2011-06-25 YLE: Suomessa elää tuhansia kidutettuja

[Possumi]

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/06/suomessa_elaa_tuhansia_kidutettuja_2686027.html

Kuntoutuskeskus arvostelee sitä, että humanitaariseen maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvassa keskustelussa sivuutetaan kärsimykset, joita maahanmuuton taustalla on.

Älkäämme siis tänä Kansainvälisenä Kidutustenpäivänä 'sivuuttako' tätä aihetta.

On opittava että:
- kaikille jotka väittävät tulleensa kidutetuiksi on annettava turvapaikka
- kiduttaminen vähenee nimenomaan vaikenemalle kidutuksen syistä: lähdemaiden ihmisten oloista, kulttuurista ja uskonnosta
- kidutus loppuu kun kaikki kidutetut on kerätty turvaan tänne

<=>

[Marius]

Onhan se kärsimys, kun ei ole savimajassa kuin pari paikallista pornolehteä, mutta klaanipäällikön netistä on nähnyt vaikka mitä; vaaleita naisia, helyjä ja kiluja, kännyköitä, ja kaikkea kivaa, ja sen kaiken saa ihan ilmaiseksi, kunhan osaa valehdella, ja senhän Abdi osaa.
Kyllä se motivoi...

[Marjapussi]

Kidutushan on suhteellinen käsite. Esimerkiksi hammaslääkärissä käynti kehitysmaassa varmaan voisi mennä kidutuksesta, kun ilman puudutusta kiskotaan hammasta irti. Tästä huolimatta "humanitääristä turhapaikkamekanismia" tulisi rajoittaa ja karsia voimakkaasti.

[Melbac]

Eikös suomessakin ole samoilla kriteereillä satoja tai tuhansia vankeja "kidutettu" amnestyn mukaan?.Tutkiikos noi muuten noiden taustoja mitenkään ja kuinka monta noista "kidutetuista" on esim karanneita vankeja?.Itsellenikin tulisi traumaperäisiä stressihäiriöitä, masennusta, ahdistusta ja muistiongelmia jos olisin karkuteillä jostain murhasta/raiskauksesta ulkomaisessa valtiossa josta voisi saada "turvapaikan"

[Mika]

Kidutettuja varsinkaan ei pitäisi aktiivisesti haalia maahan. Heillä on sekä fyysisiä että henkisiä tekijöitä, joiden takia he kaikkein todennäköisimmin jäävät veronmaksajien elätettäviksi lopuksi ikäänsä. Lisäksi he tarvitsevat monenlaiata terapiaa, ja osa saattaa olla verran sekopäisiäkin, että he muodostavat suoranaisen vaaran lähiympäristölle.

[Saturoitunut]

Onkohan noilla kuntoutuskeskuksen asiantuntijoilla tai potilaat heidän luokseen lähettävillä terveydenhuollon ammattihenkilöillä mitään mekanismeja erottaa kidutuksen aiheuttama traumatisoituminen vilkaasta mielikuvituksesta?

On kyllä aika vekkuli temppu haalia tänne kidutuksen uhreja hoivattavaksi. Näin ei tarvitse itse lähteä minnekään malaria-pätsiin kärsimään, vaan voi puuhastella maailmanparannustehtävissä ja nauttia samalla moderneista mukavuuksista tutussa ja turvallisessa ympäristössä.

[Ano Nyymi]

Lieneeköhän tämä kidutettujen määrä saatu selville simppelillä kyselyllä?

Eli onko uskottu jokaisen väite kidutetuksi tulemisesta, periaatteella että eiväthän he voi valehdella...

[Roope]

Onkohan noilla kuntoutuskeskuksen asiantuntijoilla tai potilaat heidän luokseen lähettävillä terveydenhuollon ammattihenkilöillä mitään mekanismeja erottaa kidutuksen aiheuttama traumatisoituminen vilkaasta mielikuvituksesta?

Mahdollisesti onkin, mutta niitä ei käytetä.

Yleisradion aiemmassa Diakonissakeskusta asiantuntijalähteenä käyttäneessä uutisessa väitettiin, että "lähes 60 prosentilla Suomessa olevista turvapaikanhakijoista on jonkinlainen kidutustrauma". Tämä on arvatenkin viittaus Ilkka Pirisen väitöskirjan tutkimukseen. Siinä tutkittiin 170 Tampereen vastaanottokeskuksen turvapaikanhakijaa vuosina 2003-2004. 57 prosenttia haastatelluista ilmoitti heitä kidutetun ja tämä hyväksyttiin tulokseksi asiaa mitenkään kyseenalaistamatta. Kuitenkin Pirisen tutkimuksessa vain harvalta löydettiin minkäänlaisia fyysisiä merkkejä kidutuksesta.

Ensinnäkään noin pienen ja jo kymmenen vuotta sitten saapuneen ryhmän tuloksia tuskin voi yleistää kaikkiin nykyisiin turvapaikanhakijoihin. Toiseksi pelkkä turvapaikkaa hakevan kertomus ei ole todiste yhtään mistään, kuten haastatteluja tehneet poliisit ja maahanmuuttoviraston virkamiehet hyvin tietävät.

Kuntoutuskeskus arvostelee sitä, että humanitaariseen maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvassa keskustelussa sivuutetaan kärsimykset, joita maahanmuuton taustalla on.

On tavattoman vaikea löytää sellaista ammattimaista humanitaarisen maahanmuuton toimijaa, jolla ei olisi jotain omaa agendaa ja joka tuottaisi objektiivista tietoa maahanmuuttokeskustelun pohjaksi. Muun muassa Diakonissalaitos ei selvästikään ole sellainen.

[Professori]

Kuten jossain toisessa ketjussa jo mainittiinkin, on Suomessa sekä kidutettuja että kiduttaneita. Jälkimmäisiä tullee Libyasta paljon lisää, kunhan Gaddafi kaatuu. Myös ensimmäiset Somalit olivat kaikesta päätellen Siad Barren hirmuhallinnon uskollisia palvelijoita. Enkä edes tahdo kieltää, että noiden entisten hirmuhallitsijoiden seuraajien on syytä pelätä omassa kotimaassaan; he siis täyttävät ainakin tämän turvapaikantarpeen ehdon. Kysymykseksi tosin jää, mihin Haagin tuomioistuinta sitten tarvitaan?

[Ammadeus]

Aijaa,elää vai?No minkäs sille.Olen kuullut että täällä elää strutsejakin jossain?
Norsunkin väitettiin eläneen jossain Turun lähellä.Kaikenlaisia täällä elää.

[Jouko]

Joillakin on valta keksiä vaikka kiven sisästä töitä itselleen kun entiset ovat loppumassa. Näitä on julkisalojen ja erilaisten järjestöjen palkkalistoilla määrättömästi.

[ukkometso]

Jos Suomeen tulleet pakolaiset ovat kokeneet lähtömaassaan  kidutusta niin eikö se kerro  että  on otettu aidosti hädänalaisia tänne .  Diakonnissalaitokselle  se on toki  harmi että palkan eteen pitää tehdä toitäkin kun heidän "yllätyksekseen pakolaiset ovat olleet sorrettuja ja tarvitsevat apua.

Ottaa näistä instansseista nyt selvää, teki kuinka vaan niin ainahan se suomalainen(VHM) on se ainoa syypää  maailman ongelmiin.

[Antti Tulonen]

Aihetta käsiteltiin tänään YleX:ssä aamupäivällä: http://areena.yle.fi/audio/1309166147386

[Sunt Lacrimae]

Suurin kidutuksen uhrien ryhmä taitaa olla nykyisestä mokuvihervasemmistolaisesta politiikan trendisuunnasta kärsivät valkoiset heteromiehet. Mulle ainakin päivänpolitiikan seuraaminen on vähän samaa luokkaa kuin etälamauttimen lähikontaktimoodi kuulustelukeinona.