News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2010-02-16

Started by Antero Mäenpuro, 16.02.2011, 10:51:20

Previous topic - Next topic

Antero Mäenpuro

.

Kara Åke

Tuoltahan se koko päätös löytyy.

http://www.oikeusasiamies.fi/Resource.phx/pubman/templates/2.htx?id=720

e. Tämän päätöksen perusteella näkisin, ettei Hallbergillä ole edellytyksiä enää jatkaa KHO:n presidenttinä, mutta saas nähdä minkä johtopäätöksen hän itse tekee.
Messer ohne Klinge, waran der Stiel fehlt

matkamasentaja

Siis perustuslain rikkomisesta palkitaan harvinaisella mitalilla?.
Vahinko ettei sitä voi ottaa pois.

Mika.H

Quote from: matkamasentaja on 16.02.2011, 11:55:55
Siis perustuslain rikkomisesta palkitaan harvinaisella mitalilla?.
Vahinko ettei sitä voi ottaa pois.

Presidenttimme, joka siis on vieläpä juristi, haistatti siis pitkät Suomen perustuslaille.

Oikeusvaltiossa tuostakin puhuttaisiin.

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Roope

QuotePoliisin menettely

Poliisiviranomaisten menettelyn osalta olen todennut, että täytäntöönpanoviranomaisilla on useista syistä harkintavaltaa käännytyspäätösten täytäntöönpanoon liittyvissä erilaisissa tehtävissä ja niiden aikataulussa. Tällaisessa kokonaisharkinnassa on nähdäkseni mahdollista ottaa tietyissä rajoissa huomioon muiden tekijöiden ohella myös nyt puheena oleva mahdollisuus lainsäädännön erittäin nopeasta muuttamisesta.  Kuitenkin tällaisen perusteen soveltaminen voi olla hyväksyttävää vain siinä määrin ja sillä edellytyksellä, että täytäntöönpanosta vastaavat viranomaiset huolehtivat tarkoin yhdenmukaisesta menettelystä muissa vastaavissa tapauksissa, joihin mahdollinen lainmuutos voisi vaikuttaa.

Lisäksi tämä peruste voi ajallisesti olla voimassa vain rajoitetun ajan. Muussa tapauksessa eli jos mahdollista lainmuutosta jäädään odottamaan pitkäksi aikaa, lähestytään tilannetta, jossa tuomioistuimen antaman lopullisen päätöksen täytäntöönpanon viivästys voi merkitä tuomioistuimen riippumattomuuden kunnioittamisen vastaista asiantilaa.

Jaksossa 5.2 lähemmin esittämilläni perusteilla olen katsonut, ettei minulla ole perusteita epäillä, että poliisiylijohtaja Mikko Paatero tai Helsingin tai Itä-Uudenmaan poliisiviranomaiset olisivat ylittäneet tässä asiassa heille kuuluvan harkintavallan.

Outoa. Oikeusasiamies perustelee itse, miksi Paateron ja muiden poliisiviranomaisten toiminta ei ole ollut hyväksyttävää ja sitten toteaa, että ei ole syytä epäillä heidän ylittäneen harkintavaltaansa.

Ensinnäkin heidän olisi tietysti pitänyt jättää Hallbergin kirje omaan arvoonsa. Oikeusasiamiehen moittima Hallbergin toiminta ei olisi saanut johtaa poliisin toimintaan.

Toiseksi toimeenpanon viivästyttämisellä olisi pitänyt olla ilmoitettu takaraja.

Kolmanneksi viivästyttämisestä olisi pitänyt luopua heti, kun kävi ilmi, ettei lakimuutos ole poliittisista ja aikataulusyistä mahdollinen kevätkaudella. Tämä kävi ilmi jo pian pääsiäisen jälkeen, mutta Paatero reagoi vasta toukokuun lopulla.

Neljänneksi samaa harkintaa olisi sitten pitänyt soveltaa kaikkiin vastaaviin käännytettäviin, joita oli kymmeniä, myös sellaisia, joilla oleskeluluvalle oli näitä julkisuuteen pompanneita tapauksia paremmat perustelut esim. terveydentilan takia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

pallopaa

Quote from: Mika.H on 16.02.2011, 11:58:59
Quote from: matkamasentaja on 16.02.2011, 11:55:55
Siis perustuslain rikkomisesta palkitaan harvinaisella mitalilla?.
Vahinko ettei sitä voi ottaa pois.

