2011-05-20 YLE: Pressiklubi: Onko rasismia enää olemassa? (Matias Turkkila)

[Lalli IsoTalo]

Voiko kulttuurin arvosteleminen olla rasismia?

"Aikuisuuden rajoja taas testataan parhaillaan Japanissa ... Näin Saska Saarikoski Hesarissa 15.2.2011. Onko tuo rasismia? ...

Toisen maailmansodan häviäjävaltiot, niiden kansat ja kulttuurit ovat täysin vapaata riistaa Saskan kaltaisille poliittisesti korrekteille rasisteille ja homoetnisyysfobisteille.

[Suomitalon renki]

Hazardin esiin nostama huomio siitä, miksi tällainen keuhkoaminen niin pienestä asiasta.

Maahanmuutto ei ole silloin pieni asia, kun se alkaa koskettamaan ongelmillaan lähes kaikkia suomalaisia.

[Kukko]

Hazardin esiin nostama huomio siitä, miksi tällainen keuhkoaminen niin pienestä asiasta.

Maahanmuutto ei ole silloin pieni asia, kun se alkaa koskettamaan ongelmillaan lähes kaikkia suomalaisia.

Ja ennen kaikkea se että kyse on peruuttamattomasta asiasta. Tästä seuraavia ongelmia ei voida muuttaa yhdessä yössä poliittisella päätöksella kuin jotain vaikka verotusta tai energiapolitiikkaa ym. Siksi tähän täytyy puuttua silloin kun ongelmat ovat vielä torjuttavissa, tai ainakin rajoitettavissa.

[Shawast]

Matiaksen esiintyminen oli täydellinen, lähes stoalainen, filosofin voitto tunteidensa valtaan antautuvista vastapelureista.

Kylmä argumentointi takasi sen, että vastapuolelle jäi vain olkiukkojen rakentelu.

Kulttuurirelativismi potkii vielä, vaikka potkupuku on vedetty pois päältä. Kiitos Matias.

[Veli Karimies]

Pakko sanoa, että tuli yhessä vaiheessa semmonen fiilis, että mitä sieniä tuo Saska on syönyt..

[MW]

Hazardin esiin nostama huomio siitä, miksi tällainen keuhkoaminen niin pienestä asiasta.

Maahanmuutto ei ole silloin pieni asia, kun se alkaa koskettamaan ongelmillaan lähes kaikkia suomalaisia.

Ja ennen kaikkea se että kyse on peruuttamattomasta asiasta. Tästä seuraavia ongelmia ei voida muuttaa yhdessä yössä poliittisella päätöksella kuin jotain vaikka verotusta tai energiapolitiikkaa ym. Siksi tähän täytyy puuttua silloin kun ongelmat ovat vielä torjuttavissa, tai ainakin rajoitettavissa.

Tämäkin on ennen sanottu, mutta sitä ei voi kyllin korostaa.

http://www.time.com/time/world/article/0,8599,1869392,00.html

[Henri Lotvonen]

Piti pitkästä aikaa kirjautua sisään tätä varten: Matias veti helvetin hyvin. Asiallisesti, kiihkottomasti ja sympaattisesti. Faktapohjalta ja älykkäästi. Hienosti toimittu!

[MW]

Piti pitkästä aikaa kirjautua sisään tätä varten: Matias veti helvetin hyvin. Asiallisesti, kiihkottomasti ja sympaattisesti. Faktapohjalta ja älykkäästi. Hienosti toimittu!

Jep. Tosin Matias olisi voinut rasismimääritelmässään puhua siitä, kuinka jotkin kaupungit työntekijöitä värvätessään avoimesti suosivat tiettyjä hakijoita etnisin perustein. Kuten Helsinki.

Oikeaa kivenkylmää arkipäivän rasismia, eikä hesarissa fantasioitua neekerin huutelemista.

[Punaniska]

Hyvin veti kyllä!

Saarikosken herkkään sieluun lienee sattunut hänen suora haastamisensa tällä foorumilla, kundi lienee tottunut myötäsukaisempaan käytökseen.

