2009-04-05 HS: Obama haluaa Turkin EU:n jäseneksi

[Leon]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Obama+haluaa+Turkin+EUn+j%C3%A4seneksi/1135244967128

Taitaakin olla käenpoikanen tuo jenkkien pvesidentti?

Ollaan sentään jo vuodessa 2009 -PK

[JM-K]

Minun mielestäni Turkki voisi liittyä Yhdysvaltoihin. Hui, kiihotinko nyt jotain jotakin vastaan?!?!?

[ämpee]

Selkeä parannus aiempaan, nyt Obama alkaa tehdä päätöksiä EU-parlamentin, tai hämärien EU-virkamiesten puolesta.

Vai olikohan tuo nyt edes parannus, tai edes selkeä ??

Tietenkin USA:n presidentti haluaa istua tuleen joidenkin muiden housuilla, mikäs sen kätevämpää.

[M.]

Obaman "muutos" on sitä samaa vanhaa ulkopolitiikassakin. Jo Bush ehdotti tätä samaa pari vuotta sitten.

[Kerpo]

Obama voi liittää Irakin Yhdysvaltoihin esimerkkiä näyttääkseen. Turkki ei ole demokratiasta kuullutkaan, ja on sulaa hulluutta ottaa se EU:n jäseneksi, jolloin sillä olisi toiseksi eniten sananvaltaa unionissa seitsemälläkymmenellämiljoonalla ihmisellään. Lisäksi Turkki olisi kätevä ovi miljoonille muslimisiirtolaisille Euroopan sydämeen. Romanian päästäminen EU:hun oli jo tarpeeksi typerää. Onko tämä ensimmäinen askel Obaman New world orderissa?

[P]

Minun mielestäni Turkki voisi liittyä Yhdysvaltoihin. Hui, kiihotinko nyt jotain jotakin vastaan?!?!?

Mietin ihan samaa. Jos Turkki on niin mahtava ehdokas, niin kai se 51:seksi osavaltioiksi voitaisiin ottaa?

Jotenkin tämmöinen vanha ajatus - että maksaja saa päättää laajentumisesta vilahti päässä? Mutta minähän olenkin vanha ja väsynyt ja omaan arkaaniset arvot.

[Nuivinaattori]

Kyllähän sitä nyt kun kerran the president niin sanoo. Mitä tahtoisi the president seuraavaksi? Yhden rieseneistäni?

[Nikopol]

Heti samana päivänä kun Meksiko liitetään USAan.

[Atte Suomalainen]

Tietenkin USA:n presidentti haluaa istua tuleen joidenkin muiden housuilla, mikäs sen kätevämpää.

[/quote]
Niin. Euroopanhan ei ole koskaan tarvinnut istua tuleen US:n housuissa.

[Martel]

Tässä ei ole mitään muutosta USA:n aiempaan linjaan. USA on omasta historiastaan johtuen supermokuttaja, joka ei yksinkertaisesti ymmärrä sitä, että esim. suomalaiseksi tullaan vain syntymällä.

Yksi pahimpia oli amerikkalainen kenraali Wesley Clark, joka Balkanin sotien jälkimainingeissa totesi, että "tulevaisuuden Euroopassa ei ole sijaa etnisesti puhtaille maille" tms. Muutama vuosi sen jälkeen Balkanilta häntä koipien välissä evakuoitu Harri Holkeri totesi suomalaiselle medialle, että "ei tämä multietnisyys toiminut sillä tavalla kuin odotettiin". Korkealla tasolla luodaan ajatuksista pilvilinnoja, niiden toimimattomuus huomataan käytännössä, mutta sitten jatketaan niinkuin ei mitään. Ihmisiä kuolee näiden typeryyksien takia.

[PaulR]

Heti samana päivänä kun Meksiko liitetään USAan.

Mmm... Tuota noin...
Nikopolille laiskanläksyä NWO foliohattuilun perusteista. 