Presidenttimme, joka siis on vieläpä juristi, haistatti siis pitkät Suomen perustuslaille.

Oikeusvaltiossa tuostakin puhuttaisiin.

Miten helvetissä tasavallan presidentti tähän liittyy?
Kaikkien maiden konservatiivit, liittykää yhteen!

juge

Quote from: pallopaa on 16.02.2011, 12:06:49
Quote from: Mika.H on 16.02.2011, 11:58:59
Quote from: matkamasentaja on 16.02.2011, 11:55:55
Siis perustuslain rikkomisesta palkitaan harvinaisella mitalilla?.
Vahinko ettei sitä voi ottaa pois.

Presidenttimme, joka siis on vieläpä juristi, haistatti siis pitkät Suomen perustuslaille.

Oikeusvaltiossa tuostakin puhuttaisiin.

Miten helvetissä tasavallan presidentti tähän liittyy?

30.11.2010:

QuoteKorkeimman kunniamerkin tänä itsenäisyyspäivänä saa korkeimman hallinto-oikeuden presidentti Pekka Hallberg. Hänelle on myönnetty I luokan Vapaudenristi rintatähtineen.

QuoteKunniamerkit myönsi tasavallan presidentti Tarja Halonen.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Itsen%C3%A4isyysp%C3%A4iv%C3%A4n+korkein+kunniamerkki+KHOn+Hallbergille/1135262018743
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Roope

QuoteKHO:n Hallberg: Isoäitien karkotustapaus oli murheellinen juttu

Korkeimman hallinto-oikeuden presidentti Pekka Hallberg korostaa inhimillisyyttä ulkomaalaisten isoäitien käännytyksiin liittyneessä jupakassa. YLE Uutisten haastattelussa Hallberg kertoo näkemyksensä asiasta. Hän kiistää viivyttäneensä karkotuspäätöksen täytäntöönpanoa.

[...]

-Katsoin, että oleskelulupa olisi ollut myönnettävä inhimillisten syiden vuoksi. En ole milloinkaan arvostellut tuomioistuimen päätöksiä, en myöskään viivyttänyt täytäntöönpanoa.

-Tässäkin oli kysymys siitä toivomuksesta, että kun hallitus oli luvannut kiireellisen lainmuutoksen, niin sanoin että ei pidä nyt hoppuilla, vaan katsotaan kuinka sen asian kanssa käy.

[...]

- Kaiken kaikkiaan tämä oli murheellinen juttu inhimillisyyden kannalta. Minä toivon, että kaikki ovat tästä jotain oppineet. Toivotaan että nämä inhimilliset puolet, jotka tässä ehkä sittenkin ovat se kaikkein tärkein asia, nousisivat yhä enemmän esille.

Korkeimman hallinto-oikeuden presidentin Pekka Hallbergin koko haastattelu on kuultavissa klo 17.15 Yle Radio Yhdessä.
YLE Uutiset

Turha luulo, että Hallberg ottaisi vieläkään edes nimellistä vastuuta teostaan. Hän oli oikeassa, ei tehnyt mitään moitittavaa, toivottavasti muut ovat ottaneet tapauksesta opikseen.

Edit:

QuotePekka Hallberg

Viikonlopun vieras on korkeimman hallinto-oikeuden presidentti Pekka Hallberg. Hallberg on on nostanut esille inhimillisyyden muun muassa ulkomaalaisten isoäitien käännytyksiin liittyneessä jupakassa. Hallbergiä on sekä arvostettu, kiitetty että krisoitu siitä, että hän ei inhimillisten syiden vuoksi halunnut kiirehtiä isoäitien käännytyspäätösten täytäntöönpanoa. Ohjelman toimittaja on Suvi Sikstus.
YLE Areena (25 min)
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

QuoteTänään YLE Uutisten haastattelussa Hallberg kiistää viivyttäneensä käännytyspäätöksen täytäntöönpanoa. Hän selittelee, ettei inhimillisten syiden vuoksi halunnut kiirehtiä isoäitien käännytyspäätösten täytäntöönpanoa, vaan halusi odottaa hallituksen lupaamaa kiireellistä lainmuutosta asiassa.

Hallberg jeesustelee nyt, ettei hän ole milloinkaan arvostellut tuomioistuimen päätöksiä, en myöskään viivyttänyt täytäntöönpanoa. Hallbergin mukaan "tässäkin asiassa" oli kysymys siitä toivomuksesta, että kun hallitus oli luvannut kiireellisen lainmuutoksen, niin sanoin että ei pidä nyt hoppuilla, vaan katsotaan kuinka sen asian kanssa käy.

KHO:n presidentti ei siis näytä vieläkään ymmärtävänä, että hänen toimenpiteensä ja kirjeensä poliisille käännytyspäätöstä koskevassa täytäntöönpanoasiassa nähtiin ja nähdään edelleen nimenomaan tarkoituksellisena päätöksen täytäntöönpanon viivyttämisenä. "Niin on jos siltä näyttää." Jälkiselitykset eivät enää Hallbegia häpeältä pelasta.

Pointti on siinä, että Hallbergilla tuomarina ja vielä maan ylimmän tuomioistuimen päällikkötuomarina ei ollut minkään valtakunnan lakiin perustuvaa toimivaltaa puuttua sanottuun asiaan sen jälkeen, kun asia oli KHO:ssa ratkaistu. Hallberg on tuomari eikä tuomari saa puuttua oman päätöksensä täytäntöönpanoon.

Pekka Hallberg ylitti toimivaltansa härskisti ja ylimielisesti piittaamatta tippaakaan oikeusvaltion keskeisestä periaatteesta eli valtiovallan kolmijako-opista.
Jyrki Virolainen: 399. KHO:n Pekka Hallberg jeesustelee

Hallbergin jeesustelu ajassa 1:50-4:10: YLE Areena

Hallberg kuvailee, kuinka hän ei ole tehnyt muuta kuin ilmaissut mielipiteensä ja toimittaja myötäilee. Hän myös antaa ymmärtää, että Fadayelin salaisista sairaustiedoista olisi selvinnyt jotain, joka julkistettuna olisi auttanut häntä jäämään Suomeen. Fadayelin syöpä kuitenkin havaittiin vasta syksyllä pari kuukautta ennen kuolemaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Hallberg ei edelleenkään ymmärrä hävetä tekemäänsä virkavirhettä:
QuoteIsoäitien käännytysasiassa moitteet saanut korkeimman hallinto-oikeuden presidentti Pekka Hallberg ei kadu toimiaan.

[...]

– En sitä kadu. Tottahan tein siinä hyvin epätavallisen liikkeen, mutta se ei johtunut tuomiosta tai aikaisemmista vaiheista, vaan siitä, että hallitus oli juuri luvannut pääministerin suulla, että ulkomaalaislakia kiireellisesti muutetaan juuri tämän tapauksen takia. Koin hyvin inhimillisen ja suuren hädän siinä. Joskus on näin, että inhimillisyys nousee pintaan ja ei me tuomaritkaan mitään kansakunnan häijyjä peikkoja olla. Täytyy tuntea asiat sydämellä myös, Hallberg sanoi MTV3:n Huomenta Suomessa.

[...]

Eduskunnan oikeusasiamiehen mukaan Hallberg menetteli isoäitien käännytysasiassa sopimattomasti ja perustuslain vastaisesti. Myös valtiosääntöoikeuden asiantuntijat arvostelivat Hallbergin toimia. Heidän mielestään Hallbergin poliisille lähettämä kehotus horjutti vallan kolmijakoa.

Hallbergin lisäksi myös presidentti Tarja Halonen piti egyptiläisen ja venäläisen isoäidin käännytyspäätöksiä kohtuuttomina ja oikeustajun vastaisina.

- Nämä päätökset sopivat hyvin vaikeasti omaan oikeustajuuni, ja yhteydenottojen perusteella huonosti myös suomalaisten oikeustajuun. Päätös tuntuu kohtuuttomalta, ottaen huomioon sen aseman, missä nämä isoäidit ovat, Halonen sanoi 19.3.2010.
MTV3: Isoäitien tukemisesta moitteet saanut Hallberg ei kadu tekoaan

Mitähän kansalainen Hallberg tekee seuraavan tunnevyöryn pamahtaessa päälle? Toivottavasti ei taas jotain laittomuuksia.

edit:

Videolla Hallberg kieroilee, että Fadayelilla oli kielteisen päätöksen saadessaan "hyvin vaikea etenevä sairaus" ja pahoittelee perään tämän kuolemaa (syöpään) myöhemmin pian oleskeluluvan saatuaan. Fadayelilla ei ollut "hyvin vaikeaa etenevää sairautta", vaan diabetes, joka ilmeisesti pysyi lääkkeillä kurissa. Kuolemaan johtanut syöpä diagnosoitiin vasta vähän ennen kuolemaa, kun Fadayel oli jo kuukausia vältellyt käännytyksen toimeenpanoa.

Kaiken huipuksi tämä ******* Hallberg kertoo haastattelussa olevansa kiinnostunut tasavallan presidentin virasta!
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ernst

En ihmettele, että hallberg ei kadu eikä myönnä tehneensä mitään laitonta tai väärää. Hän on käräjänsä istunut juristi, joka ei ikinä myönnä yhtään mitään itseleen epäedullista. Se oikeus hänellä on. Meillä muilla on oikeus todeta Hallberg tuulella käyväksi huithapeliksi, valehtelijaksi ja siksi täysin sopimattomaksi korkeaan virkaansa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

CaptainNuiva

Siis Hallberg on vain ilmaissut mielipiteensä?
Voidaanko tästä eteenpäin olettaa että jos esim.poliisi pysäyttää ja sakottaa ylinopeudesta niin se on vain poliisin mielipide ja sakkoa ei tarvitse maksaa?
Verottaja esittää mätkyjä maksettavaksi niin sekin on vain mielipide?

Kuinka vaikeaa voi olla ymmärtää että tietyissä asemissa ei mennä esittelemään mielipiteitä kirjallisesti millekkään instanssille, esitellään vain virallisia ja toimeenpantavia asioita, ei muuta.
Mielipiteitä voidaan sitten esitellä vaikka kaljatuopin ääressä...
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Mika

Hallberg perusteli toimiaan aikaisemmin vanhalla tuomarinohjeella: "Mikä ei ole oikeus ja kohtuus, ei voi olla lakikaan". Jos tuota alettaisiin soveltaa laajemmin, perustuslakia tai lakeja yleensäkään ei voisi olla olemassa, koska jokainen tulkitsee "oikeuden ja kohtuuden" joka tapauksessa omasta näkökulmastaan.

Korkeimman hallinto-oikeuden presidentti on anarkisti. Muuta johtopäätöstä tuosta ei voi vetää. Äijälle pitäisi antaa kenkää, mutta tässä läpikorruptoituneessa "hyvä veli" -järjestelmän luvatussa maassa näin ei tietenkään tapahdu.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Jouko

Syy tällaiseen moraalisäteilyllä paistatteluun on Mäntyniemessä. Siellä se lukki majailee. Kaikki kellokkaat kilvoittelevat sen suosiosta. Eiköhän sille tule päätepiste.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

MoonShine

Quote from: Jouko on 22.07.2011, 12:51:51
Syy tällaiseen moraalisäteilyllä paistatteluun on Mäntyniemessä. Siellä se lukki majailee. Kaikki kellokkaat kilvoittelevat sen suosiosta. Eiköhän sille tule päätepiste.


Ei tainnut tavjan käsi vapista kun veteli nimeään tämän kunniamerkin myöntämiskirjaan.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Itsenäisyyspäivän+korkein+kunniamerkki+KHOn+Hallbergille/1135262018743

Ja veroja maksava kansa ihmettelee 'haavi auki' ja odottelee vuotta 2012.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

pelle12

Quote from: Mika on 22.07.2011, 12:45:29
Hallberg perusteli toimiaan aikaisemmin vanhalla tuomarinohjeella: "Mikä ei ole oikeus ja kohtuus, ei voi olla lakikaan". Jos tuota alettaisiin soveltaa laajemmin, perustuslakia tai lakeja yleensäkään ei voisi olla olemassa, koska jokainen tulkitsee "oikeuden ja kohtuuden" joka tapauksessa omasta näkökulmastaan.

Korkeimman oikeuden presidentti on anarkisti. Muuta johtopäätöstä tuosta ei voi vetää. Äijälle pitäisi antaa kenkää, mutta tässä läpikorruptoituneessa "hyvä veli" -järjestelmän luvatussa maassa näin ei tietenkään tapahdu.
'Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi'. Kr.demarien ex-kansanedustaja, juristi, vetosi tuohon Raamatun lauseeseen kun koki/uskoi, ettei ihmisiä pitäisi ylipäänsä tuomita mistään.

Roope

Quote from: Mika on 22.07.2011, 12:45:29
Korkeimman oikeuden presidentti on anarkisti. Muuta johtopäätöstä tuosta ei voi vetää.

