2011-06-10: SK: Pikaistuksissa puukotettu

[MaisteriT]

Suomalaismiesten väkivaltaisuuteen on löytynyt uusia syitä. Kertooko lääketiede, kuka kuuluu vankilaan ja kuka ei?

...
Suomi on kansainvälisissä tilastoissa korkean väkivallan maa. Kyse on juuri keski-ikäisten, työttömien alkoholistimiesten keskinäisestä väkivallasta.
....

Elinkautistuomioiden määrä on kolminkertaostunut kymmenessä vuodessa.
...
Alentuneesti syyntakeisten osuus on radikaalisti vähentynyt.

Edit:

Laajempi lainaus alempana, ei linkkiä tarjolla. Lukekaa se lehti : -)

[Veli Karimies]

Linkkiä?

[MaisteriT]

Juttua ei ole netissä kokonaan. Esimakua:

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/viina-ja-verensokeri-syominen-vahentaa-vakivaltaa

[Alfresco]

Suomalaismiesten väkivaltaisuuteen on löytynyt uusia syitä. Kertooko lääketiede, kuka kuuluu vankilaan ja kuka ei?

...
Suomi on kansainvälisissä tilastoissa korkean väkivallan maa. Kyse on juuri keski-ikäisten, työttömien alkoholistimiesten keskinäisestä väkivallasta.
....

Elinkautistuomioiden määrä on kolminkertaostunut kymmenessä vuodessa.
...
Alentuneesti syyntakeisten osuus on radikaalisti vähentynyt.

Mielenkiintoinen juttu, pakko lukea ennen kuin kommentoi. : -)

Ei tuossa nyt mitään hirveen yllättävää ole. Kyllä nyt ihan näppituntumalta voi sanoa ettei tavallinen perheenisä puukottele ihmisiä keskellä kirkasta päivää. Ei edes viinahuuruissa.

"Keski-ikäiset, työttömät alkoholistimiehet" käsittää myös mustalaisia, joilla on poikkeuksellisen paljon väkivaltarikoksia yhteisössään. En olisi yllättynyt jos he edustavat ylikorostetun suurta osaa näistä puukotuksista ja muista. Sitten on näitä mattinykäs-tyypejä, jotka dokailevat säännöllisesti ja paljon ja haastavat riitaa lähipiirin kanssa puukko kädessä.

[Almost human]

Samaisessa numerossa kerrotaan myös paperittomien klinikasta ja kolumnissa joku Aziz --- kaipaa Suomeen maahanmuuttajien puoluetta. Jälkimmäistä erityisesti siksi, että media, erityisesti YLE, raportoi maahanmuuttajista vain negatiivisessa valossa.

Yritin itse metsästää linkkejä yllämainittuihin juttuihin, mutta ainakaan vielä ei semmoisia SK:n sivuilta löytynyt.

[Hommaforum Admin]

Samaisessa numerossa kerrotaan myös paperittomien klinikasta ja kolumnissa joku Aziz --- kaipaa Suomeen maahanmuuttajien puoluetta. Jälkimmäistä erityisesti siksi, että media, erityisesti YLE, raportoi maahanmuuttajista vain negatiivisessa valossa.

Ei ehkä kaikkein paras idea, koska media kirjoittaa myös puoluetoimijoista negatiivisesti. Poliittiset mamut saisivat kohtelua, joka hyytäisi nikamat ja ytimet.

[MaisteriT]

Poliisijohtaja Seppo Kolehmaisen mukaan Suomessa on n. 4000 laitonta oleskelijaa, eli siis 'paperitonta'.

Miten on?

"Paperiton ei voi ottaa riskiä, että jäisi kiinni esimerkiksi pummilla matkustamisesta."

Hmm. Tämän jälkeen juttu menee aika oudoksi. Jaksaisiko joku kirjoittaa - känny ei ole hyvä lauta toimia.

