2011-07-22 Räjähdys Oslon keskustassa (Breivikin iskut)

[elven archer]

Tein pikaisen googletuksen ja Homman syyttely on jo hyvässä vauhdissa keskustelupalstoilla. Epäilemättä tahti kiihtyy, kun muodollinen häveliäisyys katoaa ajan kanssa ja ihmiset estoitta päästävät patoutuneet antipatiansa Hommaa kohtaan valloilleen. En jaksa edes välittää. Järjellä ei voi auttaa asiaa, joka perustuu kaikkeen muuhun kuin järkeen.

Jokainen älyllä varustettu ymmärtää, että maahanmuuttokriittisyys pikemminkin ehkäisee kuin aiheuttaa tällaista. Kun ihmiset kokevat, että on mahdollista vaikuttaa asioihin esim. äänestämällä, niin ei tarvitse tehdä epätoivoisia ja mielipuolisia väkivallan tekoja. Älyllä varustamattomat tietysti näkevät asian päinvastoin ja he, joiden moraali ei estä käyttämästä tälläista murhenäytelmää oman agendansa pönkittämisessä ja vastustajan lyömisessä.

[Louhi]

ja moderaattorit antoivat islamofobisen spekuloinnin jatkua.

Noniin:
missä se on se islamofobinen spekulointi?


Itse Norjan poliisi esitti virallisena kantanaan aluksi, että kyseessä olisivat islamistit.

[törö]

^ Älä ruoki trollia.

[IDA]

Mikäli olisi perussuomalainen, kokoomuslainen, keskustalainen, vihreä, kristillinen, rkp:läinen tai vasemmistoliittolainen nuori, niin osallistuisin ehkä huomenna demarinuorten järjestämään kynttiläkulkueeseen uhrien muistolle.

Todettakoon nyt vielä kerran se, että täällä kukaan ei tiennyt yhtään enempää kuin kansainväliset uutistoimistot tai Suomen Norjan suurlähetystö ja olimme täysin niiden "islamofobisten" kommenttien varassa aina siihen asti, kunnes tekijä alkoi selvitä. Täällä esitettiin näkemys, että kyseessä voi olla norjalainen, yksittäinen toimija ennen kuin sitä tehtiin suomalaisessa mediassa.

[AstaTTT]

Tällainen anteeksipyyntö lienee kohtuullinen.

Ei tipu, koska viestit 134 ja 136.
http://hommaforum.org/index.php/topic,53242.msg732496.html#msg732496

[Ernst]

Oletan ehkä liikoja, mutta kaikkein tärkein tämän tragedian nostattama kysymys on tällä hetkellä se, miten maahanmuuttokriittinen liike onnistuisi tunnistamaan keskuudestaan henkisesti epävakaan aineksen. Se on asia, jota täälläkin olisi syytä pysähtyä pohtimaan.

Ettäkö kaikkein tärkein kysymys? Miksi maahanmuuttoliikkeen epävakaiden henkilöiden tunnistaminen olisi sen tärkeämpää kuin vaikka Vallilan ammattikoulun tai Aalto-yliopiston? Tai Vihreiden opiskelevien nuorten keskuudesta?

Tragedia tapahtui Norjassa - ja mielestäsi tärkeintä on tunnistaa täällä epävakaita henkilöitä?

Taidanpa tunnistaa heti Sinut epävakaaksi. Suhteellisuudentajusi ei ole pitävä.

No, kenkkuilu sikseen. Epävakauden tunnistamisen jälkeen seuraa kiusallisempi ja vaikeampi kysymys: mitä henkilön epävakaudelle on tehtävissä oikeusvaltiossa? Hyviä ideoita?

[svobo]

Äärioikeisto sitä, äärioikeisto tätä...Perkele, lopettakaa nyt se haudoilla hyppiminen! Tästä nyt puuttuisi vielä Hazard...