[Kristiina]

Obama kumarteli myös syvään saudikuninkaalle miksiköhän? Vähän naurettavaa minun mielestäni. USAn presidentti pokkuroi saudien edessä. Tyytyväisiltä näyttivät, kun Obama heidän edessään kiitollisena niiaili ja mateli.

http://www.powerlineblog.com/archives/2009/04/023230.php

[requiem]

Kemalistisen, länsimaiseen valtioon tähtäävän Turkin voisi vielä hyväksyä EU:n jäseneksi. Toki vielä monta asiaa olisi korjattava ennen sitä, kuten sananvapausongelmat ja suhtautuminen kurdivähemmistöön. CHP jatkaa kyseisen politiikan ajamista nykyisessä Turkissa maan toiseksi suurimpana puolueena.

Kemal aloitti laajat uudistustoimet, joihin liittyi maan maallistaminen ja uudenaikaistaminen. Kalifaatti lopetettiin maaliskuussa 1924 ja paššan arvonimet lakkautettiin, joten Pašša Kemalista tuli jälleen Mustafa Kemal. Uskonnolliset koulut lakkautettiin ja yleinen oppivelvollisuus otettiin käyttöön. Islamilainen šaria-laki korvattiin Sveitsin lakiin perustuvalla lailla. Italiasta lainattiin rikoslaki ja Saksasta taloussäädökset.

Kemal kannatti naisten vapauttamista ja näytti esimerkkiä naimalla länsimaissa koulunsa käyneen Latife Han?min - he tosin erosivat 1925. Joulukuussa 1934 naisille annettiin äänioikeus, ja he saivat mahdollisuuden päästä parlamenttiin.

Mutta nykyisen valtapuolueen AKP:n ajama islamisoituva Turkki ei kyllä kelpaa millään tavalla jäsenvaltioksi.

Vastustajien mukaan AKP tukee liiaksi uskontoon ja pyrkii tuomaan islamistisia elementtejä perustuslakinsa mukaan sekulaariin Turkkiin. Sen tukialueita on maaseutu ja talonpoikien jälkeläiset, jotka ovat muuttaneet miljoonittain kaupunkeihin. Oikeistolaisesta talouspolitiikastaan huolimatta AKP on luonut vähätuloisille vahvoja sosiaalisia ohjelmia Euroopan konservatiivien kristillisdemokraattien kristillissosiaalisten ohjelmien tavoin.

Myös maan kolmanneksi suosituin puolue MHP on esittänyt ei niin kovin EU:hun sopivia näkemyksiä.

Türke?in kuoleman jälkeen MHP pyrki Devlet Bahçelin johdolla esittämään itsensä maltillisena oikeistopuolueena ja alkoi tavoitella myös muslimiäänestäjiä luvaten mm. hijabin käytön kumoamista valtiollisissa laitoksissa, kuten yliopistot. Vuoden 1999 vaaleissa MHP sai korkeimman kannatuksensa luvaten mm. kiinnisaadun kurdijohtaja Öcalanin hirttämistä.

Mutta mitä Obama on sanomaan siitä mitä EU:n pitäisi ja ei pitäisi tehdä. Yhtäpaljon kuin Suomen edustajilla on sanoa Nato:lle mitä sen pitäisi tehdä tai mitä ei.

[Vasarahammer]

Turkin EU-jäsenyys on amerikkalaisten virallinen linja ollut niin kauan, kun minä muistan.

Kemalistinen Turkki ei tietysti ole mikään ihanuuksien ihmemaa, koska kemalismi toteutettiin ylhäältä pakottamalla eikä sillä alkujaan ollut takanaan voimakasta kansan tukea. Islam on Turkissa kuin pullon henki, joka on nyt päästetty irti. Eurooppalaisten kannalta parasta olisi, jos pullon henkeä ei päästettäisi Eurooppaan.

[Jaska Pankkaaja]

Itse asiassa jenkit ovat ajaneet Turkkia jäseneksi jo kauan, kymmeniä vuosia. Ja mikseivät olisi? Todellinen win+win keissi jenkeille.

[Eino P. Keravalta]

Eihän Turkki voi ikinä olla osa Euroopan Unionia, koska Turkki kuuluu Aasiaan eikä Eurooppaan.

[Jaska Pankkaaja]

Eihän Turkki voi ikinä olla osa Euroopan Unionia, koska Turkki kuuluu Aasiaan eikä Eurooppaan.

