Kaatuuko hallitus?

[Alfresco]

Hallituksella on yhteensä 125 paikkaa jaettuna seuraavasti kok. 44, sdp 42, vas. 14, vihr. 10, rkp 9, krist. 6.

Vihreät ajavat homoteemaa, joka on saamassa kristilliset takajaloilleen koska se ei ollut mukana hallitusohjelmassa. Jos kristilliset päättävät vastustaa vihreiden aloitetta ja lähtee hallituksesta, jäljelle jää 119 paikkaa. Vasemmistoliitto on sisäisesti hajoamispisteessä ja siellä on ilmeisesti jonkinlainen kapina meneillään. On olemassa mahdollisuus, että vas. hajoaa ja lentää sen myötä hallituksesta. Silloin jäljelle jää 105 paikkaa.

Jos tai kun taloustilanne vielä heikkenee, alkaa syntymään kitkaa demarien ja kokoomuksen välillä. SDP on vastuussa taloudesta ja joutuu leikkaamaan lisää eli käntää takkinsa jälleen kerran (en edes jaksa laskea kuinka monta kertaa demarien mielipiteet ovat muuttunet). Voi syntyä hallituskriisi.

Nykyinen hallitus on huono kompromissi kaiken näköistä eikä taloudelliset toimet ole riittäviä luotsaamaan Suomen turvallisille vesille. Moni muukin asia on retuperällä. Uusi hallitus vähemmällä puoluemäärällä ja selvemmällä mandaatilla olisikin paikallaan.

Vaikka hallitus ei tule äänestämään itseään vastaan eduskunnassa, on olemassa mahdollisuus että se mätänee sisältäpäin edellämainituista syistä ja kristilliset, vassarit lähtee. Silloin jää niukka 105 paikan enemmistö, joka saattaisi kaataa hallituksen luottamusäänestyksessä. Edessä olisi ennenaikaiset vaalit mikä ehkä olisikin ihan hyvä asia tässä tilanteessa.

Mitä olette mieltä tästä?

[Lentomestari]

Kyllä tällä hallituksella on vaarassa selkärangan mädäntyminen sisältäpäin, lisäksi kämmeniin saattaa kasvaa karvoitus.

[John]

Oli jokseenkin huvittavaa, että hallitus ei ehtinyt istua kuin muutaman päivän, niin Jyrkiboy jo ilmoitti, että hallitusohjelman linjauksista joudutaan myöhemmin tekemään muutoksia.

En usko hallituksen kaatuvan homokiistoihin, vaan se kaatuu lopulta suuriin ristiriitoihin talous- ja EU-politiikassa. Eiköhän vasemmistoliitto ole viimeistään siinä vaiheessa lähtökuopissa, kun Käteinen lyö uudet leikkauslistat pöytään ja alv:tä joudutaan korottamaan.

Saas nähdä nähdäänkö EU-politiikassa ristiriitoja jo pian Kreikan tapauksessa, jos/kun Suomi ei vakuuksia tule saamaan. Käteinen takuuvarmasti yrittää runnoa Suomen mukaan Kreikan tukemiseen, vaikka vakuuksia ei saadakaan.

[Sunt Lacrimae]

Näkisin itse juuri EU-politiikan Kreikan ja Portugalin sekä mahdollisesti Espanjan tai Italian tapauksessa sekä nykyisten leikkauslistojen riittämättömyyden suurimpina koetinkivinä sixpack-hallituksen jatkuvuuden kannalta.

[Jaska Pankkaaja]

Luulenpa varmasti, he miten muotoiltu , että jos hallituksesta lähtee kaksi puoluetta se hajoaa vaikka enemmistö jäisikin, saa nähdä riittääkö yhden puolueen lähtö tähän.

[Reich]

Vasurit (ja vihreät) voi hyvinkin lähteä, muttei hallitus siihen kaadu. Oleellinen kysymys on SDP:n tilanne. SDP ei ole sitoutunut hyväksymään vakuudetonta sijoittajavastuutonta Kreikka-lainaa, joka pian tulee käsiteltäväksi.

[Kitaransoittaja]

Vasurit (ja vihreät) voi hyvinkin lähteä, muttei hallitus siihen kaadu. Oleellinen kysymys on SDP:n tilanne. SDP ei ole sitoutunut hyväksymään vakuudetonta sijoittajavastuutonta Kreikka-lainaa, joka pian tulee käsiteltäväksi.