[keino8]

http://wsoy.fi/yk/products/show/25411

[MW]

Voiko kulttuurin arvosteleminen olla rasismia?

"Aikuisuuden rajoja taas testataan parhaillaan Japanissa ... Näin Saska Saarikoski Hesarissa 15.2.2011. Onko tuo rasismia? ...

Toisen maailmansodan häviäjävaltiot, niiden kansat ja kulttuurit ovat täysin vapaata riistaa Saskan kaltaisille poliittisesti korrekteille rasisteille ja homoetnisyysfobisteille.

Mielenkiintoinen pointti sinänsä. Italia sai melkein kaikki syntinsä anteeksi, kun pyllisti ensimmäisenä ja hirtti fyyrerinsä näyttävästi?

[Shawast]

Kaarinan kysymys siitä, että miksi niin monet paasaavat päivästä toiseen niin pienestä asiasta ei oikein avautunut minulle. Miksi ei pitäiis ja kirjoittaahan netissä esim. viskifoorumille aika moni.

Epäilen, että kaarina ei ymmärrä asioiden laajempaa merkitystä. Suomea uhkasi aiemmin totalitaristinen ideologia kommunismi; nyt taas Lähi-Idästä ja Afrikasta suuntautuvan maahanmuuton myötä islamismi ja yhteiskunnallinen levottomuus.

[Lalli IsoTalo]

Stressiklubin ongelma ... on juurikin tuo vähäinen aika käsitellä kysymyksiä, joista keskustelua syntyy. Heti kun joku aihe kiihdyttää keskustelua tasolle, jolla keskustelu ylipäänsä tuntuu käynnistyvän, otetaan hassunhauska insertti tai muu tarpeeton typeryys/typerys ruutuun.

Tulihan se inserttityperyyskin sieltä vihdoin esiin. Hei kun Matias alkoi päästä asiaan, niin ohjaajan oli pakko aiheuttaa distraktiota jonkun idiootin täysipainoisesti alisuorittavalla monologi-insertillä.

Zournalismia ylevimmillään.

Rubenkin tuntui pyytelevän jotain anteeksi ohjelman lopussa, mutta mitä, sitä en osaa määritellä.

[TeemuT]

Juuri tuli katsottua tuo. Matias Turkkila kyllä esiintyi hienosti, harkitusti ja rauhallisesti. Välillä itsellekin tuli sellainen fiilis, että hei tuohon voisi heittää hieman vittuilua takaisin mutta loppujen lopuksi ei. Aivan loistava esiintyminen.

Toivottavasti olet Matias seuraavalla kerralla itsekin mukana ehdolla politiikkaan.

[Lalli IsoTalo]

Stiller älysi olla suht hiljaa...

Ehkäpä noinkin.

Minä itse asiassa pidän Rubenin jutuista sopivissa asiayhteyksissä -- vaikka tämä hommahomma pistääkin hänet aina aivan pähkinöiksi. Mutta jos Ruben haluaisi kehittyä ihmisenä ja talkshown isäntänä, niin hänen ei kannattaisi keskäyttää vieraitaan lausuakseen jonkin narsistisen näppäryyden silloinkin, kun hänellä ei ole tarjota absoluuttisesti yhtään mitään kommenttia käsillä olevaan aiheeseen.

[Lalli IsoTalo]

1 yksittäistapaus kelpaa {Braxille} yhteiskunnallisten linjojen määrittelyyn, muut yksittäistapaukset, kymmenin, sadoin, tuhansin, ovat vain "yksittäistapauksia, joiden perusteella ei voi yleistää," so. on jätettävä huomiotta. {...} Brax ... ei selvästikään ole harmiton.

Tästä MBarxista on vaikeahko määritellä onko hän

a) idealistinen idiootti, joka uskoo toimivansa ihmiskunnan parhaaksi, vai
b) agentti, joka selvästikin tietää mitä seurauksia hänen toimillaan on.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Agentti

Agentti-sanalla on erilaisia merkityksiä.

- Filosofisessa merkityksessä agentti on toimija tai toteuttaja.

- Yleiskielessä agentti tarkoittaa asiamiestä, henkilöä, joka toimii toimeksiantajansa eli päämiehensä lukuun.

- Hallintotieteessä muutosagentilla tarkoitetaan henkilöä, joka suostuu ottamaan henkilökohtaista riskiä edistääkseen muutoksen liikkeelle lähtemistä olosuhteissa, mitkä ovat jo olleet kypsiä muutoksen aikaansaamiselle.

- Viihdekirjallisuudessa salaisella agentilla tarkoitetaan usein salaista tiedustelijaa, jolla voi olla myös tuhoamistehtävä, jolloin puhutaan sabotööristä.

- Liiketaloustieteessä agentti on toimeksiantajan päämiehen kaupallinen edustaja, joka palkkiosta toimii tämän laskuun.

[ämpee]

Muutamia kommentteja juutuubin katsomisen aikana:

Mitä on rasismi ?
Vastaus on yksinkertaisesti, syntyperän perusteella tapahtuva eriarvoistaminen.
Homouden takia eriarvoistaminen ei ole rasismia, vaan syrjintää, sillä se tapahtuu ominaisuuden takia, jota ei väistämättä syntyessään saa.
Uskonnon takia eriarvoistaminen ei myöskään ole rasismia, sillä kyse on henkilökohtaisen arvovalinnan perusteella tapahtuva syrjintä.
jne.


Hazardin näkemys siitä, että nimimerkkikirjoitteluun suhtautuminen saattaa olla sukupolvikysymys, saattaa olla jopa oikein, minä nimittäin en ole laisinkaan varma siitä, miten nuoret ihmiset suhtautuvat nimimerkkikirjoitteluun, minun ikäiseni eivät näe siinä mitään ihmeellistä.

Ai niin, nykyään aina niin muodikas toiseuden pelko mainittiin.  

Braxin nimen ja toimen perässä luki "(vihr), joten paljoa ei kannata kiinnittää asiasisältöön(?) huomiota.
Mestarin kirjoitus bussiskuskien ammatin vaarallisuudesta sen sijaan kannattaa lukea, vaikka sieltä tosin puuttui maininta kotisuomalaisten kuskien asiakkaisiinsa kohdistamasta väkivallasta, jota ehkä ei ole laisinkaan mainitavasti.

Saskalla menee teema varsin lujaa, vertailla ei saisi, ei ainakaan maahanmuuttajien ja kantasuomalaisten rikoksia/niiden määriä keskenään.
Maahanmuuttokriitikkoa kun kuorii tarpeeksi, niin sipulin sisältä löytyy natsinukke.
Haluasinpa tietää kuinka paljon Saska on itse ollut tekemisissä ulkomaalaisten kanssa, aivan taatusti vähemmän kuin minä itse, ja silti minä olen nuiva, Saska itse taitaa vain olla sellainen toisenlainen toimittaja, kuten he ovat nykyään yleensä järjestään.

Hazardin vertaus maahanmuutosta linnuntekeleen vertaiseen pieneen asiaan ei aivan ontumatta kulje, sillä jos sitä soveltaa vaikka merenkulkuun, niin jokaisen maan olisi pitänyt vuorollaan rakentaa oma Titanicinsa, eikä ryhtyä oppimaan toisten tekemistä virheistä.

Matias veti hyvin, ja Hazardistakin jäi ihan mukava vaikutelma, Saska elää jossain omissa maailmoissaan.
http://www.youtube.com/watch?v=2QGfqf6dD84

Ruubenille kiitos !! asian innokkaasta esilläpitämisestä !
Vielä vähän niistä Ruubenin esittämistä sanoista:
Neekeri on edelleenkin minulle pelkkä nimisana, kuvaamassa Afrikan alkuperäisiä tummempia asukkaita, ryssä särähtää korvaan, sillä en ole alkuaan karjalaisia, joille sana on aivan normaali, jutku taas on nekrun kanssa aivan samassa kastissa, joten noita en vahingossakaan käytä.
Muutenkin huomiona, kaikkein pahimpia ilmaisuita yleensä käyttävät täydet sekopäät, tai itse itsensä julkisuuteen huutavat suvaitsevaiset.
Edellämainittujen ero löytyykin asiasisällön suunnasta, ei tervejärkisyydestä.

[Lalli IsoTalo]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruben_Stiller

Stiller ... on luonnehtinut itseään "vasemmistolaiseksi sionistiksi" ja "juutalaiseksi agnostikoksi".

Ruubenista: herra {on} äidin puolelta etelä-pohjalainen siis ei juutalaissääntöjen mukaan ju{u}talainen ollenkaan ... haluaa olla rasistisesti syrjitty vähemmistö, koska siitähän saa lisäbojoja mediassa - varsinkin YLE:ssä...
Juutalaisia vastaan minulla ei ole mitään. Heikäläisiä on ollut työkavereina Suomessa kuin muuallakin maailmassa, mutta asialla ratsastaminen milloin minkin syyn takia tökkii suunnattomasti.

[Lalli IsoTalo]

Insinööri olisi vastannut, ulkomaalaisia pitää painottaa, koska viisi [5] on suurempi luku kuin yksi [1]

Jeps. Siviileille asiat kannattaa selittää juurta jaksain.

[eliasj]

Kaiken kehun keskellä (johon on ollut aihetta) sanon saman, mitä joku toinen sanoi aikaisemmin: seuraavalla kerralla kannattaa istua selkä suorana penkkiä vasten. Antaa paremman vaikutelman. Muuten loistava esiintyminen.

[Lalli IsoTalo]

Minun neuvoni Saskalle: Rupea ryyppäämään, helvetisti.

Ei millään pahalla Saska, mutta lopeta nyt se dokaaminen.

Saska, usein reseptilääkitys auttaa:

[far angst]

Hazard, Saska ja Ruben ovat mamumokumaanikkoja ja sellaisina toistensa, kollegoidensa ja valtiovallan erityisessä suojelussa.  Suomessa monikulttuurisuus on samassa aksiomaattisessa absoluuttisen hyvän asemassa kuin sosialismi ja suunnitelmatalous oli Neuvostoliitossa.  Niinpä mokuilun puolesta toimittelevat toimittajat ovat Suomessa samassa vallan suosikkisylikoiran asemassa kuin Pravdan oikeaoppiset toimittajat olivat Neuvostoliitossa.   He saavat selkääntaputteluja, prenikoita, kutsuja tulla luennoimaan ja esiintymään rahaa vastaan, ynnä tietenkin kutsuja linnan juhliin. 

Suomalaiset toimittajat ovat hurskaita ja puhdasoppisia saadessaan leipänsä ja asemansa mamumaanisuudesta ja toisaalta maahanmuuttokritiikin aiheiden aktiivisesta salailusta ja/tai poisselittelystä.   He ovat Voiman oikealla puolella ja kaikki heitä epäilevät ovat kerettiläisiä, uskottomia tai ainakin vääräuskoisia.  Näiden monikulttuurisuuden saarnamiesten korkeakirkollisen hurskas närkästyneisyys maahanmuuttokriitikkojen nimettömyydestä on täsmälleen yhtä oikeutettua kuin oli Neuvostoliitossa Pravdan toimittajien  närä siitä, että jotkut uskalsivat nimettöminä epäillä sosialismia ja suunnitelmataloutta, tai ainakin pohtia vaihtoehtoja niille. 

Eerikäisen kohtalo opettaa:  jos suhtaudut kriittisesti yhteiskunnassa nyt vallalla olevaan Yhteen Pyhään Totuuteen, tee se nimettömänä. 

Lakejamme ja muita yhteiskunnan käytänteitä on muutettu sananvapautta kaventavaan suuntaan.   Monikulttuurisen ja moniarvoisen paratiisin aikaan saamiseksi mokuilijat pyrkivät aktiivisesti muuttamaan Suomen Yhden Totuuden ilmiantoyhteiskunnaksi. 

Ja tämä samaan muottiin väkisin runnominen tietenkin tapahtuu moniarvoisuuden lisäämiseksi?

[Lalli IsoTalo]

Tekipä tiukkaa lukea tämä threadi läpi. Lukekaapa itse ...

Miksi ihmeessä lukisimme keskusteluketjuja joihin kirjoitamme?

Kohtaan kaksi jotkut ovat täällä jo tarttuneet, joskin suurin osa on ymmärtänyt sen väärin.

Missä ihmeessä olet ollut kaikki nämä vuodet, kun olemme sinua tarvinneet, vaeltaessamme pimeydessä erheyden polkuja?

[Lalli IsoTalo]

Mielestäni esiintymisessä voi olla enemmän 'röyhkeyttä' mukana; jatkaa lauseet loppuun, puhua jopa päälle mikäli oma vastausvuoro keskeytetään.

Eikös näistä röyhkeistä ole jo ylitarjontaa?

[Red_Blue]

Matias on oikeassa. Tämä taitaa olla originaali: http://iluvsa.blogspot.com/2009/04/why-race-matters.html

No ei ole, vaan alkuperäisen kirjoittaja on Matthew T. Nuenke, NeoEugenics' web site-verkkosivuston perustaja.

[Jouko]

Hauskaa nähdä että elitistiset toimittajat ja kolumnistit alkavat pitää Hommaa tasavertaisena tekijänä. Eli alkaa olla jo ihan asiallista analyysiä tästä nykyajan ilmiöstä ja kansanliikkestä.

[Lalli IsoTalo]

Voiko kulttuurin arvosteleminen olla rasismia?

"Aikuisuuden rajoja taas testataan parhaillaan Japanissa ... Näin Saska Saarikoski Hesarissa 15.2.2011. Onko tuo rasismia? ...

Toisen maailmansodan häviäjävaltiot, niiden kansat ja kulttuurit ovat täysin vapaata riistaa Saskan kaltaisille poliittisesti korrekteille rasisteille ja homoetnisyysfobisteille.

Mielenkiintoinen pointti sinänsä. Italia sai melkein kaikki syntinsä anteeksi, kun pyllisti ensimmäisenä ja hirtti fyyrerinsä näyttävästi?

Mietin samaa ohikiitävän hetken.

Mutta siis japanilaisiahan saa lyödä kuin vierasta sikaa, ja saksalaisista en edes ala puhumaan.

[Lalli IsoTalo]

Enihuus, laittaa siihen siguun

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=demla

nin pääsee asian ytimeen savolainen.

EDIT: Voisikohan Firefoxiin tjsp. vääntää makron, joka lisää tuohon epäpyhään kirjainyhdistelmään linkin automatic? Sokeria.

Tehty.

[Jouko]

Monikultturisuuden edistämisen poistaminen Yleisradiolaista on ajankohtainen asia. Se on myös YLE:n itsensä etu. Rahaa säästyy kun resurssit voidaan suunnata muuhun järkevämpään tiedottamiseen ja ohjelmantekoon eikä tarvitse olla alati varpaillaan ainakaan tämän teeman takia.

Se ei kumminkaan estä kulttuuriohjelmien tekoa vapaasti. Joten en usko että monikulttuurin edistäminen siihen loppuisi koska valta on siinäkin lafkassa esimiehillä. Toinen juttu olisi jos varsin kiellettäisiin monikulttuurin edistäminen. Siitähän ei ole kysymys.

[heikkiolli]

Kun Brax haastattelussaan nosti polttavaksi ongelmaksi maahanmuuttajabussikuskeja vastaan tehdyt rasistiset hyökkäykset, olisi voinut tuoda Halla-ahon kirjoituksen 'jälkilöylyissä' poliisin esilletuoman kannan, että po. hyökkäykset kuuluvat marginaalin marginaalin marginaaliin. Samalla olisi tullut vastaus, miksi tarvitaan maahanmuuttokriittinen forum.
Muuten Turkkilalle täydet pisteet.