- Nuorten kesäleiriin kohdistetussa iskussa voi nähdä symboliikkaa, että haluttiin tuhota kokonainen nuori sukupolvi vasemmistolaisia ennen kuin he pääsevät valtaan, Sinkkonen sanoo.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011072314103026_uu.shtml

Minun mielestä tässä ei ole nähtävissä pelkkää symboliikkaa, vaan tekijä on varmaan pyrkinyt ihan konkreettisesti tuhoamaan sosiaalidemokraattisen puolueen kykyä toimia tulevaisuudessa. Voi olettaa, että 400-500 leirille osallistuneen puolueaktiivin nuoren joukossa olisi paljon sellaisia, jotka ovat puolueelle tärkeitä tulevaisuudessa vaikuttajina ja taustatyöntekijöinä.

[törö]

Pyydän mitä nöyrimmin anteeksi kaikilta demarifobiaa potevilta, sillä olen loukannut heitä törkeästi.

Jos tässä on kyseessä demarit sitä ja sossut tätä -paskaa suoltavista luusereista niin täytyy ottaa heikäläisiin tiukempi kanta. Leimaan heidät tästä lähtien kaikki mielenvikaisiksi ja puoliälyisiksi Lasol-juopoiksi. Tähän saakka olen luottanut siihen, että useimmat tietävät muutenkin mitä he ovat.

[IDA]

Tein pikaisen googletuksen ja Homman syyttely on jo hyvässä vauhdissa keskustelupalstoilla. Epäilemättä tahti kiihtyy, kun muodollinen häveliäisyys katoaa ajan kanssa ja ihmiset estoitta päästävät patoutuneet antipatiansa Hommaa kohtaan valloilleen. En jaksa edes välittää. Järjellä ei voi auttaa asiaa, joka perustuu kaikkeen muuhun kuin järkeen.

Ihmiset vain ovat tuollaisia. Kotimaa24 - palstalla syytetään innolla Suomen evankelisluterilaisen kirkon lähetysjärjestöjä ja muita vastaavia. Ei kannata kiinnittää huomiota; kyse on moraalisäteilystä.

[svobo]

Fukushiman jälkeen vihreitä moralisoitiin haudoilla hyppimisestä. Ei nyt syyllistytä samaan. Jos tämä on sitä miltä näyttää, niin eiköhän puoleen yöhön mennessä joku pulju ilmoittaudun iskun tekijäksi.

Tämä jo kauan ennen kuin tekijä saatiin kiinni.

Oho. En nyt sentään ilmoittaudu.

[jörgen100]

AK40:

Tästä on kyse:

1. Iskusta ottivastuu Islamilainen militantti ryhmä. Kyse ei siis ketjun alussa ollut pelkästään spekuloinnista ja fobioista.

Mitä taas tulee Islami fobiaan... Muhammed itse on tehnyt lukuisia massamurhia ja näin antanut oman esimerkkinsä perustamalleen uskonnolle. Muhammed eli 600-luvulla, joten hänen tekonsa on suhteellisen hyvin kirjattu ylös. Jos tästä nyt lähdetään sille epätoivoiselle linjalle, tyyliin kaikki uskonnot, on syytä tässä yhteydessä vertailla, vain ja ainostaan uskonnon perustajia ja heidän lähimpien seuraajiensa tekosia ja antamaa esimerkkiä.

2. Moden antama esimerkki ei ehkä ollut kaikkein paras / diplomaattisin, mutta se silti kuvaa hyvin kaksinaismoralismiä joka nyt velloo.

Pitzeriansa polttanut maahanmuuttaja, sai alkuun runsaasti sympatiaa (oletan että viittaus oli tähän) ja tekoa selitettiin rasistiseksi, kun totuu kävi ilmi.... ei suvaitsevaisto, ollut pyytelemässä anteeksi rasistisia, yleistäviä ja ennakkoluuloisia kirjoituksiaan.

Mutta joo tämä on se maailma jossa me elämme, se vain pitää hyväksyä. Vaikka sen tuottamaa inhimillistä tuskaa ja pahuutta ei millään mittareilla voi pitää reiluna, saatikka hyväksyä.

[elven archer]

Ihmiset vain ovat tuollaisia. Kotimaa24 - palstalla syytetään innolla Suomen evankelisluterilaisen kirkon lähetysjärjestöjä ja muita vastaavia. Ei kannata kiinnittää huomiota; kyse on moraalisäteilystä.