Eiköhän tuostakin ole hallituskumppaneilla jo sopimus olemassa, samoin kuin "pysyvästä mekanismista" kunhan ottivat lisäaikaa keksiäkseen sopivat uudet nimitykset noille rahanlapioimisille.

[Alkuasukas]

Tuskin kaatuu teknisesti, mutta tekee käytännössä täysin käsittämätöntä politiikkaa koko kautensa ajan.

[Impivaaran tiikeri]

Heinäkuussa päätetään uudesta Kreikan apupaketista, koko kaikkiaan on jotain 110 miljardia, joten Suomen osuus on noin miljardi. Mitään vakuuksia ei ole eikä tule. Hauska nähdä millä sanakäänteillä SDP suostuu vakuudettomiin tukiin.

[Alkuasukas]

Minä ihmettelen että mitä vakuuksia Kreikka voisi edes antaa. Konkurssipesän vakuusarvo harvoin on kovin korkea.

[Kitaransoittaja]

Minä ihmettelen että mitä vakuuksia Kreikka voisi edes antaa. Konkurssipesän vakuusarvo harvoin on kovin korkea.

Voihan se antaa, vaan kun ei siltä voi niitä saada jolleivat tahdo antaa niin ovat turhia.

[Brandöt]

Tuskin kaatuu teknisesti, mutta tekee käytännössä täysin käsittämätöntä politiikkaa koko kautensa ajan.

Jos hallitus ei tulevalla hallituskaudella kaadu, vaan istuu kokonaiset 4 vuotta, tietää se sellaisen mittaluokan takinkääntöjä ja aatteellisia raiskauksia, että hallituksessa istuneista puolueista ei ole oikein mitään enää jäljellä sen jälkeen. Kompromissien nimissäkin voi joustaa vain tietyn verran - ihmisillä on rajansa.

[kp]

Oli jokseenkin huvittavaa, että hallitus ei ehtinyt istua kuin muutaman päivän, niin Jyrkiboy jo ilmoitti, että hallitusohjelman linjauksista joudutaan myöhemmin tekemään muutoksia.

Kirjoitinkin tästä jo ennustuksen Puheenvuoroon: http://kallepahajoki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/76561-pett%C3%A4v%C3%A4tk%C3%B6-demarit-aina

Olen aika vakuuttunut, että demarit ja kokoomus ovat tehneet sopimuksen, jolla demarit saavat hyviä ministerinpaikkoja ja pääsevät alkuun pullistelemaan hallitusohjelman vasemmistolaisuudella, mutta pikkuhiljaa kokoomus alkaa demarien hiljaisella suostumuksella viemään politiikkaa kokoomuslaiseen suuntaan. Tervetullut, suorastaan välttämätön muutos, mutta suurta äänestäjien kusettamista yhtä kaikki.

En usko hallituksen kaatuvan homokiistoihin, vaan se kaatuu lopulta suuriin ristiriitoihin talous- ja EU-politiikassa. Eiköhän vasemmistoliitto ole viimeistään siinä vaiheessa lähtökuopissa, kun Käteinen lyö uudet leikkauslistat pöytään ja alv:tä joudutaan korottamaan.

En usko, että hallitus kaatuu Alfrescon ehdottamien vasemmistoliiton tai KD:n toimesta. Ennustan, että vasemmistoliitto hajoaa kahtia, mutta koko puolue ei lähde hallituksesta . Luulen, että KD kantaa hallitusvastuun vaikka se olisi epämiellyttävä, puolueen on pakko saada kohotettua profiiliaan tai sitä odottaa auringonlasku. Räsäsen ministerinpaikka antaa mahdollisuuden tehdä politiikkaa, jolla se saa näkyvyyttä ja kannatusta.

Saas nähdä nähdäänkö EU-politiikassa ristiriitoja jo pian Kreikan tapauksessa, jos/kun Suomi ei vakuuksia tule saamaan. Käteinen takuuvarmasti yrittää runnoa Suomen mukaan Kreikan tukemiseen, vaikka vakuuksia ei saadakaan.

En usko, että tästä saadaan riitaa kokkareiden ja demareiden välille. Kumpikaan ei usko hetkeäkään, että kaikille Suomen tuleville lainoille saadaan täysvakuudet, tämä on äänestäjille näytelty näytelmä.

Kokoomuksella ja SDP:llä on epäpyhä liitto, jota ei ihan hevillä hajoteta. Uskon, että jos hallitus hajoaa, se hajoaa pieninä vuotoina puolueista, kun edustajat eivät kykene pettämään äänestäjiensä luottamusta. . Tai sitten eurokriisissä tulee joku niin iso jytky, että tilanne järkkyy oleellisesti ja hallitus hajoaa jollain ennalla arvaamattomalla tavalla.

[Kitaransoittaja]

Sixpack on sellainen sillisalaatti, että sieltä voi kävelyttää pari pikkupuoluetta lankulta mereen, ja uusi lite-pack jatkaa nilkuttaen.

Onhan tuo kuutonen ihan hyvä vaikkapa lyhkäsen matikan numerona taikka ihan järkevä määrä tuossa olutta juodessakin, ei parane koppaa kerrallaan ostaakaan ettei liikaa mene.

[Karkka]

Paha sanoa, sillä ainekset hallituksen kaatumiseen ovat olemassa. Kyse on vain siitä, kuinka kovasti hallituspuolueet haluavat pitää kiinni ministerinsalkuistaan.

Etelä-Euroopan kriisi jatkaa leviämistään ja Suomen velkakirjojen korot tulevat nousemaan. Viennin kasvuvauhti johtuu alhaisesta vertailutasosta, ja elvytystoimista, joita on Eurooppaan viljelty halvalla lainarahalla.

Nyt puhuttaa paljon muiden maiden taloushuolet. Tämän neljän vuoden aikana ymmärretään, että Suomi on todella huonossa jamassa itsekin. En oikein näe mitään, mikä vetäisi Suomen kuiville tässä tilanteessa. Näyttää siltä, että toinen kierros 2008 alkaneessa lamassa on nyt edessä. Olen jo ollut havaitsevinani pörssikurssien laskettelua ainakin Helsingissä. Liekö raha siirtymässä korkopapereihin ja moni tuntuu haalivan käteistä huolimatta inflaation suuruudesta.

Jos lama iskee niin mittavana kuin pelkään, on vaikea kuvitella, että Vasemmisto, sekä Kokoomus pystyisi pysymään samassa hallituksessa. Elvytykseen kun ei enää yksinkertaisesti ole varaa, tarkoittaisi uusi lama mittavia leikkauksia julkisiin palveluihin.

[VikaTikki]

Sellaisia takinkääntäjiä kommareissa ja demareissa, että vaikka sanottais, että pitäis laittaa koko Suomen Pankki palikoiksi ja lähettää Kreikkaan shekkivihko viuhuen, nii se olis jätte bra.
Rikollislauma tulee aika varmasti istumaan koko hallituskauden, ja jättämään savuavat rauniot seuraaville.

[Iloveallpeople]

Jos hallitus kestää 4 vuotta, niin se kertoo vain siitä, että ministerien etuudet ovat aivan liian hyvät, kun niiden vuoksi voi myydä periaatteensa.

[Jouko]

Hallitus kaatuu siihen mille pohjalle se perustettiinkin: Vakuusrahastoihin. Voihan sitä tietysti ajatella niin että kun €uro kaatuu niin ei ole mitään väliä ketkä sen jälkeen Suomen hallituksessa istuu.
Omasta mielestäni sillä on juuri siksi väliä juuri nyt että Suomen EU-politiikalle olisi tehty jyrkkä muutos. Muuten menemme ajopuuna rotkon pohjalle. Olisipa meillä sellaiset johtajat kuin oli Ensimmäisen ja Toisen Maailmansodan aikoihin. On tiedettävä koska irtaantua tilanteesta ja millä keinoin.

[Alfresco]

En usko, että hallitus kaatuu Alfrescon ehdottamien vasemmistoliiton tai KD:n toimesta.

Kirjoitin ehkä sekavasti mutten oikeastaan ajatellut että hallitus kaatuu näiden puolueiden lähtemisen seurauksena, vaan se alentaa hallituksen eduskuntaedustajien määrään sellaiselle tasolle, joka voisi johtaa luottamuksen menettämiseen jos joku hallituksenedustaja olisi poissa äänestyksen aikana. Ihan vähintään se mädättäisi hallituksen sisältä niin, että muutkin puolueet voisivat miettiä lähtöä tai suhteet tulehtuvat mahdottomaksi niin, että hallitustyö kariutuu.

Tämä hallitus on sen verran sekavaa sakkia, että potentiaali hajoamiselle on suuri. Sen takia yritetään nyt kaikin keinoin silotella asiota ja myötäillä muita ettei tulisi säröjä. Takinkääntö ja lehmänkaupat siis jatkuvat koko hallituskauden läpi ellei jollain mene hermot kesken kujankuoksun.

[Hessu]

Nostan tätä ketjua ylös, koska tällä viikolla tullaan eduskunnassa käymään kiihkeää keskustelua muustakin kuin EU:n ongelmista.

KD:n Toimi Kankaanniemen US:n Puheenvuoron kirjoitus herättelee jälleen ajattelemaan hallituksen kestokykyä ja yhtenäisyyttä.

Tämä viikko on monelle kansanedustajalle tuskainen. Harva haluaisi työntää miljardeja ERVV:n mustaan kitaan. Monelle tekee kipeää äänestää suurkuntauudistuksen puolesta. Ryhmäjohtajilla on töitä painostaessaan joukkonsa pakkoruotuun. Seurataan tilannetta. Äänestykset ovat keskiviikkona ja perjantaina.

http://toimikankaanniemi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/84292-kapina-yltyy-ja-ryhmakuri-puree

Tiistai-illan (27.9.2011) A2:n mukaan jonkun kunnanvaltuuston koko sosialidemokraattinen ryhmä (8 henkilöä) on uhannut erota puolueesta, jos kuntauudistus (=pakkoliitoskuvio) toteutuu.
Muutenkin ohjelmassa puhutaan melko kovaa tekstiä omien puolueiden (sdp ja kok) toiminnasta eli oletetusta täydellisestä takinkäännöstä kuntapolitiikassa.

Kannattaa ehdottomasti katsoa, keskustelu on harvinaisen suorasanaista.

http://areena.yle.fi/video/1317149969488 Ajassa 6:35 - 13:46

Poliittinen peli käy nyt tulikuumana.

[Juha J.]

En tiedä, en osaa arvata.

Veikkaan kuitenkin että ei kaadu. Tai toisaalta, ei ne perkele saa sinniteltyä moisessa sekametelisopassa. Olen pihalla.

[MoonShine]

Kyllä se kaatuu, tämä sateenkaarijoukkue ei täyttä neljän erän [vuoden] ottelua pelaa.
Jos ei oliivimaiden takauksiin, niin sitten pakkokuntaliitoksiin rysähtää Jyrki-boyn lento.
Uudet vaalit ja sen tuloksen mukainen enemmistöhallitus olisi ratkaisu, eikä tälläinen hyytelön veivaaminen.

[Nestori K Kunnari]

Loikkareita se vaatisi, mutta toivossa on hyvä elää.

[ämpee]

Kannattaa ehdottomasti katsoa, keskustelu on harvinaisen suorasanaista.

http://areena.yle.fi/video/1317149969488 Ajassa 6:35 - 13:46

Poliittinen peli käy nyt tulikuumana.

Kovaa oli teksti tuossa areenan linkissä.

Näinkö poliittisella pelaamisella jotkut kunnat koitetaan pakottaa toisten Kreikka kuntien tuhlaajapoikien rahoittamiseen, ja tästä kaikesta maksavat kuntalaiset vanhuksia myöten ?
Sairasta meininkiä !!

Kyllä nykyinen hallitus kestää sen 4 vuotta, mutta sen jälkeen hallitukseen osallistuneiden puolueitten jäsenistö äänestää jaloillaan.
Yksimielinen Perussuomalaisten vastustaminen yltää järjettömiin tekoihin, joilla on taatusti pysyvä vaikutus tässä muuttuneessa Suomalaisessa ilmapiirissä.

Poliittinen "eliitti" on kriisissä jota he eivät ymmärrä.

[Kalevi Aronen]

Kyllä se kaatuu, tämä sateenkaarijoukkue ei täyttä neljän erän [vuoden] ottelua pelaa.
Jos ei oliivimaiden takauksiin, niin sitten pakkokuntaliitoksiin rysähtää Jyrki-boyn lento.
Uudet vaalit ja sen tuloksen mukainen enemmistöhallitus olisi ratkaisu, eikä tälläinen hyytelön veivaaminen.

Varmaan kaatuu, tai sitten ei. Mutta mikä olisi se vaihtoehto, olisin valmis vaikka lyömään vetoa siitä, että uutta hallitusta jollain muulla kokoonpanolla on vaikea, ellei mahdoton saada aikaan. En usko, että PerusS ottaisi hallitusvastuuta, kun jäljellä on savuavat rauniot. Olihan se nykyisenkin hallituksen kokoaminen kiven takana.

[pallopaa]

Kyllä se kaatuu, tämä sateenkaarijoukkue ei täyttä neljän erän [vuoden] ottelua pelaa.
Jos ei oliivimaiden takauksiin, niin sitten pakkokuntaliitoksiin rysähtää Jyrki-boyn lento.
Uudet vaalit ja sen tuloksen mukainen enemmistöhallitus olisi ratkaisu, eikä tälläinen hyytelön veivaaminen.

Varmaan kaatuu, tai sitten ei. Mutta mikä olisi se vaihtoehto, olisin valmis vaikka lyömään vetoa siitä, että uutta hallitusta jollain muulla kokoonpanolla on vaikea, ellei mahdoton saada aikaan. En usko, että PerusS ottaisi hallitusvastuuta, kun jäljellä on savuavat rauniot. Olihan se nykyisenkin hallituksen kokoaminen kiven takana.

Niinpä. PerusS:jen (sic) suurin painajainen olisi hallitusvastuuseen joutuminen.

[Veli Karimies]

Muistatteko, kun monta kertaa Katainen kertoi, että tarkoitus on nyt saada hallitus nopeasti kasaan. Neuvotteluja se kävi nykyisten kanssa moneen otteeseen. Samalla Katainen jutteli kansalle, että nopeasti pitää tässä vaan saada jotain kasaan. Hallituksesta tulikin sitten sikspäkki, kun piti saada se vaan nopeasti kasaan.

Kuitenkin jos se oikeasti oltaisiin vain haluttu nopeasti kasaan, niin silloinhan olisi pitänyt hyväksyä persujen ainoa vaatimus, eli ei heitetä rahaa Portugali-nimiseen kaivoon. Kun tärkeintähän oli, että hallitus piti saada nopeasti kasaan. Näinhän se Katainen meille vakuutteli.

KD ja Vihreät eivät tule keskenään toimeen ja kaikki hallituspuolueet Vihreät ja Kokoomus poislukien ovat kääntäneet takkinsa, joka aiheutti Vasemmistoliiton hajoamisenkin. Kun piti saada se hallitus nopeasti kasaan, mikä ei kuitenkaan edes ollut yhtään nopeaa.

Jos aidosti olisi haluttu vain saada se hallitus nopeasti kasaan, niin tällöin persut olisivat siinä mukana ja Suomi ei takaisi yhtään kenenkään lainoja.

[Pete_G]

On se hassua, että aina valitetaan kun vaalilupauksia ei pidetä ja sitten kun joku suoraselkäisesti pitää lupauksestaan kiinni niin sekään ei kelpaa.

[Siili]

Jos persut olisivat halunneet hallitukseen, he olisivat kyenneet neuvottelemaan kompromissin.

Toki noin.  Kompromissejakin on vain eri asteisia.  Mikään puolue ei mene hallitukseen hinnalla millä hyvänsä.

Minä ymmärsin hallitusneuvotteluista, että Kokoomuksellakin oli rajansa: se ei olisi myöntynyt nykyistä tiukempaan politiikkaan eurosekoilun tiimoilta.  Myönnytys pesuille olisi ollut se, että he olisivat hallituspuolueena saaneet äänestää pari-kolme kertaa tätä politiikkaa vastaan.  Ymmärrän hyvin, että se ei kerta kaikkiaan riittänyt leimallisesti euroskeptiselle puolueelle.  Toki ymmärrän myös, että leimallisesti euromyönteinen kansalainen voi pitää tällaista käytöstä melkein maanpetturuutena.

[Alfresco]

Kuinkas paljon rahaa sinne Portugaliin sitten on annettu?

Vaikket minulta kysynytkään niin Portugaliin ei tietysti olla annettu rahoja vaan takauksia. Nämä menee toki helposti sekaisin yleisessä keskustelussa.

Nythän puhutaan siitä, että EU:n vakuusrahastot nelinkertaistettaisiin. Suomen vastuut olisi silloin yli 50 miljardia, eli yhden valtion vuosibudjetin verran. Katainen on vastustanut tätä mutta ei ole mahdotonta, että polittinen paine europolitrukkien keskuudessa edellyttää Suomen mukanaoloa. Etenkin kun alati euro-optimistinen kokoomus alkaa pelkäämään Suomen maineen puolesta. Kolmastihan ei kuulemma voinut Stubbin mukaan kieltäytyä.

Jos tämä isompi paketti nousee pöydälle, niin saamme jännitellä mikä hallituksen puolue on puolesta ja kuka vastaan.