Miten niin ei, onhan kansatkin jo osin vaihdettu? (Retorinen kysymys joo)

[Jouko Piho]

Joo, siellä päin katsellaan enemmänkin Egeanmeren aaltoja.
Mutta itse asiaan. Turkki ei ole henkisesti osa Eurooppaa, vaikka pieni osa Istanbulin ympäristössä onkin Euroopan puolella ja vaikka Turkki osallistuu Euroviisuihin.
Turkki on itää ja islamia, ja on parempi, että se pysyy omassa viitekehyksessään.
Sitä paitsi Turkki voisi antaa Istanbulin takaisin lännelle niin että Hagia Sofia voisi toimia taas kirkkona ja kaupungin nimi olisi entinen Konstantinopoli.

Jouko Piho

[aivovuoto]

Obama on saanut median syömään kädestään. Pehmopuheet uppoavat kuin joku johonkin.
On jokseenkin ironista, kun heppu puhuu kauniita ydinaseettomasta maailmasta ja sitten Pohjois-Korealla on samana päivänä räkäpäät testissä.

Täytyy kai nyt puolimustaa symppispressaa uskoa.

Aasian ja Euroopan raja on häilyvä käsite.

[Martel]

Kemalistisen, länsimaiseen valtioon tähtäävän Turkin voisi vielä hyväksyä EU:n jäseneksi.

Ongelma on siinä, että kemalismi pysyy Turkin valtion aatteena vain armeijan tuella. Ja armeijan eriyttäminen valtion asioista on yksi EU:n Turkille asettamista kynnysehdoista. Eli käytännössä: ette pääse jäseniksi, ellette luovu kemalismista. Pääsette jäseniksi, jos annatte islamisteille mahdollisuuden vaikuttaa.

[JoKaGO]

Minun mielestäni Turkki voisi liittyä Yhdysvaltoihin. Hui, kiihotinko nyt jotain jotakin vastaan?!?!?

Juuri näin! Persaukiset ei meille sääntöjä sanele!

[Hoff]

Kyllähän Turkki voisi EU:iin liittyä, jos se täyttää sille annetut vaatimukset täysin. Olisi luultavasti kaikkien maiden etu, jos olisi olemassa islaminuskoinen valtio, jossa ihmisoikeusasiat ovat kunnossa. Noista vaatimuksista tosin ei saisi Turkin kokoisen valtion kohdalla joustaa yhtään. Valtava harmaa talous, kurdiprobleemat ja ihmisoikeusrikkomukset ovat aika pahoja esteitä, eikä Turkin jäsenyyttä voi lähiaikoina odottaa.

[Keeneri]

http://www.uutiskynnys.fi/uutiset/ulkomaat/2009/barack-hussein-obama-vaatii-71-miljoonaa-turkin-muslimia-euroopan-unioniin

VOI MUUMI!

[Miniluv]

President Bush voiced support for Turkey's entry to the European Union yesterday after meeting with Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan in a long session that also focused on ways to counter extremism, instability in the Middle East and the continued violence in Iraq.

The meeting between the two leaders lasted nearly two hours -- almost an hour longer than scheduled -- and White House aides called this a reflection of Turkey's critical relationship with the United States.

Wasington Post vuodelta 2006

Halukkaat voivat etsiä vastaavia lausuntoja McCainilta, Clintonilta ja Kerryltä. Eivät ne Jenkkilän presidentit ja ehdokkaat yleensä niin erilaisia ole.

[JM-K]

Hommaforum 7.4.2009: Adressimies haluaa Meksikon Yhdysvaltojen jäseneksi.

Taidanpa laittaa Obamalle saman tien vinkkiä.

[Jouko]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Obama+haluaa+Turkin+EUn+j%C3%A4seneksi/1135244967128

Taitaakin olla käenpoikanen tuo jenkkien pvesidentti?

Ollaan sentään jo vuodessa 2009 -PK

Halusi se Bushkin samaa. Siinä(kään) suhteessa jenkkipolitiikka ei ole muuttunut. EU:ssakin puhutaan Turkista sillanrakentajana Lännen ja islamin välille mutta onko se ollenkaan välttämätöntä? Edes milään tavoin edullista meille. Ongelmathan ovat jo tiedossa. Lisääkö niitä halutaan?

[ElinaElina]

Katsoin juuri BBC live-lähetys, Obama opiskelijoiden tentattavana. Hän kehotti ottamaan vähemmistöt yhteiskunnan täysivaltaisiksi jäseniksi ja puhumaan vapasti, politiikkaankin. Toivottavasti saadaan suomeksi jostain.

[Figaro]

Yle Obaman Turkin vierailusta

Yhdysvaltain presidentti Barack Obama päättää kaksipäiväisen vierailunsa Turkkiin tiistaina. Hän tapaa istanbulilaisia opiskelijoita, joille hän vakuuttaa yhteisymmärrystä ja suvaitsevaisuutta. Obaman ohjelmassa on myös uskonnollisten johtajien tapaamisia."

[...]

Turkin parlamentissa Ankarassa puhunut Obama korosti maanantaina, että terroristijärjestöt kuten al-Qaida eivät edusta muslimien enemmistöä.

- Sanon tämän niin suoraan kuin pystyn: Yhdysvallat ei ole sodassa islamia vastaan, Obama sanoi maanantaina pääkaupungissa Ankarassa.

[...]

Tässä taas länsijohtaja matelee "yhteisymmärrystään ja suvaitsevaisuuttaan", muslimimaille. Ja että me emme ainakaan ole sodassa islamia vastaan.

Juu ei olla sodassa ei. Vaan alistumassa ihan suosiolla.


Edit

Lyhensin ylipitkän linkin

[ElinaElina]

Minulla on kuullun ymmärtäminen vaikeaa englannin kielessä. Jäi vaan kiinnostamaan, mitä hän tarkkaan ottaen sanoi vähemmistöistä ja mitä niistä hän mainitsi nimeltä. Täytyy katsoa ulkomaiden sivustoilta, lukeminen on helpompaa.

[Jouko Piho]

Barack Hussein Obama on Turkin vierailullaan tehnyt kaikkensa, jotta USAn ja Turkin Bushin aikana huonontuneet välit paranisivat. Tässä yrityksessään Obama on mielestäni tehnyt joitakin ylilyöntejä ja virhearviointeja.

Ensinnäkin Obama on näyttävästi tuonut esille muslimitaustaansa Indonesiassa ja toista etunimeään Hussein, jota hän vältteli käyttämästä USAssa presidentinvaalien aikana. Lisäksi Obama julisti Turkin parlamentissa puhuessaan, miten syvästi hän arvostaa islamin uskoa.

Toisekseen Obama julisti, että koskaan ei tule sotaa USAn ja islamin välille. On sääli, että Obama ei tiedä, että USAn ja islamin välillä on ideologinen sota (ja varsinaiseen sotaan valmistautuminen) parhaillaankin.

Kolmanneksi Obama ilmoitti haluavansa kovasti Turkkia Euroopan Unionin jäseneksi. Mitähän sekin asia kuuluu EU:n ulkopuoliselle USAlle? Minusta on parempi, että Turkki ei liity Euroopan Unioniin. Turkki ei kuulu uskontonsa ja kulttuurinsa puolesta länteen, vaan on ollut aina lännen vastustaja. Tosin jonain päivänä Turkki liittyy mitä todennäköisimmin Euroopan Unioniin, mutta se tapahtuu siinä vaiheessa, kun koko EU hajoaa kahtia pohjoisen osan irtautuessa EU:sta.

Neljänneksi Obama nimitti kurdien itsenäisyyttä tavoittelevat järjestöt terroristijärjestöiksi. Vanha sanonta on taas totta, että toisen vapaustaistelija on toisen terroristi. Minun mielestäni yli 20-miljoonainen kurdikansa ansaitsisi oman valtion. Mutta tietenkään USA ei siitä välitä, koska sille on tärkeämpää varmistaa Turkin tuki monessakin mielessä, mutta myös sen takia, että USA voisi saattaa menestyksellisesti Irakin ja Afganistanin sodat loppuun.

Jouko Piho