[Tykkimies Pönni]

Tutkimuksessa tutkimusryhmä todisti koostuvansa idiooteista. Jos glykogeenitasot ennustaa väkivaltaisuutta niin jo on monimutkaiseksi vedetty. Spiidimiehillä ja muilla levottomilla kavereilla on VARMASTI lihaksissa aika ajoin vähemmin glykogeenia toisinkuin rauhallisesti sipsejä mussuttavilla rauhallisilla, ei väkivaltaisilla kavereilla.

[RP]

Suomi on kansainvälisissä tilastoissa korkean väkivallan maa.

Verrattuna Länsi-euroopaan. Siis kansainvälisesti, ei monikulttuurisesti.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate

[Juffe]

Monta Homman kanalta mielenkiintoista juttua täsä SK:n numerossa.

Salaista klinikkaa koskevasta jutusta jäin miettimään, että kun kerran pidän jalona mennä ulkomaille hoitamaan kehitysmaalaisia ilmaiseksi silkasta auttamisenhalusta, miksen hyväksyisi, jos joku tekee saman Suomessa majailevien kehitysmaalaisten parissa. Mutta mutta, tukeeko, ja erityisesti lisääkö, tällainen toiminta jotenkin laitonta maassaoleskelua?

Aziz herätti lähinnä vastaansanomista. Päällimmäisenä, että kannattaako maahanmuuttajien ja kantaväestön erillisyyttä oikein alleviivata ja tukea perustamalla mamupuolue? Ja keiden mamujen asialla puolue olisi, ovatko mamut todellakin yhtenäistä joukkoa? Ja kenen tuo puolue tulisi perustaa, vaikutelma oli, että Azizin mielestä kantasuomalaisten pitäisi perustaa sellainen mamuille.

Ja nyt se on sitten kerrottu suuren lehden pääartikkelissa, että humalassa riehuminen ja tappaminen on suomalaisten geneettinen erityispiirre. Saakohan vastaavaa sanoa muista kansallisuuksista, jos jokin tutkimus siihen viittaisi?

[gloaming]

Salaista klinikkaa koskevasta jutusta jäin miettimään, että kun kerran pidän jalona mennä ulkomaille hoitamaan kehitysmaalaisia ilmaiseksi silkasta auttamisenhalusta, miksen hyväksyisi, jos joku tekee saman Suomessa majailevien kehitysmaalaisten parissa. Mutta mutta, tukeeko, ja erityisesti lisääkö, tällainen toiminta jotenkin laitonta maassaoleskelua?

Aiemminhan on käynyt ilmi, että yli puolet potilaista on sorrettuja EU-turisteja.

[Kaptah]

...
Suomi on kansainvälisissä tilastoissa korkean väkivallan maa. Kyse on juuri keski-ikäisten, työttömien alkoholistimiesten keskinäisestä väkivallasta.
....

Ymmärtääkseni juuri näin on asia. Suomessa ei ns. normaalilla ihmisellä ole enempää pelättävää kuin muuallakaan Länsi-Euroopassa. Suomen selvästi muusta lännestä poikkeavat henkirikoslukemat selittyvät hyvin pitkälti tapa- ja rapajuoppojen keski-ikäisten keskinäisistä välienselvittelyistä aamuyöllä lähimetsän nuotiopaikalla tai kaupungin maksamassa vuokrakasarmissa.

Noista porukoista kun pysyy erossa, on Suomi toistaiseksi varsin turvallinen maa.

[matkamasentaja]

"media, erityisesti YLE, raportoi maahanmuuttajista vain negatiivisessa valossa".

Häh, olen kyllä havaitsevinani aivan toisenlaista uutisointia.

[Eino P. Keravalta]

Kyse on juuri keski-ikäisten, työttömien alkoholistimiesten keskinäisestä väkivallasta.

Onneksi maahanmuutto on ratkaisu tähänkin: on vain ajan kysymys, kun puukotuksista suurin osa menee nuorien, selvien miesten piikkiin.

[MaisteriT]

Miksi Matti lyö?

Harvinainen geenivirhe saa suomalaiset miehet tappamaan. Tutkija haluaa rikollisille dna-testin

22 Pikaistuksissa puukotettu
Tiede selittää väkivallan syitä.
Vaikuttaako se tuomioihin?

Teksti Hannele Jäämeri

Pikaistuksissa puukotettu

Suomalaismiesten väkivaltaan on löytynyt uusia syitä. Kertooko lääketiede, kuka kuuluu vankilaan ja kuka ei?

Tyypillinen tapaus: Ryyppyporukassa tai nakkikioskin jonossa kolmikymppinen mies ajautuu kiistaan vaikkapa makkaranpalasta. Hänen päässään kilahtaa, tulee oikosulku. Puukko alkaa heilua, mutta tekijä ei jälkikäteen muista siitä mitään. Hän havahtuu siihen, että joku on kuollut ja hän itse on iskenyt uhriin seitsemän reikää.

...

Vankiloissamme on noin 600 henkirikoksesta tuomittua vankia. Noin 80 prosentille tuomio on tullut humalapäissään äkkipikaistuksissa tehdystä surmatyöstä.

....
Matti Virkkunen on tutkinut impulsiivisia väkivaltaisia henkilöitä jo neljäkymmentä vuotta.

...

Suomi on kansainvälisissä tilastoissa korkean väkivallan maa. Kyse on juuri keski-ikäisten, työttömien alkoholistimiesten keskinäisestä väkivallasta. Muissa sosioekonomisissa ryhmissä Suomi ei poikkea muista länsimaista.

Viime joulukuussa julkaistiin arvostetussa Nature-lehdessä suomalais-amerikkalainen tutkimus löydetystä geenivirheestä, joka yhdistyneenä alkoholin liikakäyttöön johtaa impulsiiviseen väkivaltaisuuteen. Kiinnostavaa oli se, että kyseinen geenivirhe esiintyy vain suomalaisilla.
...
Geenivir[h]e on harvinainen, sitä esiintyy noin 3-4 prosentilla suomalaisväestöstä, Matti Virkkunen kertoo. Geenivirhe ei ilmene naispuolisen väestön käytöksessä, vaikka se on heillä yhtä yleinen kuin miehilläkin. Miehillä se sen sijaan aiheuttaa riskin väkivaltaisuuteen, jos siihen yhdistyy voimakas alkoholinkäyttö.
...
Geenivirhe selittää arviolta kahdeksan prosenttia suomalaisesta humalaväkivallasta, Matti Virkkunen arvio(i). "Kysymyksessä ovat juuri sellaiset väkivaltarikokset, jotka näyttävät saaneen alkunsa täysin mitättömästä ulkoisesta ärsykkeestä ja ovat käsittämättömiä sekä ulkopuoliselle että jälkeenpäin yleensä myös tekijälle itselleen."
...

Riskiä, että ihminen käyttäytyy väkivaltaisesti humalassa, voi arvioida myös mittaamalla hänen sokeritasonsa.
...

Elinkautistuomioista vapautuneet tekevät tosiasiassa harvoin uusia rikoksia. Vuosina 1992-2009 vapautuneista 52 vangista kaksi on syyllistynyt uuteen henkirikokseen vuoden 2011 alkuun mennessä, toinen Porvoossa.
Rangaistuksesnsä kokonaan vankilassa suorittamaan tuomitut henkilöt ovat usein rikoksen uusijoita, jotka on ennen tuomiota arvioitu erittäin vaarallisiksi. Monilla on persoonallisuushäiriö. Tuomiot ovat usein pitkiä. Vanki voi pyrkiä koevapauteen istuttuaan viisi kuudennesta tuomiosta, jolloin hänelle tehdään aina uusi vaarallisuusarvio.
....
Vaarallisuusarvioita tekevä Hannu Lauerma myöntää ensimmäisenä, että keinot ovat vajavaiset. Vielä 1980-luvulla psykiatrinen yhdistys kielsi Yhdysvalloissa jäseniään tekemästä vaarallisuusarvioita niiden epävarmuuden vuoksi.

"Sen jälkeen testit ovat kehittyneet ja ennustavat tulevia tekoja kohtalaisesti, selvästi paremmin kuin keskimääräinen vaikutelmaa perustuva käsitys."
...

Suomen Kuvalehti 23/2011

Siinä se nyt taas on, geneettinen erityispiirre humalaväkivaltaan.

[MaisteriT]

Kyse on juuri keski-ikäisten, työttömien alkoholistimiesten keskinäisestä väkivallasta.

Onneksi maahanmuutto on ratkaisu tähänkin: on vain ajan kysymys, kun puukotuksista suurin osa menee nuorien, selvien miesten piikkiin.

Minusta on kiinnostavaa, että puukotuksen syyksi luetaan geenivirhe, matala sokeritaso ja mitätön riita, mutta ei puukon kantamista mukana nakkikioskilla.

Tämä geeni on muuten hyvä syy kerätä aseet pois alkoholisteilta.

[Phantasticum]

Suomalaismiesten väkivaltaan on löytynyt uusia syitä. Kertooko lääketiede, kuka kuuluu vankilaan ja kuka ei?

Viime joulukuussa julkaistiin arvostetussa Nature-lehdessä suomalais-amerikkalainen tutkimus löydetystä geenivirheestä, joka yhdistyneenä alkoholin liikakäyttöön johtaa impulsiiviseen väkivaltaisuuteen. Kiinnostavaa oli se, että kyseinen geenivirhe esiintyy vain suomalaisilla.
...
Geenivir[h]e on harvinainen, sitä esiintyy noin 3-4 prosentilla suomalaisväestöstä, Matti Virkkunen kertoo. Geenivirhe ei ilmene naispuolisen väestön käytöksessä, vaikka se on heillä yhtä yleinen kuin miehilläkin. Miehillä se sen sijaan aiheuttaa riskin väkivaltaisuuteen, jos siihen yhdistyy voimakas alkoholinkäyttö.
...
Geenivirhe selittää arviolta kahdeksan prosenttia suomalaisesta humalaväkivallasta, Matti Virkkunen arvio(i). "Kysymyksessä ovat juuri sellaiset väkivaltarikokset, jotka näyttävät saaneen alkunsa täysin mitättömästä ulkoisesta ärsykkeestä ja ovat käsittämättömiä sekä ulkopuoliselle että jälkeenpäin yleensä myös tekijälle itselleen."

Suomen Kuvalehti 23/2011

En kiistä lainkaan, etteikö geeneillä ja sitä kautta aivojen aineenvaihdunnalla voisi olla jotain tekemistä impulsiivisen (humala)väkivallan kanssa. Tämänkaltaisissa tutkimuksissa minua usein häiritsee kuitenkin se, että geenien ja tekojen välille vedetään liian suorat yhtäläisyysmerkit.

Jos asia kerta voidaan yksinkertaistaa geeneihin, kaikkien geenivirheen omaavien pitäisi syyllistyä vastaavanlaisiin tekoihin tai kaikkien vastaavanlaisiin tekoihin syyllistyneiltä pitäisi löytyä kyseinen geenivirhe. Ellei näin ole, se tarkoittaa sitä, että on olemassa muitakin selittäviä tekijöitä. Ja taas ollaan sen ikuisuuskysymyksen edessä, mikä johtuu mistäkin.

Matti Virkkusen mukaan geenivirhe selittää arviolta kahdeksan prosenttia suomalaisesta humalaväkivallasta. Siis kahdeksan prosenttia. Sata miestä riehuu nakkikioskilla ja vain kahdeksalla pimahtaa. Kuuluvatko he lääketieteen mukaan vankilaan? Entä mihin saman teon tehnyt geenivirheetön kuuluu?

[Aldaron]

Suomalaismiesten väkivaltaan on löytynyt uusia syitä. Kertooko lääketiede, kuka kuuluu vankilaan ja kuka ei?

Viime joulukuussa julkaistiin arvostetussa Nature-lehdessä suomalais-amerikkalainen tutkimus löydetystä geenivirheestä, joka yhdistyneenä alkoholin liikakäyttöön johtaa impulsiiviseen väkivaltaisuuteen. Kiinnostavaa oli se, että kyseinen geenivirhe esiintyy vain suomalaisilla.
...
Geenivir[h]e on harvinainen, sitä esiintyy noin 3-4 prosentilla suomalaisväestöstä, Matti Virkkunen kertoo. Geenivirhe ei ilmene naispuolisen väestön käytöksessä, vaikka se on heillä yhtä yleinen kuin miehilläkin. Miehillä se sen sijaan aiheuttaa riskin väkivaltaisuuteen, jos siihen yhdistyy voimakas alkoholinkäyttö.
...
Geenivirhe selittää arviolta kahdeksan prosenttia suomalaisesta humalaväkivallasta, Matti Virkkunen arvio(i). "Kysymyksessä ovat juuri sellaiset väkivaltarikokset, jotka näyttävät saaneen alkunsa täysin mitättömästä ulkoisesta ärsykkeestä ja ovat käsittämättömiä sekä ulkopuoliselle että jälkeenpäin yleensä myös tekijälle itselleen."

Suomen Kuvalehti 23/2011

En kiistä lainkaan, etteikö geeneillä ja sitä kautta aivojen aineenvaihdunnalla voisi olla jotain tekemistä impulsiivisen (humala)väkivallan kanssa. Tämänkaltaisissa tutkimuksissa minua usein häiritsee kuitenkin se, että geenien ja tekojen välille vedetään liian suorat yhtäläisyysmerkit.

Jos asia kerta voidaan yksinkertaistaa geeneihin, kaikkien geenivirheen omaavien pitäisi syyllistyä vastaavanlaisiin tekoihin tai kaikkien vastaavanlaisiin tekoihin syyllistyneiltä pitäisi löytyä kyseinen geenivirhe. Ellei näin ole, se tarkoittaa sitä, että on olemassa muitakin selittäviä tekijöitä. Ja taas ollaan sen ikuisuuskysymyksen edessä, mikä johtuu mistäkin.

Matti Virkkusen mukaan geenivirhe selittää arviolta kahdeksan prosenttia suomalaisesta humalaväkivallasta. Siis kahdeksan prosenttia. Sata miestä riehuu nakkikioskilla ja vain kahdeksalla pimahtaa. Kuuluvatko he lääketieteen mukaan vankilaan? Entä mihin saman teon tehnyt geenivirheetön kuuluu?

Tulkitset liian deterministisesti. Jos tietyn geenivirheen omaavilla todetaan keskimääräistä suurempi taipumus käyttäytyä tietyllä tavalla, tästä ei seuraa, että he välttämättä käyttäytyisivät näin. Geenivirheeseen ei myöskään voi vedota tekijänä joka jollain tavalla alentaisi rikosoikeudellista vastuuta. Rangaistuksen tulee tietenkin olla sama riippumatta siitä, onko tekijällä geenivirhe tai ei. Sama pätee neurologisiin häiriöihin kuten ADHD. Vankilathan ovat täynnä ADHD-tapauksia, sillä siihen liittyy keskimääräistä suurempi taipumus impulsiiviseen käytökseen seurauksista välittämättä, mikä hyvin usein vie ennemmin tai myöhemmin konfliktiin lain kanssa.

Jos mainittu geenivirhe olisi löydetty väestöstä 1930-luvulla, se olisi todennäköisesti johtanut siihen että kaikki ne joilta se olisi löydetty olisi pakkosteriloitu rotuhygieniasyistä. 

[Phantasticum]

Tulkitset liian deterministisesti. Jos tietyn geenivirheen omaavilla todetaan keskimääräistä suurempi taipumus käyttäytyä tietyllä tavalla, tästä ei seuraa, että he välttämättä käyttäytyisivät näin. Geenivirheeseen ei myöskään voi vedota tekijänä joka jollain tavalla alentaisi rikosoikeudellista vastuuta. Rangaistuksen tulee tietenkin olla sama riippumatta siitä, onko tekijällä geenivirhe tai ei.

Niin. Nimenomaan taipumus tai alttius. Tässäpä se (minun) ongelma(ni) juuri on. Minua häiritsee se, että (geeni)tutkimusten tuloksia tulkitaan (liian) deterministisesti. Jos ihminen tekee tekoja geenivirheensä vuoksi, pitäisikö hänen siinä tapauksessa joutua syyntakeettomien lailla pakkohoitoon. Tämä tuli mieleen artikkelin alussa esitetystä kysymyksestä, vaikkei siihen vastausta saatukaan.

[Eino P. Keravalta]

Asiaa sivuten psykiatri Hannu Lauerma sanoi, että vangeista 15% on psykopaatteja ja näihin eivät juuri hoidot tai rangaistukset tehoa.

Pitäisikö siis vakavaan rikokseen syyllistyneet psykopaatit sulkea iäkseen laitokseen? Heidän kohdallaanhan vankila ei ole pelote eivätkä he toisaalta juuri aseta pidäkkeitäkään itselleen. Nythän ilmeisesti vankimielisairaalaan "pääsee" vain vakavan mielisairauden turvin eikä psykopatia ole tällainen pakottava piirre sinänsä. Toisaalta kerran vakavaan rikokseen syyllistynyt psykopaatti on suurella todennäköisyydellä suureksi vaaraksi jatkossakin.

Itselläni asiasta ei ole mitään mielipidettä, koska en ole perehtynyt asiaan. Ajatuksia?

[Aldaron]

Tulkitset liian deterministisesti. Jos tietyn geenivirheen omaavilla todetaan keskimääräistä suurempi taipumus käyttäytyä tietyllä tavalla, tästä ei seuraa, että he välttämättä käyttäytyisivät näin. Geenivirheeseen ei myöskään voi vedota tekijänä joka jollain tavalla alentaisi rikosoikeudellista vastuuta. Rangaistuksen tulee tietenkin olla sama riippumatta siitä, onko tekijällä geenivirhe tai ei.

Niin. Nimenomaan taipumus tai alttius. Tässäpä se (minun) ongelma(ni) juuri on. Minua häiritsee se, että (geeni)tutkimusten tuloksia tulkitaan (liian) deterministisesti. Jos ihminen tekee tekoja geenivirheensä vuoksi, pitäisikö hänen siinä tapauksessa joutua syyntakeettomien lailla pakkohoitoon. Tämä tuli mieleen artikkelin alussa esitetystä kysymyksestä, vaikkei siihen vastausta saatukaan.

Geenivirhe johon viitataan ei aiheuta syyntakeettomuutta eikä voi sellaisenaan olla pakkohoitoon määräämisen peruste. Miten geenivirhettä edes voisi "hoitaa"? Korkeintaan voisi ajatella pakollista aggressionhallintakurssia. Ja kuten edellä totesin, erinäisiä vuosikymmeniä sitten tuo geenivirhe olisi luultavasti yritetty hävittää suomalaisten perimästä pakkosterilisaatioiden avulla, jos se olisi jo silloin löydetty.

[Phantasticum]

Pitäisikö siis vakavaan rikokseen syyllistyneet psykopaatit sulkea iäkseen laitokseen? Heidän kohdallaanhan vankila ei ole pelote eivätkä he toisaalta juuri aseta pidäkkeitäkään itselleen.

Niinpä. Kuulemma psykopaattien aivot ovat erilaiset. Siis tutkimukset väittävät, että ovat. Joten samoilla vesillä liikutaan geenivirheiden ja impulsiivisen alkoholikäyttäytymisen kanssa.

[Phantasticum]

Geenivirhe johon viitataan ei aiheuta syyntakeettomuutta eikä voi sellaisenaan olla pakkohoitoon määräämisen peruste. Miten geenivirhettä edes voisi "hoitaa"? Korkeintaan voisi ajatella pakollista aggressionhallintakurssia. Ja kuten edellä totesin, erinäisiä vuosikymmeniä sitten tuo geenivirhe olisi luultavasti yritetty hävittää suomalaisten perimästä pakkosterilisaatioiden avulla, jos se olisi jo silloin löydetty.

Luonnollisestikin geenivirhe hoidetaan eliminoimalla kantajat pois.    En muuten välttämättä usko, että kyseinen geenivirhe olisi vain suomalaisilla. Lisätutkimusta tarvitaan, kuten kiistanalaisten tutkimusten loppukaneetti yleensä kuuluu.

[Aldaron]

Geenivirhe johon viitataan ei aiheuta syyntakeettomuutta eikä voi sellaisenaan olla pakkohoitoon määräämisen peruste. Miten geenivirhettä edes voisi "hoitaa"? Korkeintaan voisi ajatella pakollista aggressionhallintakurssia. Ja kuten edellä totesin, erinäisiä vuosikymmeniä sitten tuo geenivirhe olisi luultavasti yritetty hävittää suomalaisten perimästä pakkosterilisaatioiden avulla, jos se olisi jo silloin löydetty.

Luonnollisestikin geenivirhe hoidetaan eliminoimalla kantajat pois.    En muuten välttämättä usko, että kyseinen geenivirhe olisi vain suomalaisilla. Lisätutkimusta tarvitaan, kuten kiistanalaisten tutkimusten loppukaneetti yleensä kuuluu.

Minustakin vaikuttaa epätodennäköiseltä että tuota geenivirhettä (tai vastaavia) ei löytyisi mistään muualta. Kaikkia populaatioita ei ole seulottu yhtä tehokkaasti kuin juuri suomalaisia.

[ElenaDaylights]

Geenivirhe johon viitataan ei aiheuta syyntakeettomuutta eikä voi sellaisenaan olla pakkohoitoon määräämisen peruste. Miten geenivirhettä edes voisi "hoitaa"? Korkeintaan voisi ajatella pakollista aggressionhallintakurssia. Ja kuten edellä totesin, erinäisiä vuosikymmeniä sitten tuo geenivirhe olisi luultavasti yritetty hävittää suomalaisten perimästä pakkosterilisaatioiden avulla, jos se olisi jo silloin löydetty.

Luonnollisestikin geenivirhe hoidetaan eliminoimalla kantajat pois.    En muuten välttämättä usko, että kyseinen geenivirhe olisi vain suomalaisilla. Lisätutkimusta tarvitaan, kuten kiistanalaisten tutkimusten loppukaneetti yleensä kuuluu.

Minustakin vaikuttaa epätodennäköiseltä että tuota geenivirhettä (tai vastaavia) ei löytyisi mistään muualta. Kaikkia populaatioita ei ole seulottu yhtä tehokkaasti kuin juuri suomalaisia.

Niin. Ensimmäisenä tulee mieleen Yhdysvallat. Vankiluku on korkea ja tuomiot melkoisen reippaita. Selittyisikö Gangsta- Geenillä?

[Ernst]

Monta Homman kanalta mielenkiintoista juttua täsä SK:n numerossa.

Salaista klinikkaa koskevasta jutusta jäin miettimään, että kun kerran pidän jalona mennä ulkomaille hoitamaan kehitysmaalaisia ilmaiseksi silkasta auttamisenhalusta, miksen hyväksyisi, jos joku tekee saman Suomessa majailevien kehitysmaalaisten parissa.

Kaipa tuossa katsannossa olisi suotavaa, jos joku paijaisi suomalaisia huijareita humanitaarisuuden nimissä siellä, mihin he nyt eksyisivätkään.

[Ernst]

Kyse on juuri keski-ikäisten, työttömien alkoholistimiesten keskinäisestä väkivallasta.

Onneksi maahanmuutto on ratkaisu tähänkin: on vain ajan kysymys, kun puukotuksista suurin osa menee nuorien, selvien miesten piikkiin.

Minusta on kiinnostavaa, että puukotuksen syyksi luetaan geenivirhe, matala sokeritaso ja mitätön riita, mutta ei puukon kantamista mukana nakkikioskilla.

Tämä geeni on muuten hyvä syy kerätä aseet pois alkoholisteilta.

Alkoholismi on sen verran yleinen vaiva, että kaikki alkoholistit eivät tilastollisesti voi olla väkivaltariskihenkilöitä. Huonosti voivat ehkä ampua...

[Ernst]

Tulkitset liian deterministisesti. Jos tietyn geenivirheen omaavilla todetaan keskimääräistä suurempi taipumus käyttäytyä tietyllä tavalla, tästä ei seuraa, että he välttämättä käyttäytyisivät näin. Geenivirheeseen ei myöskään voi vedota tekijänä joka jollain tavalla alentaisi rikosoikeudellista vastuuta. Rangaistuksen tulee tietenkin olla sama riippumatta siitä, onko tekijällä geenivirhe tai ei.

Niin. Nimenomaan taipumus tai alttius. Tässäpä se (minun) ongelma(ni) juuri on. Minua häiritsee se, että (geeni)tutkimusten tuloksia tulkitaan (liian) deterministisesti. Jos ihminen tekee tekoja geenivirheensä vuoksi, pitäisikö hänen siinä tapauksessa joutua syyntakeettomien lailla pakkohoitoon. Tämä tuli mieleen artikkelin alussa esitetystä kysymyksestä, vaikkei siihen vastausta saatukaan.

Tai pitäisikö vapauttaa geenivirheen takia kaikesta vastuusta. No, itseäni olen lohduttanut viisaimman tuntemani neurologin lausumalla, joka menee osapuilleen näin:

Aivoihin vaikuttavien täsmälääkkeiden pulmana on se seikka, että aivoista ei ole toistaiseksi löydetty täsmätoimintaa.

On hyvä ymmärtää tasoja: alkeishiukkastaso, alkuainetaso, yhdistetaso, solutaso, eliötaso, elimistötaso, yksilötaso, paritaso, perhetaso, yhteisötaso... Onhan näitä. On aikakin, kehitys, vuorovaikutus...

Rikollinen toiminta, paha, ei redusoidu sinne alemmalle tasolle, vaikka siellä tutkiva löytäisi paljonkin mielestään merkittävää asiaa, joka pahan tekemiseen voikin liittyä.

Kun tasoja on enemmän kuin keittiöjakkarassa, tieteidenvälinen ja yhteiskunnallinen keskustelu tuppaa menemään sekaisin. Geeneistä varmaan johtuu sekin sekaisinmeno...

[Onkko]

Ei saa puhua virheestä vaan "erillälailla toimivista" ja tappaminen on rikkaus.

[MaisteriT]

Niin. Ensimmäisenä tulee mieleen Yhdysvallat. Vankiluku on korkea ja tuomiot melkoisen reippaita. Selittyisikö Gangsta- Geenillä?

Jutussa kerrotaan, että Naturessa julkaistu tutkimus oli tehty tuhansilla suomalaisilla ja amerikkalaisilla, ja tämä geeni oli todella löytynyt vain suomalaisista. Eli jollain tarkkuudella tämä geeni sijoittuu Suomeen.

Kuten tiedämme, itä ja länsi ovat geneettisesti hyvin kaukana toisistaan, mahtaako tämä geeni olla itäsuomalainen vai länsisuomalainen?