajien ainaiset suomalaisten demonisoinnit vastaakaan todellisuutta, ja tämä hämmentää toimittajaa?

Kuten on monesti todettu, "rasistinen rikos" on hyvin höttöinen termi. Sellaiseksi voidaan helposti lukea mikä tahansa mamuun kohdistuva rikos, vaikka takana ei olisi mitään erityisesti juuri hänen viiteryhmäänsä kohdistuvaa. Urpo hajottaa yöllä Möttösen rautakaupan ikkunan = rikos, urpo hajottaa yöllä Ahmedin pizzerian ikkunan = rasistinen rikos.

Rasistiset rikoksethan eivät näissä tilastoissa ole edes rikoksia, vaan rikosepäilyjä. Varsinkin tuota rasistista kovennusperustetta tuomioissa (jotka mielestäni vasta virallistavat rikoksen) nähdään äärimmäisen harvoin suhteessa siihen, kuinka paljon näitä rikosepäilyjä kertyy. Jostain syystä kuitenkin jopa mielipidetiedustelut ovat hyvä tapa mitata rikosten määrää, jos vaan tulos on odotettu ja saadaan se mitä haluttiin.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

P

Quote from: Aallokko on 03.08.2011, 11:44:09
"Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt"

Miten niin yllättävästi? Eivätkö mokuttajien ainaiset suomalaisten demonisoinnit vastaakaan todellisuutta, ja tämä hämmentää toimittajaa?

Kuten on monesti todettu, "rasistinen rikos" on hyvin höttöinen termi. Sellaiseksi voidaan helposti lukea mikä tahansa mamuun kohdistuva rikos, vaikka takana ei olisi mitään erityisesti juuri hänen viiteryhmäänsä kohdistuvaa. Urpo hajottaa yöllä Möttösen rautakaupan ikkunan = rikos, urpo hajottaa yöllä Ahmedin pizzerian ikkunan = rasistinen rikos.

Noin se on mm. Joensuussa. "Siinä ei enää pähkäillä niin kuin vielä takavuosina saatettiin pähkäillä – ja niin kuin muualla Suomessa näytetään vieläkin usein tehdään–, että noinkohan tekijällä ihan oikeasti oli teolleen rasistinen motiivi. Että jospa maahanmuuttajan auton lasien rikkominen oli vain sattumaa."

http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Mielipiteet/ensin_olemme_me_sitten_ne_toiset_6177492.html

Ja kun tiedetään vielä pitserioidenpitäjien väliset reviiritaistelut, se Ahmedin ikkunan särkijä voi suurella todennäköisyydellä olla kilpailevan pitserian omistaja Mehmet. Mutta saadaanhan "rasismia" lisää. Sitä Viljanen ja muut hyvät ihmiset kaipaavat. Uskoisin, että "rasististen ja viharikosten" kirjauskäytäntöjä taas muutetaan, kun kääntyivät taas laskuun, vaikka uudella tilastointitavalla saatiin alussa kiva nousu tilastoihin.

Josko muutos tulee jo vuoden 2012 tilastoihin, jotta Viljasen tavoite 90% "rasististen rikosten" kasvusta saadaan täyteen? Luultavasti siirrytään suulliseen nimettömään kyselyyn, joka suunnataan turisteille ja maassa asuville ulkomaalaisille ja sieltä saadut vastaukset liitetään poliisin saamiin riskoilmoituksiin ulkomaalaisiin kohdistuneista rikoksista. Yhdessä noista tulee mukavan suuri kokonaismäärä rasistisia rikoksia. HS ja Halonen pääsevät taas jeesustelemaan ja syyllistämään ..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

karvaranne

Quote from: Sunt Lacrimae on 03.08.2011, 07:02:18
Tänään työmatkalla en antanut mustalle miehelle tietä vaan ajoin autollani ohi, koska kaveri yritti tieliikennelain vastaisesti tunkea pyörätiemerkinnättömälle suojatielle fillarilla. Olikohan tämä rasistinen liikennerikkomus?

Olisitko antanut tietä, jos fillarilla olisi ajanut vaalea nainen lyhyessä kesämekossa?

[offtopic]Tieliikenneasetukseen tuli vasta viime vuonna muutos, että pyörätien jatke pitää aina merkitä suojatiehen. Siirtymäaikaa merkintöjen korjaamiseen on kuitenkin vuoden 2017 loppuun.[/offtopic]

MoonShine

Quote from: Nissemand on 03.08.2011, 11:33:40
Quote from: MoonShine on 03.08.2011, 10:59:48
Quote from: Roope on 03.08.2011, 10:36:19
Nykyäänhän jossain päin Suomea (ainakin Pohjois-Karjala) jopa kirjataan rikosepäily automaattisesti rasistiseksi, kun uhri on ulkomaalaistaustainen.


Tuo ei voine pitää millään vielä paikkaansa, vaikka voisikin olla punavihersosialistipoliitikon märkä päiväuni, tähän pitää saada faktatietoa.
Tuo sotii jo niin montaa syylliseksi epäillyn perusoikeutta vastaan, että ei vaan voi olla totta.

-vähimmän haitan periaate
-tasa-arvoinen kohtelu lain edessä koko valtakunnan alueella
-lievemmän kannan soveltaminen


Totuus on aina tarua ihmeellisempää

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/04/poliisi_kirjaa_rasistisia_tekoja_kirjavasti_1632129.html?origin=rss

"Esimerkiksi Lahdessa ja Jyväskylässä poliisi painottaa pitkälti sitä, miten uhri itse näkee tilanteen. Pohjois-Karjalan poliisi puolestaan linjaa, että uhrin mielipidettä ei edes periaatteessa tarvitse kysyä."


FOPPA, missä olet? Nyt tälle väittelylle stoppi.
Viitsisitkös hieman valottaa eri kihlakuntien poliisipäivystäjien käytäntöjä tässä rikosten kirjaamisessa.
Montako erilaista yleisohjetta ministeriöstä on lähetetty, vai sovelletaanko sitä yhtä sitten näinkin eriävällä tavalla pitkin maata?

Jos totta, niin alkaa pian olemaan yhtä kirjavaa kuin aselupien myöntäminen pärstäkertoimen mukaan.

Siis nyt tarvitaan ylikonstaapelitason vastaus, nehän niitä juttuja kirjoihin ja kansiin kirjaa.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

Ernst

Quote from: Roope on 03.08.2011, 10:36:19
En kyllä yhtään epäile, etteikö syksyllä ilmestyvässä uudessa raportissa olisi taas kikkailtu rasistisille rikosepäilyille sellainen parinkymmenen prosentin kasvu. Ruotsissa tilastointimenetelmän muutoksella rasistiset rikosepäilyt saatiin muutama vuosi takaperin tuplattua yhdessä vuodessa.

Koko ilmiön seurannan mielekkyys häviää, jos kriteerit ja määritelmät kirjoitetaan jatkuvasti uusiksi ja poliisimiehiä ohjeistetaan  tulostavoitteen saavuttamiseksi muuttamaan kirjaamiskäytäntöjään yhtä usein.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Whomanoid

Ja jälleen jutussa on "unohdettu" mainita, että kyse on kirjatuista rikosilmoituksista tai -epäilyistä. Ei tietenkään tuomioista rasistisen motiivin oikeasti sisältävistä rikoksista.
Väärin liputettu!

P

Quote from: Whomanoid on 03.08.2011, 12:15:45
Ja jälleen jutussa on "unohdettu" mainita, että kyse on kirjatuista rikosilmoituksista tai -epäilyistä. Ei tietenkään tuomioista rasistisen motiivin oikeasti sisältävistä rikoksista.

Siksi olisi ihan sama vaikka sisäministeriö vuosittan määrittelisi hatustaan viharikosprosentin kaikkien rikosilmoitusten määrästä. Lähes yhtä luotettava menetelmä.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Kukko

Quote from: sluippa on 03.08.2011, 10:25:06
Ei ole paljoa keskitytty tuohon otsikointiinkaan. Eikö olisi riittänyt: Rasististen rikosten määrä vähentynyt. Minun mielestä tässä ei ole mitään yllättävää. Jos toimittajan mielestä asia on yllättävä, niin pitääkö sitä silti otsikossa toitottaa? "Maailman laajin verkkohyökkäysvyyhti paljastui yllättäen" "Somaliassa yllättävä nälänhätä"

Näin juuri. Mutta kun joku asia ei tue "virallista totuutta", täytyy se heti otsikosta alkaen pyrkiä tavalla tai toisella leimaamaan ainakin jollakin tavalla oudoksi, jotenkin mystiseksi, vähintään yllättäväksi ja epäilyttäväksi.
Sananvapautta ei nähdä Euroopan unionissa enää kansalaisten suojautumiskeinona hallintoa vastaan, vaan sen käyttäminen nähdään rikoksena, joka antaa viranomaisille aseet kansalaisten syyttämiseksi "vihapuheesta" tai jostakin tekaistusta "rasismista".
-J. Sakari Hankamäki

Sunt Lacrimae

Quote from: karvaranne on 03.08.2011, 11:57:21
Quote from: Sunt Lacrimae on 03.08.2011, 07:02:18
Tänään työmatkalla en antanut mustalle miehelle tietä vaan ajoin autollani ohi, koska kaveri yritti tieliikennelain vastaisesti tunkea pyörätiemerkinnättömälle suojatielle fillarilla. Olikohan tämä rasistinen liikennerikkomus?

Olisitko antanut tietä, jos fillarilla olisi ajanut vaalea nainen lyhyessä kesämekossa?

Mitään ei myönnetä! Tähän sellainen enkelihymiö, jota ei graafisessa muodossa valitettavasti ole.
Play stupid games, win stupid prizes.

Ink Visitor

Rasistiset rikokset Päijät-Hämeessä
03.08.2011

Poliisi kirjasi tämän vuoden tammi–kesäkuussa 141 rasistista rikosta. Se on 17 prosenttia vähemmän kuin viime vuoden vastaavana aikana.  Päijät-Hämeen poliisilaitoksen alueella rasistisia rikoksia kirjattiin alkuvuoden aikana neljä (4) kappaletta.

Päijät-Hämeen alueella rasistisia rikoksia on ollut vuonna 2010: 6, 2009: 8 ja 2008: 12.

Päijät-Hämeessä rasististen rikosten määrä ei ole lisääntynyt.

Rasistiseksi rikokseksi kirjattujen juttujen rikosnimikkeitä ovat olleet Lahdessa tapahtuneet: Laiton uhkaus, pahoinpitely, lievä pahoinpitely ja Orimattilassa tapahtuneet: väärä ilmianto ja kunnianloukkaus.

Päijät-Hämeen alueella poliisi pyrkii koulutuksella ja tiedon jakamisella entistä paremmin ja matalammalla kynnyksellä tunnistamaan rikokset, joissa näyttäisi olevan rasistisia piirteitä. Poliisin pyrkimyksenä on ollut tutkinnassa selvittää rasististen tekojen motiivi entistä tarkemmin. Lisäksi dokumentoinnin laatuun ja erityisesti luokittelutietojen kirjaamiseen kiinnitetään erityistä huomiota koko esitutkintaprosessin ajan. 

Rikoslaissa on rasistista rikosmotiivia tai vastaavaa vihamotiivia koskeva rangaistuksen koventamisperuste (rikoslain 6 luvun 5 §:n 4-kohta).

Martti Hirvonen
rikosylikomisario

http://www.poliisi.fi/poliisi/paijat-hame/home.nsf/PFBD/1A5D19B23473F9F6C22578E10035B0C5?opendocument
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Whomanoid

Quote from: P on 03.08.2011, 12:17:45
Quote from: Whomanoid on 03.08.2011, 12:15:45
Ja jälleen jutussa on "unohdettu" mainita, että kyse on kirjatuista rikosilmoituksista tai -epäilyistä. Ei tietenkään tuomioista rasistisen motiivin oikeasti sisältävistä rikoksista.

Siksi olisi ihan sama vaikka sisäministeriö vuosittan määrittelisi hatustaan viharikosprosentin kaikkien rikosilmoitusten määrästä. Lähes yhtä luotettava menetelmä.

Korrekti otsikko olisi ollut esim.:

"Ilmoitukset rasistisista rikoksista poliisille vähentyneet jyrkästi"
Väärin liputettu!

Marko Parkkola

Quote
Päijät-Hämeessä rasististen rikosten määrä ei ole lisääntynyt.

Päijät-Hämeen alueella poliisi pyrkii koulutuksella ja tiedon jakamisella entistä paremmin ja matalammalla kynnyksellä tunnistamaan rikokset, joissa näyttäisi olevan rasistisia piirteitä.

Siis mitenkä tämäkin nyt pitäisi ymmärtää.

Raz-rikosten määrä ei ole lisääntynyt, vaikka poliisi on tutkinut asioita entistä tarkemmin

vai

Raz-rikosten määrä ei ole lisääntynyt, joten poliisi laitetaan tutkimaan asioita entistä tarkemmin

Professori

Quote from: Joker on 03.08.2011, 11:23:51
Joo, mutta vastaanottokeskusten kautta tulevat vain turvapaikanhakijat. Kaikki muut "normaalit" maahanmuuttajat voivat ihmetellä tätä keskustelua jos seuraavat esim. HS:n englanninkielistä versiota.

Näinhän tämä asia on. Kirjoitin itse taannoin juuri tästä aiheesta blogitekstin, johon tuli tänään varsin mielenkiintoinen väite omasta älyllisestä epärehellisyydestäni. Vastasin anonyymille kommentoijalle, että juttuni edustaa maahanmuuttokriittisten valtavirta-ajattelua ja että sen jakaa myös Jussi Halla-aho. Olisi mukava tietää oliko vastaukseni totuudenmukainen, vai olenko ymmärtänyt maahanmuuttokriittisen ajattelun väärin.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Jouko

Quote from: Marko Parkkola on 03.08.2011, 13:12:35
Quote
Päijät-Hämeessä rasististen rikosten määrä ei ole lisääntynyt.

Päijät-Hämeen alueella poliisi pyrkii koulutuksella ja tiedon jakamisella entistä paremmin ja matalammalla kynnyksellä tunnistamaan rikokset, joissa näyttäisi olevan rasistisia piirteitä.

Siis mitenkä tämäkin nyt pitäisi ymmärtää.

Raz-rikosten määrä ei ole lisääntynyt, vaikka poliisi on tutkinut asioita entistä tarkemmin

vai

Raz-rikosten määrä ei ole lisääntynyt, joten poliisi laitetaan tutkimaan asioita entistä tarkemmin

Niinpäniin. Jos rassismirikoksia ei löydy, niin niitä pannaan löytymään. Lasketaan kynnys yleisen suunsoiton kohinatason alapuolelle niin jopas alkaa löytymään. :roll:
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito