News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Hallituskokoonpanosta (yhdistetty)

Started by Salvation, 29.03.2011, 21:19:06

Previous topic - Next topic

Pliers

Quote from: Salvation on 01.06.2011, 21:47:52
Vasemmistopuolueet kannattavat tuloverotusta, koska se on progressiivinen ja näin rikkaat maksavat huomattavasti enemmän. tulevissa veronkorotuksissa vasemmistopuolueiden lähtökohtana on ollut progressiivisuuden lisääminen. alv:n korotus kohtelee kaikkia tasapuolisesti; olitpa rikas tai köyhä. Kumman valitset, jos olet töissä esimerkiksi siivoojana?

Keskituloinen maksaa nyt jo palkastaan yli puolet veroina ja sen luonteisina maksuina. Jotain on pakko tehdä kulutukselle, koska pian tyhjästä on paha nyhjästä.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Salvation

Quote from: Vasarahammer on 01.06.2011, 21:58:28
Olen sitä mieltä, että SDP-vetoiseen hallitukseen meno on PS:lle kuoleman suudelma. Ei pidä mennä sellaiseen. Paljon parempi vaihtoehto on KOK+KESK+KD+RKP -hallitus, jota PS tukee oppositiosta. PS neuvottelee ehdot tuelle ja kaataa hallituksen, jos homma ei miellytä.

SDP:tä johtaa todellisuudessa Heinäluoma, joka on Suomen valtiontaloudelle kävelevä katastrofi. Ei samalla tavalla kuin Katainen mutta kuitenkin.



Miten oppositio puolue tukisi hallitusta ja miksi?
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

pw

Quote from: Emperor on 01.06.2011, 21:36:51
Kehitysapu pois, siitä saadaan heti miljardi euroa vuodessa. Tämä on näin yksinkertaista.

Humanitäärinen maahanmuutto stoppiin ja mokukoneiston purku käyntiin, toinen miljardi. Harmaa talous kuriin ja viherverot roskiin niin kolmaskin miljardi on jo kasassa.

Kun nämä on tehty, vedetään viiva ja katsotaan paljonko vielä on säästettävä. Onhan sittä mutta tärkeintä on että turhat kulut leikataan ensin ja sitten vasta käydään kansalaisille elintärkeiden peruspalvelujen leikkauksiin ja veronkorotuksiin. Varmasti niitäkin on tehtävä mutta oleellista onkin se miten leikkaukset kyetään kansalaisille perustelemaan. Jos päättäjien arvot olisi kohdillaan ja prioriteetit kunnossa kansalaisten olisi mahdollista hyväksyä itseensä kohdistuvat ankaratkin leikkaustoimet.

Toistaiseksi vain on näyttänyt siltä ettei arvomuutoksesta ole hallitusneuvotteluissa ollut tietoakaan. Ja jos tällä linjalla jatketaan niin kyllä persujen on syytä edelleen pysyä visusti oppositiossa.

Salvation

Quote from: Pliers on 01.06.2011, 21:58:50
Quote from: Salvation on 01.06.2011, 21:47:52
Vasemmistopuolueet kannattavat tuloverotusta, koska se on progressiivinen ja näin rikkaat maksavat huomattavasti enemmän. tulevissa veronkorotuksissa vasemmistopuolueiden lähtökohtana on ollut progressiivisuuden lisääminen. alv:n korotus kohtelee kaikkia tasapuolisesti; olitpa rikas tai köyhä. Kumman valitset, jos olet töissä esimerkiksi siivoojana?

Keskituloinen maksaa nyt jo palkastaan yli puolet veroina ja sen luonteisina maksuina. Jotain on pakko tehdä kulutukselle, koska pian tyhjästä on paha nyhjästä.

Löydätkö tuosta muuten tilastoa?
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Alfresco

Quote from: Aldaron on 01.06.2011, 21:57:24
Quote from: Peksi on 01.06.2011, 21:50:07
Kulutuksen verottaminen on täysin oikein, oli sitten Suomen mittapuulla rikas tai köyhä. Hyvin suuri osa ihmisten kulutuksesta kohdistuu nimittäin joka tapauksessa turhaan krääsään.
...paitsi tietenkin se osa kulutuksesta jota ei käytännössä voi valita pois.

Koko Suomen kulutuksesta vain murto-osa edustaa välttämätöntä kulutusta, joka ylipäätään on ALV:n alaista eli lähinnä ruoat. Vasemmiston puheet tasaverosta ja muusta on täyttä kakkaa. Suurimman ALV:n maksaa varakkaat vaikka vero on tasaprosentti. Pelkästään yksi hulppea auto tuotta 100.000 euroa valtiolle rahaa. Kuinka monta vuotta vähävarainen maksaa ALV:oa ruuastaan 100.000 euron edestä? 100? 250?

Vasarahammer

Quote from: Salvation on 01.06.2011, 21:59:53
Miten oppositio puolue tukisi hallitusta ja miksi?

Vähemmistöhallituksia on Suomessa ollut ennenkin. PS voisi vaikuttaa samalla tavalla kuin Tanskan Kansanpuolue eli hallituksen ulkopuolella. Tässä tilanteessa se on vähemmän huono vaihtoehto kuin lähteä Heinäluoman vedätettäväksi.

Kataisesta ei ollut vedättäjäksi eikä vastustamaan Heinäluoman lypsämistä. Miehen body language henki luuseriutta ja hän on pian entinen Kokoomuksen puheenjohtaja.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

AuggieWren

Quote from: Salvation on 01.06.2011, 21:47:52Vasemmistopuolueet kannattavat tuloverotusta, koska se on progressiivinen ja näin rikkaat maksavat huomattavasti enemmän. tulevissa veronkorotuksissa vasemmistopuolueiden lähtökohtana on ollut progressiivisuuden lisääminen. alv:n korotus kohtelee kaikkia tasapuolisesti; olitpa rikas tai köyhä. Kumman valitset, jos olet töissä esimerkiksi siivoojana?

En olisi vasemmistolaisena uskonut tätä kirjoittavani, mutta siivooja valitsee todennäköisesti alv:n korotuksen. Tuloverot ovat niin jumalattoman alhaisia. Valtion tuloverotus on alimmissa tuloluokissa ja jopa keskituloisilla ajettu niin alas, ettei progression jyrkentämiseen ole varaa. Tulevan hallituksen täytyy korottaa tuloverotusta kautta linjan, myös pienituloisilla. Jos verrataan, niin alvin 2 %-yksikön korotus aiheuttaa sen, että kulutustavaran hinnasta maksetaan 18,7 %:n sijaan 20 % alvia. Se on kohtuullisen vähän näkyvä verrattuna siihen, että palkasta otettaisiin 5 % lisää tuloverona.

En kyllä usko, että alviin kaatui SDP:n ja vassareiden Jyrki-taival.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Jaakko Sivonen

Quote from: Salvation on 01.06.2011, 21:57:11Siis uuden eduskunnan hyväksymä lainatakaus Portugalille pätee joka tapauksessa muuttuipa hallituskokoonpano millaiseksi tahansa.

On selvää, että tukipaketteja tulee lisää. Kreikan uusi laina tullee käsittelyyn syksyllä.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Salvation

Quote from: Alfresco on 01.06.2011, 22:01:35
Quote from: Aldaron on 01.06.2011, 21:57:24
Quote from: Peksi on 01.06.2011, 21:50:07
Kulutuksen verottaminen on täysin oikein, oli sitten Suomen mittapuulla rikas tai köyhä. Hyvin suuri osa ihmisten kulutuksesta kohdistuu nimittäin joka tapauksessa turhaan krääsään.
...paitsi tietenkin se osa kulutuksesta jota ei käytännössä voi valita pois.

Koko Suomen kulutuksesta vain murto-osa edustaa välttämätöntä kulutusta, joka ylipäätään on ALV:n alaista eli lähinnä ruoat. Vasemmiston puheet tasaverosta ja muusta on täyttä kakkaa. Suurimman ALV:n maksaa varakkaat vaikka vero on tasaprosentti. Pelkästään yksi hulppea auto tuotta 100.000 euroa valtiolle rahaa. Kuinka monta vuotta vähävarainen maksaa ALV:oa ruuastaan 100.000 euron edestä? 100? 250?


Ehdotus: Menet heti (siis ihan tältä istumalta) Urpilaisen ja Arhinmäen pakeille ja kerrot miten oikeasti asiat on. Urpilainen ja Arhinmäki palaavat neuvotteluihin ja hyväksyvät alv:n korotukset. Aamulla meillä on uusi hallitus ja koko kansa juhlii Alfresco Suurta. Loppuvuodesta saat sitten kutsun linnan juhliin.
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Almost human

Quote from: Salvation on 01.06.2011, 21:57:11
Quote from: Almost human on 01.06.2011, 21:53:50
Heh, aatelkaapa muuten minkälainen otsahiki Brysselissä on tällä hetkellä muotia :D. Siellä voi Barrosolla & kumppaneilla olla sellainen pakkoliike meneillään että heikkisilvennoiset toiseksi.

Siis uuden eduskunnan hyväksymä lainatakaus Portugalille pätee joka tapauksessa muuttuipa hallituskokoonpano millaiseksi tahansa.

Pätee tottakai, mutta entäs ERV + EVVk (mitä olivatkaan) takaukset? Juuri nämä olivat persujen kynnyskysymykset Portugalin ohella.
En ole ikinä pitänyt tätä faktoista keskustelemista mielenkiintoista. Faktat kun ei keskustelemalla muutu.
-Dan Koivulaakso

Portaat vievät sinne suuntaan minne niitä kävelee
-Saara Huttunen

Salvation

Quote from: AuggieWren on 01.06.2011, 22:03:21
Quote from: Salvation on 01.06.2011, 21:47:52Vasemmistopuolueet kannattavat tuloverotusta, koska se on progressiivinen ja näin rikkaat maksavat huomattavasti enemmän. tulevissa veronkorotuksissa vasemmistopuolueiden lähtökohtana on ollut progressiivisuuden lisääminen. alv:n korotus kohtelee kaikkia tasapuolisesti; olitpa rikas tai köyhä. Kumman valitset, jos olet töissä esimerkiksi siivoojana?

En olisi vasemmistolaisena uskonut tätä kirjoittavani, mutta siivooja valitsee todennäköisesti alv:n korotuksen. Tuloverot ovat niin jumalattoman alhaisia. Valtion tuloverotus on alimmissa tuloluokissa ja jopa keskituloisilla ajettu niin alas, ettei progression jyrkentämiseen ole varaa. Tulevan hallituksen täytyy korottaa tuloverotusta kautta linjan, myös pienituloisilla. Jos verrataan, niin alvin 2 %-yksikön korotus aiheuttaa sen, että kulutustavaran hinnasta maksetaan 18,7 %:n sijaan 20 % alvia. Se on kohtuullisen vähän näkyvä verrattuna siihen, että palkasta otettaisiin 5 % lisää tuloverona.

En kyllä usko, että alviin kaatui SDP:n ja vassareiden Jyrki-taival.

Arvaa olisiko siivoojan tuloveronb korotus 5 %? Tai edes puolet siitä. Saat arvata kaksi kertaa...
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Pliers

Quote from: Salvation on 01.06.2011, 22:00:59
Quote from: Pliers on 01.06.2011, 21:58:50
Quote from: Salvation on 01.06.2011, 21:47:52
Vasemmistopuolueet kannattavat tuloverotusta, koska se on progressiivinen ja näin rikkaat maksavat huomattavasti enemmän. tulevissa veronkorotuksissa vasemmistopuolueiden lähtökohtana on ollut progressiivisuuden lisääminen. alv:n korotus kohtelee kaikkia tasapuolisesti; olitpa rikas tai köyhä. Kumman valitset, jos olet töissä esimerkiksi siivoojana?

Keskituloinen maksaa nyt jo palkastaan yli puolet veroina ja sen luonteisina maksuina. Jotain on pakko tehdä kulutukselle, koska pian tyhjästä on paha nyhjästä.

Löydätkö tuosta muuten tilastoa?

Ei siihen mitään tilastoa tarvita. Keskipalkka on luokkaa 2700 brutto. Veroluontoisine sivukuluineen 4050. Veroprosentti 21,5%. Alv. 23%

Fiksuna ihmisenä osannet laskea itse.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Aldaron

#342
Quote from: Salvation on 01.06.2011, 21:59:53
Quote from: Vasarahammer on 01.06.2011, 21:58:28
Olen sitä mieltä, että SDP-vetoiseen hallitukseen meno on PS:lle kuoleman suudelma. Ei pidä mennä sellaiseen. Paljon parempi vaihtoehto on KOK+KESK+KD+RKP -hallitus, jota PS tukee oppositiosta. PS neuvottelee ehdot tuelle ja kaataa hallituksen, jos homma ei miellytä.

SDP:tä johtaa todellisuudessa Heinäluoma, joka on Suomen valtiontaloudelle kävelevä katastrofi. Ei samalla tavalla kuin Katainen mutta kuitenkin.



Miten oppositio puolue tukisi hallitusta ja miksi?
Vasarahammer ajattelee selvästi Tanskan mallia: porvarillinen vähemmistöhallitus jota Dansk Folkeparti (suomalaisessa versiossa persut) tukee puolueena joka ei ole virallisesti hallituksessa, mutta ei myöskään oppositiossa. Suomessa epätodennäköinen kuvio, täällä pyritään lähes aina enemmistöhallitukseen.

Se kuvio jota Katainen nyt yrittää (Kok+Kesk+Vihr+Rkp+KD) vaatii kaikki nuo puolueet mukaan ollakseen enemmistö. Se onnistuu siis vain jos Kokoomus tekee kaikille muille kaavailluille hallituspuolueille tarpeeksi myönnytyksiä - ja jos Kepu tosiaan lähtee mukaan.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

wannabe

Quote from: Peksi on 01.06.2011, 21:50:07
Kulutuksen verottaminen on täysin oikein, oli sitten Suomen mittapuulla rikas tai köyhä. Hyvin suuri osa ihmisten kulutuksesta kohdistuu nimittäin joka tapauksessa turhaan krääsään.

Siita tulisi vain yksi vero lisaa. Ei kai kukaan kuvittele, etta joitain vanhoja veroja poistettaisiin?
"En minä teitä tarvitse. Minulla on jo teidän lapsenne." -AH

MW

Olisiko nyt käynyt niin, että kok kusetti vassarit ja demarit äänestämään portugalipaketin voimaan, ja dumppasi sitten suunnitelman mukaisesti? Näin saatiin taas pankkiireille niskalenkkiä lisää grilliin, ja vasemmiston äänestäjien luottamusta puolueisiinsa heikennettyä?

Tosin jyrkikin ymmärtää, että vuoto sieltä ei tapahdu kokoomukseen päin, kai.

Salvation

Quote from: MW on 01.06.2011, 22:12:09
Olisiko nyt käynyt niin, että kok kusetti vassarit ja demarit äänestämään portugalipaketin voimaan, ja dumppasi sitten suunnitelman mukaisesti? Näin saatiin taas pankkiireille niskalenkkiä lisää grilliin, ja vasemmiston äänestäjien luottamusta puolueisiinsa heikennettyä?

Tosin jyrkikin ymmärtää, että vuoto sieltä ei tapahdu kokoomukseen päin, kai.

Onkohan Katainen ollut yhteydessä Keskustaan ENNEN kuin antoi kenkää sossuille ja vasureille?
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Aldaron

Quote from: MW on 01.06.2011, 22:12:09
Olisiko nyt käynyt niin, että kok kusetti vassarit ja demarit äänestämään portugalipaketin voimaan, ja dumppasi sitten suunnitelman mukaisesti? Näin saatiin taas pankkiireille niskalenkkiä lisää grilliin, ja vasemmiston äänestäjien luottamusta puolueisiinsa heikennettyä?

Tosin jyrkikin ymmärtää, että vuoto sieltä ei tapahdu kokoomukseen päin, kai.
Huomatus: Vas äänesti portugalpakettia vastaan.

Vuodosta: aivan. Vuoto tapahtuu juuri persuihin päin jos tapahtuu.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Salvation

Quote from: Pliers on 01.06.2011, 22:06:27
Quote from: Salvation on 01.06.2011, 22:00:59
Quote from: Pliers on 01.06.2011, 21:58:50
Quote from: Salvation on 01.06.2011, 21:47:52
Vasemmistopuolueet kannattavat tuloverotusta, koska se on progressiivinen ja näin rikkaat maksavat huomattavasti enemmän. tulevissa veronkorotuksissa vasemmistopuolueiden lähtökohtana on ollut progressiivisuuden lisääminen. alv:n korotus kohtelee kaikkia tasapuolisesti; olitpa rikas tai köyhä. Kumman valitset, jos olet töissä esimerkiksi siivoojana?

Keskituloinen maksaa nyt jo palkastaan yli puolet veroina ja sen luonteisina maksuina. Jotain on pakko tehdä kulutukselle, koska pian tyhjästä on paha nyhjästä.

Löydätkö tuosta muuten tilastoa?

Ei siihen mitään tilastoa tarvita. Keskipalkka on luokkaa 2700 brutto. Veroluontoisine sivukuluineen 4050. Veroprosentti 21,5%. Alv. 23%

Fiksuna ihmisenä osannet laskea itse.


Tosiaankin voi laskea, että työnantajan kulut on 1,5 kertaa työntekijän bruttopalkka ja paljonhan siellä on veroluonteisia kuluja. Toki paljon muutakin.

Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Alfresco

#348
Quote from: Salvation on 01.06.2011, 22:04:40
Quote from: Alfresco on 01.06.2011, 22:01:35
Quote from: Aldaron on 01.06.2011, 21:57:24
Quote from: Peksi on 01.06.2011, 21:50:07
Kulutuksen verottaminen on täysin oikein, oli sitten Suomen mittapuulla rikas tai köyhä. Hyvin suuri osa ihmisten kulutuksesta kohdistuu nimittäin joka tapauksessa turhaan krääsään.
...paitsi tietenkin se osa kulutuksesta jota ei käytännössä voi valita pois.

Koko Suomen kulutuksesta vain murto-osa edustaa välttämätöntä kulutusta, joka ylipäätään on ALV:n alaista eli lähinnä ruoat. Vasemmiston puheet tasaverosta ja muusta on täyttä kakkaa. Suurimman ALV:n maksaa varakkaat vaikka vero on tasaprosentti. Pelkästään yksi hulppea auto tuotta 100.000 euroa valtiolle rahaa. Kuinka monta vuotta vähävarainen maksaa ALV:oa ruuastaan 100.000 euron edestä? 100? 250?


Ehdotus: Menet heti (siis ihan tältä istumalta) Urpilaisen ja Arhinmäen pakeille ja kerrot miten oikeasti asiat on. Urpilainen ja Arhinmäki palaavat neuvotteluihin ja hyväksyvät alv:n korotukset. Aamulla meillä on uusi hallitus ja koko kansa juhlii Alfresco Suurta. Loppuvuodesta saat sitten kutsun linnan juhliin.

Juttusi on tietysti sarkamsmia ja olet tervetullut väittelemään kanssani myös asia-argumentein.

Arhinmäelle ja Urpilaisella on ihan takuulla kerrottu talouden realiteetit. He ovat kuitenkin vasemmistolaisia ja he ovat luvanneet utopiaa kannattajilleen. Ensimmäinen tarkoittaa etteivät he ymmärrä asioista juuri mitään, toinen tarkoitaa että he aina valehtelevat vaaleissa. Siinä tilanteessa minun puheeni ei paljon painaisi vaikka kuinka yrittäisin selitellä.


Aldaron

Quote from: Salvation on 01.06.2011, 22:13:02
Onkohan Katainen ollut yhteydessä Keskustaan ENNEN kuin antoi kenkää sossuille ja vasureille?
Voi olla, mutta huolestunut ilme ei välttämättä puhu sen puolesta että hänelle olisi luvattu Kepun suunnalta juuri mitään.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Alfresco

Quote from: Salvation on 01.06.2011, 22:13:02
Quote from: MW on 01.06.2011, 22:12:09
Olisiko nyt käynyt niin, että kok kusetti vassarit ja demarit äänestämään portugalipaketin voimaan, ja dumppasi sitten suunnitelman mukaisesti? Näin saatiin taas pankkiireille niskalenkkiä lisää grilliin, ja vasemmiston äänestäjien luottamusta puolueisiinsa heikennettyä?

Tosin jyrkikin ymmärtää, että vuoto sieltä ei tapahdu kokoomukseen päin, kai.

Onkohan Katainen ollut yhteydessä Keskustaan ENNEN kuin antoi kenkää sossuille ja vasureille?

Ihan varmasti on ollut. Myös vassaarit ovat oleet yhteydessä oppositioon, siis sekä persuihin että kepuun.

Pliers

Quote from: Salvation on 01.06.2011, 22:14:39
Tosiaankin voi laskea, että työnantajan kulut on 1,5 kertaa työntekijän bruttopalkka ja paljonhan siellä on veroluonteisia kuluja. Toki paljon muutakin.

Sivukuluja ei pääse karkuun, joten ne ovat tuolloin kokonaisuudessaan veroluontoisia.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

MW

Quote from: Aldaron on 01.06.2011, 22:14:05
***
Huomatus: Vas äänesti portugalpakettia vastaan.
***

"Collateral damage", SDP:n itseluottamus ei riittänyt laatikkoleikkeihin ilman vähämielisen serkun tukea...

Salvation

Quote from: Alfresco on 01.06.2011, 22:16:24
Quote from: Salvation on 01.06.2011, 22:04:40
Quote from: Alfresco on 01.06.2011, 22:01:35
Quote from: Aldaron on 01.06.2011, 21:57:24
Quote from: Peksi on 01.06.2011, 21:50:07
Kulutuksen verottaminen on täysin oikein, oli sitten Suomen mittapuulla rikas tai köyhä. Hyvin suuri osa ihmisten kulutuksesta kohdistuu nimittäin joka tapauksessa turhaan krääsään.
...paitsi tietenkin se osa kulutuksesta jota ei käytännössä voi valita pois.

Koko Suomen kulutuksesta vain murto-osa edustaa välttämätöntä kulutusta, joka ylipäätään on ALV:n alaista eli lähinnä ruoat. Vasemmiston puheet tasaverosta ja muusta on täyttä kakkaa. Suurimman ALV:n maksaa varakkaat vaikka vero on tasaprosentti. Pelkästään yksi hulppea auto tuotta 100.000 euroa valtiolle rahaa. Kuinka monta vuotta vähävarainen maksaa ALV:oa ruuastaan 100.000 euron edestä? 100? 250?


Ehdotus: Menet heti (siis ihan tältä istumalta) Urpilaisen ja Arhinmäen pakeille ja kerrot miten oikeasti asiat on. Urpilainen ja Arhinmäki palaavat neuvotteluihin ja hyväksyvät alv:n korotukset. Aamulla meillä on uusi hallitus ja koko kansa juhlii Alfresco Suurta. Loppuvuodesta saat sitten kutsun linnan juhliin.

Juttusi on tietysti sarkamsmia ja olet tervetullut väittelemään kanssani myös asia-argumentein.

Arhinmäelle je Urpilaisella on ihan takuulla kerrottu talouden realiteetit. He ovat kuitenkin vasemmistolaisia ja he ovat luvanneet utopiaa kannattajilleen. Ensimmäinen tarkoittaa etteivät he ymmärrä asioista juuri mitään, toinen tarkoitaa että he aina valehtelevat vaaleissa. Siinä tilanteessa minun puheeni ei paljon painaisi vaikka kuinka yrittäisin selitellä.



Mitenkäs sinut saisin mukaan sinne?
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Salvation

Quote from: Pliers on 01.06.2011, 22:20:49
Quote from: Salvation on 01.06.2011, 22:14:39
Tosiaankin voi laskea, että työnantajan kulut on 1,5 kertaa työntekijän bruttopalkka ja paljonhan siellä on veroluonteisia kuluja. Toki paljon muutakin.

Sivukuluja ei pääse karkuun, joten ne ovat tuolloin kokonaisuudessaan veroluontoisia.

Onko eläkemaksut veroluonteisia? Entä työntekijän loma-ajan palkka (1,5 kertaa kk-palkka)?
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Lasse

Quote from: Tuju on 01.06.2011, 21:21:23
Uudet vaalit lähitulevaisuudessa vasta erikoiset olisikin. Juuri luettiin miten Ryytmäni pisti 70 000 euroa kampanjaansa, Keskusta konkurssin partaalla ja konttori nuijan alla. Halla-ahon uusiessa pienet puronsa, vaalikassasta tulisi tod näk valtion suurin, muiden ehdokkaiden jonottaessa pullonpalautuskoneelle.

Jos ennenaikaiset vaalit saataisiin, vannon triplaavani lahjoitukseni Jussin vaalikampanjaan.

--Lasse
NOVUS ORDO HOMMARUM

Salvation

Quote from: MW on 01.06.2011, 22:20:54
Quote from: Aldaron on 01.06.2011, 22:14:05
***
Huomatus: Vas äänesti portugalpakettia vastaan.
***

"Collateral damage", SDP:n itseluottamus ei riittänyt laatikkoleikkeihin ilman vähämielisen serkun tukea...

Sossujem ajatuksena lienee ollut että saavat tukea vasureista tasaveron vastustukselle?
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Alfresco

Quote from: Salvation on 01.06.2011, 22:21:38
Quote from: Alfresco on 01.06.2011, 22:16:24
Quote from: Salvation on 01.06.2011, 22:04:40
Quote from: Alfresco on 01.06.2011, 22:01:35
Quote from: Aldaron on 01.06.2011, 21:57:24
Quote from: Peksi on 01.06.2011, 21:50:07
Kulutuksen verottaminen on täysin oikein, oli sitten Suomen mittapuulla rikas tai köyhä. Hyvin suuri osa ihmisten kulutuksesta kohdistuu nimittäin joka tapauksessa turhaan krääsään.
...paitsi tietenkin se osa kulutuksesta jota ei käytännössä voi valita pois.

Koko Suomen kulutuksesta vain murto-osa edustaa välttämätöntä kulutusta, joka ylipäätään on ALV:n alaista eli lähinnä ruoat. Vasemmiston puheet tasaverosta ja muusta on täyttä kakkaa. Suurimman ALV:n maksaa varakkaat vaikka vero on tasaprosentti. Pelkästään yksi hulppea auto tuotta 100.000 euroa valtiolle rahaa. Kuinka monta vuotta vähävarainen maksaa ALV:oa ruuastaan 100.000 euron edestä? 100? 250?


Ehdotus: Menet heti (siis ihan tältä istumalta) Urpilaisen ja Arhinmäen pakeille ja kerrot miten oikeasti asiat on. Urpilainen ja Arhinmäki palaavat neuvotteluihin ja hyväksyvät alv:n korotukset. Aamulla meillä on uusi hallitus ja koko kansa juhlii Alfresco Suurta. Loppuvuodesta saat sitten kutsun linnan juhliin.

Juttusi on tietysti sarkamsmia ja olet tervetullut väittelemään kanssani myös asia-argumentein.

Arhinmäelle je Urpilaisella on ihan takuulla kerrottu talouden realiteetit. He ovat kuitenkin vasemmistolaisia ja he ovat luvanneet utopiaa kannattajilleen. Ensimmäinen tarkoittaa etteivät he ymmärrä asioista juuri mitään, toinen tarkoitaa että he aina valehtelevat vaaleissa. Siinä tilanteessa minun puheeni ei paljon painaisi vaikka kuinka yrittäisin selitellä.



Mitenkäs sinut saisin mukaan sinne?

Jos pyyntö tulee olen käytettävissä. Tosin en näe kovinkaan suurta hyötyä neuvoa oppositiopuolueita vailla valtaa. 8)


Pliers

Quote from: Salvation on 01.06.2011, 22:23:09
Quote from: Pliers on 01.06.2011, 22:20:49
Quote from: Salvation on 01.06.2011, 22:14:39
Tosiaankin voi laskea, että työnantajan kulut on 1,5 kertaa työntekijän bruttopalkka ja paljonhan siellä on veroluonteisia kuluja. Toki paljon muutakin.

Sivukuluja ei pääse karkuun, joten ne ovat tuolloin kokonaisuudessaan veroluontoisia.

Onko eläkemaksut veroluonteisia? Entä työntekijän loma-ajan palkka (1,5 kertaa kk-palkka)?

Bruttopalkka plus sivukulut ovat kustannus yritykselle, joka palkan maksaa. Jollei maksuja olisi, saisi palkan käteen kokonaisuudessaan.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Teaparty

Quote from: Pliers on 01.06.2011, 21:47:05
Quote from: Salvation on 01.06.2011, 21:37:24
Kävikö mielessä, että vajetta ei ole tarkoituskaann kattaa pelkästään vero-% nostamisella vaan myös esim. säästöillä ja talouskasvulla.

Kommentteja tulee, niin hurjaa vauhtia, ettei ole aikaa kovin pitkään luentoon. Olivatpa toimet mitä hyvänsä, niiden tulee olla hurjia.

2010 valtion tulot olivat luokkaa 37 mrd.
Menot 50 mrd.
Jolloin lainaa oli otettava 13 mrd.

lisälaina/tulot= 35% !!!

Syöksy on jyrkkä! Tällä vauhdilla Suomella on 4 vuoden päästä 100mrd. velkaa. Kusessa ollaan, jollei jotain todella dramaattista tehdä.

Velka on jo nyt lähes 80 miljardia, 100 miljardia ylittyy kahdessa vuodessa. Kusessa ollaan jo. Kysymys on, milloin aletaan uimaan. Odottelu maksaa ainakin 10 miljardia vuodessa, joka tarkoittaa satojen miljoonien eurojen lisäkorkorasitetta. Joka vuosi. Korkoa korolle. Me olemme jo nyt Kreikan tiellä.

Tuo 13 miljardia vastaa KELA:n koko budjettia, joka muuten rahoitetaan pitkälti työn piiloverotuksella.

Punikeille tiedoksi: verotusta kiristämällä ei ole mahdollista kuroa tätä umpeen. Pakko alkaa miettimään mihin kaikkeen valtiota ylipäänsä tarvitaan.