Ihmiset ovat todellakin tuollaisia. Kyse moraalisäteilyn lisäksi on myös siitä, että moni on nyt haaskalla. He näkevät tässä tilaisuuden iskeä vihaamaansa yhteisöä kohtaan. Oksettaa. Oksettaa tuo murhenäytelmä ja se julmuus, mihin ihminen kykenee. Oksettaa se, että ei niin murheellista ja traagista asiaa, jota jotkut eivät yrittäisi hyödyntää omiin tarkoitusperiinsä. Onneksi harvoin koen juurikaan yhteisöllisyyttä ihmisyyteen, kun itse olen tällainen herkkä hempeilijä. Muuten kyllä hävettäisi olla ihminen.

[Nuivake]

Selasin monta uutista asiasta, vaikuttaisi autopommilta, joku uutinen väitti epäilyttävän ja huonokuntoisen auton olleen rakennuksen edessä ennen räjähdystä.
Jos tässä (näissä) oli rauhanuskonto asialla, positiivisena puolena voidaan pitää että yhä lisää ihmisiä avaa silmänsä todellisuuteen.

Lainaanpa tässä itseäni, tämän keskustelun aivan alusta. Tuolloin ei vielä ammuskelusta ollut MITÄÄN tietoa.

Rauhanuskontoa en voi siis syyttää, vaikka tuolloin käytin sanaa "JOS" ja ensimmäiseksi epäilyni kohdistuivat siihen. Ja silloin puhuttiin useammastakin autopommista, tästä syystä käytin suluissa sanaa "näissä", tulevaan ammuskeluun en siis pystynyt viittaamaan.

Näemmä samaan johtopäätökseen tulivat myös sellaiset valtamediat kuten YLE, MTV3 ja joku merkkihenkilö kuten Ole Norrbak, ilmaisi syvän huolensa tulevaisuudesta maahanmuuttajien suhteen, varsinkin kun "Norjassa on käytännössä työvoimapula ja jos kaikki ulkomaalaiset lähtisivät pois kärsisi Norja merkittävästi....". Lisäksi uusisoitiin jonkin islamilaisen terroristijärjestön jo ottaneen vastuun tapahtuneesta.
http://areena.yle.fi/video/1311362470639

Totuus on toinen. Sitä totuutta tässä yritetään nyt selvittää ja ehkä tärkeimpänä, ymmärtää.

Joka tapauksessa, aikaa tulee kulumaan paljon, inhimillistä surua ja tuskaa ei pysty millään mittaamaan nyt, eikä tulevaisuudessa. Maailma ei ole (taaskaan) entisensä ja yhteiskunnan pahoinvointi senkun pahenee.

Muutoksia pitäisi tehdä, mutta mihin? Jokaisella on toki näkemyksensä ja oikeaa ja väärää ei varmasti ole. Jonkinlainen suunta on kuitenkin löydettävä, kaikki yhtaikaiset suunnat eivät valitettavasti vain ole mahdollisia.  

[AstaTTT]

Riikka Söyring on löytänyt tapahtumista outoja piirteitä:
http://riikkasoyring.puheenvuoro.uusisuomi.fi/78704-norjan-pommi-iskun-oudot-piirteet

[elven archer]

Joka paikassa, siis muillakin palstoilla ja mediassa, ensimmäisenä arvauksena oli islamistiterroristit. Se vaikutti kaikkien mielestä todennäköisimmältä vaihtoehdolta ja yksi järjestö jopa ottikin syyn hetkeksi niskoilleen. En ymmärrä, miksi nyt erityisesti hommalaisten pitäisi pyydellä tuota anteeksi, kun joka paikassa tehtiin aivan sama virhe. Minusta arvaus oli perusteltu todennäköisyyden nojalla. Mutta todennäköisyys on vain todennäköisyys, ei se tarkoita, että se vaihtoehto aina realisoituu. Eikä se myöskään tarkoita, että todennäköisyyksillä ei olisi mitään merkitystä. Nyt kävi näin ja sillä selvä.

[Pöllämystynyt]

Onnea voitostanne jos se siltä tuntuu tämän murhenäytelmän keskellä.

Kyllä se tuntuu. Pikainen kierros Uuden Suomen blogeissa, Facebookissa ym. riittää osoittamaan, että nyt on suvaitsevaistolle koittanut vappu, juhannus ja jouluaatto yhtä aikaa.

Niinpä. Näin pian hirmuteon jälkeen ympäri nettiä nähtävissä olevat helpotuksen, ähäkutti-asenteen ja jopa voittoisan riemumielen ilmaukset ovat aivan poikkeuksellisen kuvottavaa barbariaa ja raakalaismaisuutta millä tahansa asteikolla, vaikka suomi24-palstan trollauksiin verraten. Sanavalinnat, jotka toki ovat usein tarkoitushakuisen pettäviä, eivät ole se suurin ongelma, vaan se järkyttävä juhlamieli, jota toiset peittelevät, ja toiset eivät. Eikä tämä rajoitu vain nettiin vaan jotkut ihmiset ihan tuolla ulkonakin kertovat helpottuneensa tai jopa iloitsevansa siitä, että se mitä tapahtui, tapahtui heidän maailmankuvansa kannalta edullisella tavalla.

Lumesuvaitsevaiset tanssivat ruumiskasojen päällä, ennen kuin uhrit on edes tunnistettu. Tästä ihmisyyden äärimmäisestä alennustilasta pitäisi tehdä kokoelma kuvankaappauksineen. Mukaan raatokärpästen kuoroon liittynevät pian myös monet poliitikot Suomessa ja ulkomailla.

YLE:n uutisissakin kuvattiin joidenkin oslolaisten helpottuneisuutta siitä, ettei tekijä ollut islamisti. En muista enää sanavalintoja, mutta se ei jäänyt pelkkään helpotukseen. Muistaisiko joku paremmin, tai ehtisikö kuunnella seuraavat uutiset?

[Panopticon]

Riikka Söyring on löytänyt tapahtumista outoja piirteitä:
http://riikkasoyring.puheenvuoro.uusisuomi.fi/78704-norjan-pommi-iskun-oudot-piirteet

Magneettimedia.

[farewell]

Joka paikassa, siis muillakin palstoilla ja mediassa, ensimmäisenä arvauksena oli islamistiterroristit. Se vaikutti kaikkien mielestä todennäköisimmältä vaihtoehdolta ja yksi järjestö jopa ottikin syyn hetkeksi niskoilleen. En ymmärrä, miksi nyt erityisesti hommalaisten pitäisi pyydellä tuota anteeksi, kun joka paikassa tehtiin aivan sama virhe. Minusta arvaus oli perusteltu todennäköisyyden nojalla. Mutta todennäköisyys on vain todennäköisyys, ei se tarkoita, että se vaihtoehto aina realisoituu. Eikä se myöskään tarkoita, että todennäköisyyksillä ei olisi mitään merkitystä. Nyt kävi näin ja sillä selvä.

Saanko jotain linkkejä tai todisteita, että "joka paikassa tehtiin aivan sama virhe" ja "Se vaikutti kaikkien mielestä todennäköisimmältä vaihtoehdolta--" ?
Voitko tarjota linkit lehtien sivuille/keskustelupalstoille yms. missä spekuloitiin islamistien tekosiksi heti pelkästään räjähdyksestä uutisoinnin jälkeen?
Turha vedota "kaikkiin" jotka tekivät jotain, jos et toimita mukanasi todisteita. Samanlaista yleistämistä kuin sanoisi: "Kaikkihan nyt neekereitä vihaavat", derp.

[Veli Karimies]

Ne kuitenkin kaikuivat kuuroille korville, ja moderaattorit antoivat islamofobisen spekuloinnin jatkua.

Joopa joo. Syyllistyivät siinä samalla vissiin sitten siihenkin, että antoivat "islamofobisen spekuloinnin" jatkua ihan joka helvetin lehdessä, uutiskanavalla ja nettifoorumilla ympäri maapalloa.

[gloaming]

Saanko jotain linkkejä tai todisteita, että "joka paikassa tehtiin aivan sama virhe" ja "Se vaikutti kaikkien mielestä todennäköisimmältä vaihtoehdolta--" ?
Voitko tarjota linkit lehtien sivuille/keskustelupalstoille yms. missä spekuloitiin islamistien tekosiksi heti pelkästään räjähdyksestä uutisoinnin jälkeen?

Mm. New York Times oli tätä mieltä. Oliko riittävän arvovaltainen taho, vai tarvitsetko vielä jotain lisää?

Autopommin räjähdettyä kyseessä oli Norjan Afganistan ja Libya-operaatiot huomioiden ilman muuta todennäköisin vaihtoehto. Kysy vaikka miltä tahansa tiedustelupalvelulta. Vedonlyöntitoimiston pitäjänä olisin antanut tuossa vaiheessa islamisteille kertoimen luokkaa 1,3.

[farewell]

Saanko jotain linkkejä tai todisteita, että "joka paikassa tehtiin aivan sama virhe" ja "Se vaikutti kaikkien mielestä todennäköisimmältä vaihtoehdolta--" ?
Voitko tarjota linkit lehtien sivuille/keskustelupalstoille yms. missä spekuloitiin islamistien tekosiksi heti pelkästään räjähdyksestä uutisoinnin jälkeen?

Mm. New York Times oli tätä mieltä. Oliko riittävän arvovaltainen taho, vai tarvitsetko vielä jotain lisää?

Autopommin räjähdettyä kyseessä oli Norjan Afganistan ja Libya-operaatiot huomioiden ilman muuta todennäköisin vaihtoehto. Kysy vaikka miltä tahansa tiedustelupalvelulta. Vedonlyöntitoimiston pitäjänä olisin antanut tuossa vaiheessa islamisteille kertoimen luokkaa 1,3.

Täällä spekuloitiin alle 10 minuuttia tapahtuman jälkeen, että kyseessä on islamistit. Tuolloin vielä ei mikään järjestö ollut ottanut vastuuta tapahtuneesta, enkä usko että mikään lehti alle 10 minuuttia tapahtuneesta rupesi spekuloimaan islamisteja, mutta jos näin oli niin toimita linkki.

P.S. Lainaamassani viestissä hän viittasi tietääkseni siihen, että kaikki olivat tätä mieltä. Vaikka New york times olisi sitä mieltä ei se silti varmaan tarkoita kaikkia, vai? Tarkoittaako se, että kaikkien mielestä monikulttuurisuus on kivaa, jos hesari uutisoi niin? Tai jos hesari kirjoittaa, että jonkin rikoksen tekijäksi epäillään henkilöä X niin silloin siis KAIKKI epäilevät samoin? Tai jos iltasanomien mielestä neekerit eivät ole kivoja niin silloin siis kaikkien mielestä asia on näin? Tarkoitukseni oli vain tarttua siihen, että turha käyttää argumentointikeinona vetoomusta "kaikkiin", jos asia ei ole todellakaan niin.

[Ramsu]

Hei Asstrid, Johanna, Ritva, Piudee ja muut mokuttajat.
Onko tämä Oslon tapaus
Ihanaa?
Luonnollista?
Väistämätöntä?
vai kaikkea näitä. Ettekö tajua mistä ollaan kirjoiteltu täällä netissä jo vuosia. Tänne Suomeen ei tarvita niitä "rauhaa rakastavia" kamelipaimenia ja muita saman uskontokunnan, jota ei saa mainita, edustajia.
Tällä nykyisellä saatanan holtittomalla maahanmuuttopolitiikalla kohta paukkuu myös meidän kaupungeissa.

Ei minulla muuta, seuraavia kuntavaaleja tässä odottelen. Jytky kakkonen on tulossa. Uskokaa tai älkää.

Niin, siis kuka tulee "paukuttelemaan" kaupungeissamme?

[elven archer]

Saanko jotain linkkejä tai todisteita, että "joka paikassa tehtiin aivan sama virhe" ja "Se vaikutti kaikkien mielestä todennäköisimmältä vaihtoehdolta--" ?
Voitko tarjota linkit lehtien sivuille/keskustelupalstoille yms. missä spekuloitiin islamistien tekosiksi heti pelkästään räjähdyksestä uutisoinnin jälkeen?
Turha vedota "kaikkiin" jotka tekivät jotain, jos et toimita mukanasi todisteita. Samanlaista yleistämistä kuin sanoisi: "Kaikkihan nyt neekereitä vihaavat", derp.

Haluat, että linkitän jokaiselle merkittävimmälle keskustelupalstalle. Enpä jaksa vaivautua. Kaikkien mielestä tarkoittaa yleistä henkeä, enemmistöä, ei sitä, että ihan jokainen yksilö tai edes ihan jokainen mikroskooppinen keskusteluyhteisö olisi ollut sitä mieltä. Kai sinä nyt ymmärrät sen verran, että tässä kaikki ei ole matemaattinen joukko-opillinen käsite, vaan puhekielinen käsite?

Uutisia on päivitetty uuden tiedon myötä, mutta isot uutiskanavat, kuten BBC haastattelemine asiantuntijoineen, kyllä puhuivat iskun jälkeen islamiterroristeista todennäköisimpinä tekijöinä. Uutiset tapahtuman jälkeen ovat todisteita ja minusta on turha kerrata niitä vain siksi, että jotkut eivät seuranneet uutisia tapahtuman jälkeen. Keskustelijoiden yleensä odotetaan olevan perillä siitä, mistä he puhuvat. Ei minulla ole todistustaakkaa heille, jotka missasivat uutiset suurissa ulkomaisissa medioissa.

[pelle12]

Minusta tämän threadin viestit eivät kerro muuta kuin sen, että meitä on moneksi. Nimimerkin "ak40" mielestä voi ilmeisesti tehdä laajempia (kollektiivisia) johtopäätöksiä.

Ak 4o on klassinen tapaus, etten sanoisi suviksen prototyyppi: Syyttää 'rasiteja' siitä mitä itse on eli pahimmanluokan yleistäjä ja sterotypioiden viljelijä. Sydämen kyllyydestä se suviskin viestäjään naputtaa.

[Panopticon]

Saanko jotain linkkejä tai todisteita, että "joka paikassa tehtiin aivan sama virhe" ja "Se vaikutti kaikkien mielestä todennäköisimmältä vaihtoehdolta--" ?
Voitko tarjota linkit lehtien sivuille/keskustelupalstoille yms. missä spekuloitiin islamistien tekosiksi heti pelkästään räjähdyksestä uutisoinnin jälkeen?

Mm. New York Times oli tätä mieltä. Oliko riittävän arvovaltainen taho, vai tarvitsetko vielä jotain lisää?

Autopommin räjähdettyä kyseessä oli Norjan Afganistan ja Libya-operaatiot huomioiden ilman muuta todennäköisin vaihtoehto. Kysy vaikka miltä tahansa tiedustelupalvelulta. Vedonlyöntitoimiston pitäjänä olisin antanut tuossa vaiheessa islamisteille kertoimen luokkaa 1,3.

Täällä spekuloitiin alle 10 minuuttia[ tapahtuman jälkeen, että kyseessä on islamistit. Tuolloin vielä ei mikään järjestö ollut ottanut vastuuta tapahtuneesta, enkä usko että mikään lehti alle 10 minuuttia tapahtuneesta rupesi spekuloimaan islamisteja, mutta jos näin oli niin toimita linkki.

P.S. Lainaamassani viestissä hän viittasi tietääkseni siihen, että kaikki olivat tätä mieltä. Vaikka New york times olisi sitä mieltä ei se silti varmaan tarkoita kaikkia, vai? Tarkoittaako se, että kaikkien mielestä monikulttuurisuus on kivaa, jos hesari uutisoi niin?

Mitä nyt oon kattonu tota mediavirtaa Norjasta ni siellä kaikki usko aluks että kyse oli kv-terrorismista, jota siis harjoittaa lähinnä islamistit (ja siis poislukien separatistien iskut, jotka ei oo kv-terrorismia).

[timouti]

Saanko jotain linkkejä tai todisteita, että "joka paikassa tehtiin aivan sama virhe" ja "Se vaikutti kaikkien mielestä todennäköisimmältä vaihtoehdolta--" ?
Voitko tarjota linkit lehtien sivuille/keskustelupalstoille yms. missä spekuloitiin islamistien tekosiksi heti pelkästään räjähdyksestä uutisoinnin jälkeen?

Mm. New York Times oli tätä mieltä. Oliko riittävän arvovaltainen taho, vai tarvitsetko vielä jotain lisää?

Autopommin räjähdettyä kyseessä oli Norjan Afganistan ja Libya-operaatiot huomioiden ilman muuta todennäköisin vaihtoehto. Kysy vaikka miltä tahansa tiedustelupalvelulta. Vedonlyöntitoimiston pitäjänä olisin antanut tuossa vaiheessa islamisteille kertoimen luokkaa 1,3.

Voisi vielä kysyä, miksi islamisteja pidettiin todenäköisenä vaihtoehtona. Vastaus on: koska heillä on tapana räjäytellä pommeja. Eipä tule nyt mieleen, että olisi joku vanha norjalainen tapa ensin räjäyttää hallintorakennus ja sitten hipsiä nuorisoleirille teloittamaan väkeä.

[Veli Karimies]

Saanko jotain linkkejä tai todisteita, että "joka paikassa tehtiin aivan sama virhe" ja "Se vaikutti kaikkien mielestä todennäköisimmältä vaihtoehdolta--" ?
Voitko tarjota linkit lehtien sivuille/keskustelupalstoille yms. missä spekuloitiin islamistien tekosiksi heti pelkästään räjähdyksestä uutisoinnin jälkeen?
Turha vedota "kaikkiin" jotka tekivät jotain, jos et toimita mukanasi todisteita. Samanlaista yleistämistä kuin sanoisi: "Kaikkihan nyt neekereitä vihaavat", derp.

Herp derp. Lueppa vaikka tämän ketjun alkupuolta. Pelle.

http://www.kymensanomat.fi/Online/2011/07/22/Lehti%3A+Islamistiryhm%C3%A4+ilmoittautui+Norjan+iskun+tekij%C3%A4ksi/2011311747307/4
http://content.usatoday.com/communities/ondeadline/post/2011/07/blast-in-oslo-blows-out-government-office-building-windows/1?csp=34news
http://www.ts.fi/online/ulkomaat/241614.html
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/07/norjalaisasiantuntijat_todennakoisesti_islamilaista_terrorismia_2741741.html
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/07/norrback_oslon_rajahdyksella_tuskin_yhteytta_al-qaidaan_2741822.html

[Maastamuuttaja]

Saisikohan nyt sanoa tämmöistä:

1. Maahanmuutto synnyttää jännitteitä muuttajien ja kantaväestön välille.

2. Kummassakin porukassa on psykopaatteja. Ikäviä seurauksia.

3. Tulisiko siis maahanmuuttoa lisätä tai supistaa?

[Panopticon]

Saanko jotain linkkejä tai todisteita, että "joka paikassa tehtiin aivan sama virhe" ja "Se vaikutti kaikkien mielestä todennäköisimmältä vaihtoehdolta--" ?
Voitko tarjota linkit lehtien sivuille/keskustelupalstoille yms. missä spekuloitiin islamistien tekosiksi heti pelkästään räjähdyksestä uutisoinnin jälkeen?

Mm. New York Times oli tätä mieltä. Oliko riittävän arvovaltainen taho, vai tarvitsetko vielä jotain lisää?

Autopommin räjähdettyä kyseessä oli Norjan Afganistan ja Libya-operaatiot huomioiden ilman muuta todennäköisin vaihtoehto. Kysy vaikka miltä tahansa tiedustelupalvelulta. Vedonlyöntitoimiston pitäjänä olisin antanut tuossa vaiheessa islamisteille kertoimen luokkaa 1,3.

Voisi vielä kysyä, miksi islamisteja pidettiin todenäköisenä vaihtoehtona. Vastaus on: koska heillä on tapana räjäytellä pommeja. Eipä tule nyt mieleen, että olisi joku vanha norjalainen tapa ensin räjäyttää hallintorakennus ja sitten hipsiä nuorisoleirille teloittamaan väkeä.

Juuri näin.

[törö]

Äärivasemiston ei kannattaisi paljon juhlia. Jos joku tai jotkut tekevät saman uhriluokan iskun Suomessa niin tällä hetkellä vahvimmat ehdokkaat ovat palopommeilla ja pienillä VR:n vastaisilla iskuilla harjoittelevat anarkistit. Ei tarvita kuin yksi vähän muita kajahtaneempi yksilö niin voi tulla todella rumaa jälkeä ja sen jälkeen anarkistit ovat yhteiskunnan vihollinen numero yksi, eivätkä heitä sympatiseeraavat toimittajat ja kolumnistit mahda asialle yhtään mitään.