News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-05-19 HS:Kuntien peruspalvelut joutumassa Kataisen leikkauslistalle

Started by Kaptah, 19.05.2011, 09:33:01

Previous topic - Next topic

Octavius

Sitä joskus joutuu sellaiseen harhaluuloon, että olisi nähnyt suurimman hulluuden, mitä ihmismieli voi saada aikaan.

Elämä opettaa onneksi aina uudelleen, ettei se pidä paikkaansa.

Vihreät on julkaissut julkisten menojen säästöohjelmansa. Brax: Säästetään vankeustuomioiden kestosta. Ulkomaalaisten vankien täyshoidosta ei silti pidä tinkiä missään tapauksessa, koska kansainväliset sopimukset.

http://www.talouselama.fi/uutiset/article629418.ece
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

timouti

Kunnillako on liikaa rahaa, niin että ensimmäinen säästökohde on peruspalvelut? Entäs laaja suurlähetystöverkosto. Niilläkään ei ole useimmilla mitää virkaa. Henkilökuntaa ylläpidetään ylimääräisine kuluineen, mm. maksetaan asuminen ja lasten koulunkäynti. Edustustojen keksimät ohjelmanumerot nielevät lisää rahaa, kun kutsutaan vierailijoita tai annetaan paikallisille apurahoja ja palkintoja. Suomestä lähetetään muihinkin tehtäviin väkeä ulkomaille. Heillä on samat edut: perheen voi viedä mukaan, lasten koulunkäyntiä tuetaan, maksetaan muuttorahaa, vaikka henkilö ei olisi mitenkään erityinen osaaja ja juuri hänen olisi pakko päästä kyseiseen tehtävään.

Koulutuksessa on paljon muuta säästettävää kuin peruskoulutus. Ensinnäkin ammattikorkeakoulut, joita on liikaa. Ulkomaalaisten opiskelijoitten ilmainen koulutus juuri ammattikorkeakouluissa voitaisiin lopettaa. Aikuiskoulutus on hyvä keino lypsää valtiolta rahaa. Ensimmäisenä tietenkin kotouttamiskoulutus, joka on järjestetty niin, että koulutuksen tarjoaja saa mahdollisimman suuren taloudellisen hyödyn. Työllistämiskurssit ovat joutavaa puppua ja kouluttajien rahoittamista.
Muutakin koulutusta, kuten oppisopimus- ja näyttötutkintokoulutusta tarjotaan euron kuvat silmissä.

Koulutukseen on kytketty kaikenlaisia projekteja ja suunnittelutehtäviä, joista ei ole mitään hyötyä, paitsi että saadaan työllistettyä muutama turhaan koulutettu maisteri ja poltettua rahaa siihenkin.

Kaikki rahantarvitsijat pitäisi käydä läpi ja miettiä tärkeysjärjestys. Peruspalvelut on viimeisenä säästölistalla.

- Jätetään vanhukset hoitamatta. Kas kun ei saman tien työnnetä polttouuniin näitä tarpeettomia ihmisiä. Vain nuorilla, koulutetuilla ja manestyvillä on oikeus käyttää valtion rahoja ja niitäkin mieluiten ulkomailla, jotta kaikki näkevät miten rikas maa Suomi on. Ja sitten vielä verrataan Perussuomalaisia Hitleriin. :facepalm:

Kommeli

Quote from: Oinomaos on 19.05.2011, 12:37:52
[...]
Yksinkertaisia ja näin maalaisjärjellä ajateltuna täysin toteuttamiskelpoisia säästökohteita. Suurin ongelma vaan on siinä, että "näin on aina tehty" = hillitön muutosvastarinta, eikä omien etuuksiensa puolesta kynsin hampain kiinnipitäviä ole helppo saada poteroistaan nousemaan.
[...]
Quote from: Mika.H on 19.05.2011, 14:13:30
[...]
Mutta kaikki muutaman virkamieshenkilön periaatetavastustamisen takia. Henkilöiden, joiden palkkakustannuksiin osallistun itse. Joku voisi sanoa, että täysin järjetöntä touhua ja siinä olen täysin samaa mieltä.

Byrokratia on saatanan kallista. Eikä pelkästään taloudellisesti vaan myös henkisesti.
Eikös ongelma ole nimenomaan se, että Suomessa kannustetaan korkeakouluttautumaan, joka ei kuitenkaan vastaa lopuksi yhtiöiden työvoimatarpeita: koulutus on liian teoriapitoista eikä todellisuutta vastaavaa. Valmista työvoimaa haetaan ulkomailta ja kotimainen korkeakoulutus on turhaa. Tämä kannustaa kouluttautumaan ns.asiantuntija tehtäviin esimerkiksi valtiolle suorittamalla kaksi korkeakoulututkintoa, mitkä näennäisesti tekevät henkilöstä pätevää työvoimaa byrokratialle. Ulkomailla suoritetut huippuyliopistoissa hankitut asiantuntijatutkinnot ja hankittu työkokemus lisäävät kilpailua ja painetta kotimaisille yliopistoille ja opiskelijoille. Yhtiöitä yksityistetään, kilpailu kiristyy, yhtiöiden ei kannata kouluttaa itse työntekijöitä, joten ne haetaan ulkomailta, mikä johtaa tähän iänikuiseen valitukseen työvoimapulasta.
Tämä järjestelmä luo kuvan, jossa nämä huippuasiantuntijatehtävät nähdään välttämättömyytenä kilpailun kiristyessä, joten palkat ja kannustimet ja raha yhteiskunnassa kasaantuu korkeakoulutetulle eliitille, tuottava työ kärsii, työvoimaa ei löydy tai sekin pitää hakea ulkomailta, jotta kustannukset saataisiin mahdollisimman alas ja ammattiliittojen asemaa horjutettua ulkomaisella työvoimalla, huippuosaajien palkat maksettua.
Järjestelmä ruokkii itse itseään. Kasaantuvasta byrokratiasta ei haluta leikata, koska se karkottaisi huippuosaajat, joten leikataan julkiselta sektorilta ja ajetaan tasa-veroa, koska se kannustaisi yksityisiä palkkaamaan polkuhintaan turhiin lumenluontiduuneihin pitkäaikaistyöttömiä.
Ongelma on se, että meillä on vääristynyt kilpailutilanne, jossa kannustetaan kouluttautumaan valtion kustannuksella pitkään näennäisvirkoihin (kilpailemaan tutkinnoilla), joilla luodaan työtä sinne, missä sitä ei oikeastaan tarvita. Meidän pitäisi leikata pois turha byrokratia ja kannustaa yhtiöitä kouluttamaan vastavalmistuneita suoraan yhtiöiden tarvitsemiin työtehtäviin. Näin meidän ei tarvitsisi kilpailla huippuosaajien palkoilla ja voisimme kannustaa palkoin kouluttautumaan julkisen sektorin tehtäviin vanhusten hoitajiksi ja yleensä sinne, missä työvoimaa oikeasti tarvitaan. Näin emme tarvitsisi maahanmuuttoa.

Edit.
Korjailin termistöä hieman, kun se oli niin sekava.

JR

Quotekannustetaan kouluttautumaan valtion kustannuksella pitkään näennäisvirkoihin (kilpailemaan tutkinnoilla), joilla luodaan työtä sinne, missä sitä ei oikeastaan tarvita. Meidän pitäisi leikata pois turha byrokratia ja kannustaa yhtiöitä kouluttamaan vastavalmistuneita suoraan yhtiöiden tarvitsemiin työtehtäviin.
Monta kertaa taitaa olla juuri näin.

tyhmyri

Quote from: hyperbeli on 19.05.2011, 14:18:04
Nyt pitää erottaa kulttuuri ja "kulttuuri". Kuuluuko suomalaiseen kulttuuriin olennaisena osana se, että miehet laittavat kalsarit jalkaan ja hyppelehtivät? Suomalainen kulttuuri tarkoittaa tietenkin yhteistä kieltä, yhtenäistä maailmankuvaa ja tapaa elää. Ymmärrän kyllä sen, että tietyt ihmiset haluavat hypellä kalsarit jalassa kaikkien nähden, mutta ei sitä tarvitse tehdä peruskoulun tai terveydenhuollon kustannuksella. Tokihan jokainen saa harrastaa omalla ajallaan mitä haluaa.

Tiedätkö muuten mikä on populaarikulttuurin ja "korkeakulttuurin" ero? (Vihje: sama kuin työntekijän ja kerjäläisen ero.)
Terveydenhoitoon ei lähtökohtaisesti koskaan ole saatavilla niin paljon rahaa kuin sen parhaalla mahdollisella tavalla hoitaminen edellyttäisi. Aina voisi jotain hoitaa paremmin, eli jos terveydenhuollon suhteen ei tehdä priorisointeja ja leikkauksia tai ainakin rajauksia, niin rahat loppuvat joka tapauksessa. Toisin sanoen ensimmäinen valinta on niiden peruskoulujen ja terveydenhuollon välillä.

Tuo ajatus yhteisestä maailmankuvasta, kielestä ja tavasta elää on aika kiintoisa. Kuuluuko säännöllinen kirkossa käyminen siihen yhteiseen maailmankuvaan ja tapaan elää? Ilmeisesti ei. Entä kilpaurheilun kannattaminen? Ei sekään, sillä kilpaurheilulla ei ole monellekaan väliä vaan kaikki julkisella rahalla rakennetut urheilupaikat voi laittaa kiinni. Entä kirjastot? Eivät nekään, sillä moni ei lue mitään Tex Willeriä (joka muuten on ihan hyvä) enemmän sanoja sisältävää.

Hyvin äkkiä saatetaan päätyä tilanteeseen, jossa esimerkiksi Seitsemän veljestä -kirja ei enää kuulu peruskoulun käyneiden maailmankuvaan. Onko heillä sitten sama maailmankuva kuin kaltaisillani aikaisemmin koulunsa käyneillä? Edustavatko he tuolloin sitä suomalaista kulttuuria?

Henkilökohtaisen mielipiteeni mukaan suomalaisen kulttuurin oleellisia osia ovat Jean Sibelius, Aleksis Kivi, Mika Waltari, Eino Leino, Minna Canth ja monet muut. Mutta vastaavasti myös nimet Paavo Nurmi, Hannes Kolehmainen, Lasse Viren, Pertti Karppinen muutamia mainitakseni. Ne ovat osa sitä maailmankuvaa, joka minusta liittyy suomalaisuuteen ja suomalaiseen kulttuuriin. Ilman noita nimiä ja nimien edustamia asioita ei minusta mitään suomalaista maailmankuvaa ole, kuten ei ole myöskään mitään puolustettavaa suomalaista kulttuuria.

Niin. Panostakaamme kaikki rahamme kansainvälisten lääkeyhtiöiden tuotteiden käyttämiseen ja kouluttakaamme kouluissamme vain yhteiskuntaa ja yrityksiä hyödyttäviä asioita. Mitäpä niistä asioista, mitä suomalaisen kulttuurin suuret nimet edustavat. Missään tapauksessa emme ainakaan halua mitään vastaavia häiriköitä riesaksemme tulevaisuudessa! Tämä oli sitten sarkasmia.

JaskaJokunen

Quote from: iltaschaisse
Jos uusi hallitus panee säästöt toimeksi, moni kuntalainen saattaa tuntea kiristykset nahoissaan. Valtionavulla rahoitetaan kuntien peruspalveluja. Näitä ovat sosiaali- ja terveydenhuollon sekä opetus- ja sivistystoimeen lakisääteisten tehtävät, kuten päivähoito, koulut, terveyskeskukset, erikoissairaanhoito ja vanhustenhuolto.


voisiko joku ystävällisesti pysäyttää tämän mielipuolen käteisen? ensin syydetään rahaa ulkomaille ilman mitään itsehillintää ja sitten leikataan kouluista ja terveydenhuollosta kotimaassa ja haalitaan lisää tuettavia ulkomailta suomeen.

tätämenoa suomi on kohta matalasti koulutettu, sairas ja maahanmuuttajien dominoima kurkkuaan myöten veloissa oleva maa, toisaalta tuskin kansakaan katselee tälläistä menoa hyvällä...

siis...tiivistettynä eikös tälläinen ole vähän sama kun ampumahiihtäjä ampuisi omaan jalkaansa
Anor Nó Mille Fortis

MoonShine

Lapsinero säästää ja leikkaa sieltä, mistä tietää sen onnistuvan ilman meteliä; lapset, vanhukset ja sairaat.
Paljon kovempi huuto tulisi jos leikkuri osuisi suurpääoman tuloihin tai korottaisi niiden veroja.

Hauska on muuten nähdä kun Juttis vetää nimensä noihin leikkauslistoihin kaiken kauniin vaalipuheen jälkeen.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

Aldaron

Quote from: Kaptah on 19.05.2011, 09:33:01
QuoteHallitusneuvotteluissa olevat puolueet joutuvat ottamaan kantaa kuuden miljardin euron menoleikkausehdotuksiin. Ilta-Sanomien mukaan säästökohteiksi voivat ensi hallituskaudella joutua etenkin kuntien peruspalvelut, kuten päivähoito, peruskoulu sekä terveyden- ja vanhustenhoito.
Jos SDP ja Vasemmistoliitto suostuvat tuohon, niiden kannatus romahtaa täysin eivätkä ne toivu siitä enää koskaan. Perussuomalaisille se olisi varsinainen jackpot kun joukoittain demareita ja vasureita siirtyisi persujen äänestäjiksi. Pienen osan potista korjaisi SKP, johon siirtyisi osa entisistä vasureista. Itsenäisyyspuolueellakin olisi tuossa tilanteessa mahdollisuutensa. Samoin uudemmilla protestipuoluilla.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

skrabb

QuoteKataisen salainen lista säikäytti: "Tämä on järkyttävän iso asia"

Julkaistu: 20.05.2011 13:26 

Kuntaliiton varatoimitusjohtaja odottaa levottomin mielin tulevan hallituksen leikkauslistaa. Kataisen salainen leikkauslista huolettaa.

Kuntaliiton varatoimitusjohtaja Timo Kietäväinen kertoo, että mitään todellista salaista leikkauslistaa ei ole nähnyt.

- En ole nähnyt, kun se niin salainen on, mutta tietojahan siitä on ollut julkisuudessa. Olen siitä erittäin huolissani.

IS:n tietojen mukaan kuntien valtionavut muodostavat suuren osan Kataisen leikkauslistan säästökohteista. Valtionavulla rahoitetaan esimerkiksi päivähoito, terveydenhoito ja peruskoulu.
...

"Tämä on ristiriidassa poliitikkojen lupauksiin"

Poliitikot unohtivat lupauksensa.

- Tämä on ristiriidassa poliitikkojen lupauksiin. Lasku menee kunnallisverojen, joita suhteellisesti valtionverotusta enemmän maksavat pieni -ja keskituloiset. Heidänhän verotusta poliitikot ennen vaaleja halusivat keventää.

- Esimerkiksi Jutta Urpilainen lupasi suorassa lähetyksessä, että kannattaa yhteisöveron jako-osuuden jatkamista.

Emma Grünn
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/kataisen-salainen-lista-saikaytti-tama-on-jarkyttavan-iso-asia/art-1288390401651.html

QuoteKataisella salainen lista: Nämä rahat otetaan pois?
...

QuoteNäistäkö karsitaan?
-Päivähoito
-Esiopetus
-Peruskoulu
-Lukio
-Kirjasto
-Ammatillinen opetus
-Terveydenhuolto
-Vanhustenhuolto
-Sosiaalityö
-Kotipalvelut
-Laitoshuolto
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/kataisella-salainen-lista-nama-rahat-otetaan-pois/art-1288390284666.html
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Ano Nyymi

Siitä kyllä voitaneen olla varmoja että mamubisneksestä ei rahoja vähennetä, vaan niitä lisätään. Meillähän on siihen kuulemma varaa, vanhustenhoitoon ja terkkareihin yms. sitten ei.