Olisi edes rehellisesti sitä, mutta kun hän on pelkkä jeesustelija. Toisaalta väittää, että ei tehnyt oikeastaan mitään toimivaltansa ylittävää (ei muka antanut kho:n presidentin ominaisuudessa poliisille ohjetta lykätä käännytyksiä, vaan vain reagoi hallituksen ilmoitukseen "neuvomalla olemaan hoppuilematta") ja toisaalta ottaa itselleen kunnian siitä, että "toimi tilanteessa inhimillisesti" ja teki "epätavallisen liikkeen".

Ei hemmetti, jos tuosta tyypistä tosiaan leivotaan vielä demarien presidenttiehdokas, kuten aamun haastattelusta saattoi ymmärtää. Eihän Hallbergillä mitään mahdollisuuksia ole, mutta en haluaisi enää kuulla hänestä muuta kuin ilmoituksen eläkkeelle siirtymisestä.

edit:
QuoteHallberg sanoo soittaneensa asiasta poliisiylijohtaja Mikko Paaterolle jo ennen kirjeen lähettämistä. Paatero oli Hallbergin mukaan tuolloin puhelimessa ilmoittanut poliisin keskuudessaan harkinneen ja arvioineen tilannetta samalla tavoin.

Hallberg pitää loukkaavana väitteitä, että hän olisi pyrkinyt vaikuttamaan poliisin toimintaan ja estämään KHO:n päätösten täytäntöönpanoa.
YLE Uutiset: Hallberg ja Paatero: Mummojupakassa aikalisä oli perusteltu 27.7.2011

Hallberg soitti Paaterolle "ilmaistakseen näkemyksensä". Sen jälkeen hän vielä lähetti Paaterolle kirjeen, mutta ei kuitenkaan missään vaiheessa pyrkinyt vaikuttamaan poliisin toimintaan tai KHO:n lainvoimaisten päätösten täytäntöönpanoon. Onhan tämä ja etenkin Hallbergin ja Paateron pysyminen palleillaan aikamoista farssia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lahti-Saloranta

Quote from: Mika on 22.07.2011, 12:45:29
Hallberg perusteli toimiaan aikaisemmin vanhalla tuomarinohjeella: "Mikä ei ole oikeus ja kohtuus, ei voi olla lakikaan".
Sinällään viisas ohje tämä Olaus Petrin toteamus. Pääsi vain unohtumaan Seppo Lehdon kohdalla. Eihän se mummeli ollut syytettynä mistään eikä häntä myöskään tuomittu mistään. Kyseesä oli käsittely jossa päätettiin mummelin maastapoistamisesta koska hänellä oikeuden päätöksellä ei ollut siihen oikeutta. Mummon tapauksessa karkoituspäätöksessä ei ollut mitään kohtuutonta, häntä kohdeltiin samoin kuin ketä tahansa maailmalla olevaa mummelia vai onko Hallbergin mielestä kohtuutonta että Suomi ei ota eletettäväkseen kaikkia maailman yksinäisiä mummoja ja vaareja tasavertaisen kohtelun nimissä. Kun kerran Eduskunnan oikeusasiamies on nähnyt aiheelliseksi antaa asiasta huomautuksen niin luulisi Hallberginkin ymmärtävän olaa edes hiljaa. Nyt Hallberg julistautuu kaiken oikeuden yläpuolelle ottamatta onkeensa ylimmän lainvalvojan ohjeista. Kenkää koko äiälle. Ja vai vielä Presitentiksi. Parempi kun solmisi Illmanin kanssa sukupuolineutraalin avioliiton olisi nimittäin oiva ja sopuisa pari.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Jouko

Täytyyhän oikeusoppineen ymmärtää se että jos jollekin annetaan erioikeus johonkin niin sen jälkeen ei ole perustetta evätä sitä toisilta. Eli homma repeäisi käsistä. Maahanmutto kun on jostain kumman syystä sellainen asia jonka tiimoilta halutaan hurskastella. Kyse on kumminkin vain lakien noudattamisesta ja kunnioittamisesta. Sitä toitotetaan meille suomalaisile yhdessä jos toisessa asissa vaikka tuomioistuinten päätökset eivät ole läheskään aina oikeudenmukaisia. Haluan tässä taas ottaa esille tapaus Seppo Lehdon ja Jussi Halla-ahonkin saama tuomio. Toteutuiko oikeus kenen mielestä? Eikä nuo ole edes harvinaisia laatuaan. Ovatpahan vain tunnettuja.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito