2011-06-22 IL Kolme loikkaamassa perussuomalaisiin?

[Marius]

Muuten ehkä hyvä, mutta kansa kyllä väsähtäisi. Kun ei se nytkään ole pahemmin kiinnostunut oikeudestaan vapaisiin vaaleihin, (jota oikeutta kovasti yritetään rapistaa muutenkin) niin miten kansa jaksaisi olla ajan tasalla tuossa systeemissä?

Äänestysprosentti olisi kahden vuoden kuluttua 10 prosenttia, eli vain ruotsalaiset ja änkyrät jaksaisivat enää äänestää.

[Lasse]

Muuten ehkä hyvä, mutta kansa kyllä väsähtäisi. Kun ei se nytkään ole pahemmin kiinnostunut oikeudestaan vapaisiin vaaleihin, (jota oikeutta kovasti yritetään rapistaa muutenkin) niin miten kansa jaksaisi olla ajan tasalla tuossa systeemissä?

Äänestysprosentti olisi kahden vuoden kuluttua 10 prosenttia, eli vain ruotsalaiset ja änkyrät jaksaisivat enää äänestää.

Niin, äänestysprosenttia vanhassa mielessä ei enää olisi.
Tai siis liukuva äänestysprosentti kertoisi sen osan äänioikeutetuista, joilla on rekisteröitynä kannatus jollekin ehdokkaalle.
Jos olisi kerran rekisteröinyt äänensä esim. Ilkka Kanervalle, eikä muutoksia tekisi, olisi Ike tuon äänen haltija hamaan tappiin.
Kunnes seuraava seksiskandaali saisi impulssin vaihtaa kannatusta toiselle.

--Lasse

edit: lisätään nyt vielä vaikka sääntö, että kuusi vuotta edustajuutta enintään kerrallaan, jonka jälkeen kahden vuoden karenssi, niin saadaan vaihtuvuutta.

[tietotyöläinen]

Ilman muuta periaatteellisella tasolla loikkaaminen on kansanedustajan oikeus ja jopa velvollisuus.

Mielestäni tässä tapauksessa Vasemmistoliiton kannanmuutos Portugali- ja Kreikka-tukiin on riittävä periaatteellinen ristiriita ja oikeuttaa silmissäni loikkauksen kepeästi.

Se, että eduskuntavaalit on enemmän puolue- kuin henkilövaali ei ole mikään syy olla olematta uskollinen vaalilupauksilleen ja vaaleja edeltäneille periaatteilleen. Jos äänestäjälle puolue on kaikista tärkein ja syrjäyttää mm. poliittiset päätökset ja niiden seuraukset, niin valitkoot ehdokkaakseen särmättömimmän syöttövasikan, minkä sattuu löytämään.

[l'uomo normale]

Tai siis liukuva äänestysprosentti kertoisi sen osan äänioikeutetuista, joilla on rekisteröitynä kannatus jollekin ehdokkaalle.
Jos olisi kerran rekisteröinyt äänensä esim. Ilkka Kanervalle, eikä muutoksia tekisi, olisi Ike tuon äänen haltija hamaan tappiin.
Kunnes seuraava seksiskandaali saisi impulssin vaihtaa kannatusta toiselle.

--Lasse
......

Vähän vaikuttaa diktatuurin systeemiltä: Poissaolevat äänestäjät lasketaan valtapuolueen kannattajiksi. Tuohon se minun mielestäni helposti menisi.

[Marius]

(Lasse:)

Ymmärrän pointtisi. Nykyinen systeemi Suomessa on kuitenkin empiirisesti, ja verrattuna mihin tahansa muuhun systeemiin osoittanut toimivuutensa.

Ongelma on nähdäkseni pitkälti siinä, että kansalaiset on vieraannutettu havaitsemasta todellisuutta ympärillään.
Salkkarit, Stadari, Ylen uutiset tai Ahmed-ahneen pizzamainokset eivät tosiaankaan auta tässä asiassa.

Mikäli kolme kansanedustajaa, tai vaikka kolme rivikansalaista on päättänyt "loikata" suomalaisten leiriin, on se vain hyvä asia, mutta myös merkki siitä, että he ovat tähän asti olleet sysimetsässä, pakkasessa raapimassa jäkälää, tai tunkiota tuossa nurkalla. Kyllä routa porsaan kotiin ajaa, raapimaan etuovea.

Tässä kyseisessä tapauksessa olen silti erittäin skeptinen, kuten olen aina, kaikessa, sukuvika...

[Lasse]

Tai siis liukuva äänestysprosentti kertoisi sen osan äänioikeutetuista, joilla on rekisteröitynä kannatus jollekin ehdokkaalle.
Jos olisi kerran rekisteröinyt äänensä esim. Ilkka Kanervalle, eikä muutoksia tekisi, olisi Ike tuon äänen haltija hamaan tappiin.
Kunnes seuraava seksiskandaali saisi impulssin vaihtaa kannatusta toiselle.

--Lasse
......

Vähän vaikuttaa diktatuurin systeemiltä: Poissaolevat äänestäjät lasketaan valtapuolueen kannattajiksi. Tuohon se minun mielestäni helposti menisi.

Siis koko ideahan pälkähti päähäni tuossa äsken, ei mitään systeemiä vielä ole.

Kansanedustajien valinta, method by Lasse:

1. Haluat kansanedustajaksi: sinut merkitään ehdokkaaksi, jos olet vaalikelpoinen. Puolueen listalle, jos se sinut sinne kelpuuttaa, muuten oma lista tai vaaliliitto.

2. Olet äänioikeutettu: äänestät ehdokastasi milloin tahansa (esim. internetissä pankkitunnusten kaltaisella tsydeemillä, tai postissa)

3. 200 eniten ääniä saanutta (vaalipiirijako tässä systeemissa vielä vähän kesken, toistaiseksi nykyinen), joka keskiyön laskennassa, ovat kansanedustajia seuraavan päivän.

4. Olet pettynyt ehdokkaaseesi, vaihda ääni jollekin toiselle ja hey presto! Huomenna eduskunta näyttää toiselta. Helppoa kuin pizzan tilaus netissä!

5. Vaikka kerran vuodessa sinun täytyy uusia nykyinen kannatuksesi, tai siirryt nukkuviin.

6. Kuuden vuoden jatkuvan edustajuuden jälkeen kahden vuoden karenssi.

7. Varmaan täytyy vielä hieman hioa systeemiä...

--Lasse, Friction free Democracy

edit:

PS. Ideana tässä on, että aivan kuin hallituksen täytyy nauttia jatkuvasti eduskunnan luottamusta, täytyisi kansanedustajien nauttia jatkuvasti äänestäjiensä luottamusta.
Toisin sanoen eräänlaista suoraa edustuksellista demokratiaa.

[Mulli]

...Kansanedustajien valinta, method by Lasse:...

Äärimmäisen houkuteleva ajatus...

Vaan luuletko, että politiikan ammattilaiset tulevat ikimaailmassa hyväksymään tämänkaltaisen toiminnan?

Tässähän joutuisi pitämään lupauksensa. Mikä pahinta, myös vaalien jälkeen
Puolueen valta yksittäisen edustajaan vähenisi järkevälle tasolle.
Munaus maksaisi juurikin munauksen tehneelle ja heti(vaikka Iken ne turkulaistolvanat äänestäisivät eduskuntaan piloillaan, kuten tähänkin asti).

Ainoa muutos, minkä tuohon haluaisin, olisi pesti kahdeksi viikoksi kerrallaan. Pitäähän kansanedustajallakin sentään jonkinlainen turva olla työpaikastaan.

Tosin kun katselee kokoomuksen kamikaze-politiikkaa nyt, se kaksi viikkoa saattaa olla liian pitkä aika torpata joku suurempi konnuus (esim eu:n pankkituet).

[Marius]

(Lasse:)

Hmm, kannatat siis sähköistä äänestystä. Vaalisalaisuuden poistamista?

[Marius]

Mulli taas jyvällä, siinä mielessä että nythän on nimenomaan käynnissä EU:n "politiikan ammattilaisten" taholta vyörytys, jonka päämääränä on se, että valta ei enää vaihtuisi laisinkaan.
Hajoita ja hallitse.

[Lasse]

(Lasse:)

Hmm, kannatat siis sähköistä äänestystä. Vaalisalaisuuden poistamista?

No tuo metodi itse asiassa ajoi siihen, nykytavassa kannatan paperiäänestystä.

Katson, että uudessa metodissani äänten helppo vaihdettavuus ajaisi sähköiseen äänestykseen, mutta myös vähentäisi väärentämisen riskejä.

Ja vaalisalaisuuden vaarantumiseen tulisi saada nykyistä paremmat mekanismit.

Hyvä huomio kyllä!

--Lasse

[DuPont]

Näin Kontulan nimen, ja tiesin uutisen olevan roskaa.

Anna Kontula megamokuttajana siirtymässä persuihin? Tuskin, noista muista en tiedä. Vasurit voivat toki hajota taas tämän hallituksen myötä, mutta Kontulan kaltaiset perustavat uuden puolueen, ennen kuin liittyvät persuihin, niin kaukana ovat aatteiltaan.

[Marius]

(Lasse:)

Silloinhan nykytavassa ei lienekään hurjasti vikaa, eller hur?
Jos kansalta saatuja mandaatteja aletaan parin viikon välein ottamaan pois, ja vaihtelemaan, niin samalla kyllä romutetaan kaikkinainen luottamukseen perustuvan yhteiskunnan pohja.
Korostan silti, edelleen, että ymmärrän mitä ajat takaa.
Mutta mielestäni ajat takaa jotain, joka ei käytännössä voisi kuitenkaan toimia.
Kliffa utopia silti, ei siinä mitään. 

[Mulli]

...
Mutta mielestäni ajat takaa jotain, joka ei käytännössä voisi kuitenkaan toimia.
Kliffa utopia silti, ei siinä mitään. 

Surullisintahan tässä on nimenomaan se, että se voisi toimia. Eihän sellaisella kansanedustajalla, joka tekee, niinkuin lupaa, olisi hätäpäivää. Jokainen kun saa äänestäjänsä jollakin lupauksilla (paitsi muutamat, jotka äänestävät rinnuksia, tahi hauskoja uusia naisjuttuja).

Tämä kuitenkin sitoisi kansasta vieraantuneet poliitikot liikaa lupauksiinsa, jolloinka tuottavia lehmänkauppoja ei pääsisi rangaistuksetta tekemään. Tässä on se syy, miksi tämä ei tapahdu ihan pikkukummassa.

Samasta syystä Muutos 2011 ei pääse pinnalle, jos ei tapahdu ihmettä. Poliitikot eivät missään nimessä halua kansan sotkeentuvan kansanvaltaan.

[Marius]

Ainakin loikkarit lisääntyisivät, tuuliviirit, jotka juoksisivat sen kahden viikon aikana sinne, mistä tuuli juuri silloin puhaltaa.

Pian emme muuta näkisikään, kuin tuuliviirejä, ihan sama lopulta, mistä se tuuli puhaltaa. Ainakin luottamus demokratiaan olisi pois puhallettu.

Vai tapahtuisiko perussuomalaisten valtaan päästessä niin, että vaalikausi pidennettäisiin kymmeneen vuoteen?
Sitähän jokainen puolue kuitenkin halajaa, mahdollisimman pitkää, kenties ikuista valtaa. Ei kukaan kansanedustaja toivo kahden viikon pestiä, vaan ikuista pestiä.

Kansa taas ei pysy perässä edes viikon uutisissa. Tarkoitan siis tavallinen suuri enemmistö. Valitse siinä sitten kerran kahdessa viikossa uusi edustaja, kun ei edes itse tiedä mitä mieltä on mistään. Sekaannus, epävarmuus, epäluottamus.

Lyhytnäköisyys ei voi olla mikään ratkaisu.

Jos kansan luottamus kansanedustajiin on niin pieni, että kansan pitää olla valmis heitä kahden viikon välein puntaroimaan, ja vaihtamaan, on ongelma paljon syvemmällä, kuin kansassa. Silloin on jo vallalla sekaannus, epävarmuus, epäluottamus. Mutta jos se oli tarkoituskin, niin eihän siinä sitten mitään...

Mutta hyvä pointti.

[Iza]

Loikkaa kukaan tai ei, mutta Yrttiahoa olen pitänyt pidempään järjen miehenä. Olen jo parin vuoden aikana huomannut hänessä mm. tiettyä epävasurimaista nuivuutta..

Kontula taasen on übermokuttaja. Olikos se muuten viime Tiede-lehdessä hänestä juttu? Kontula saa samalla tavalla karvat pystyyn ja vatsanväänteitä aikaiseksi kuin Silvia Modig, Minna Sirnö, K. Lillqvist, jne., you know the type...

[herra 4x]

Loikkaa kukaan tai ei, mutta Yrttiahoa olen pitänyt pidempään järjen miehenä. Olen jo parin vuoden aikana huomannut hänessä mm. tiettyä epävasurimaista nuivuutta..

Kontula taasen on übermokuttaja. Olikos se muuten viime Tiede-lehdessä hänestä juttu? Kontula saa samalla tavalla karvat pystyyn ja vatsanväänteitä aikaiseksi kuin Silvia Modig, Minna Sirnö, K. Lillqvist, jne., you know the type...

Komppaan näitä havaintoja.

Yrttiaho on minun käsittääkseni niitä vassareita, joilla on juuret perinteisessä vassariliikkeessä ja ay-toiminnassa ja joilla on realistinen  kuva maailmasta toisin kuin uusvassareilla vai miksi tätä feminiinistä vihervassarikaartia nimitettäisiinkään.

Yrttiaho on monessa vaalissa pistänyt silmään ns. uskottavana vassarina, vaikka itse olen vassariudesta vapaa.