2011-05-17 IL: Jääkiekkoliitto ja maajoukkue irtisanoutuivat rasismista

[Peril]

Tämä yksittäisen henkilön kysymys kuitenkin levisi kaikkialle valtamediaan, koska kysyjä oli vihreä kunnallispoliitikko ja ViNO:n puheenjohtaja.

Miksi jääkiekkomaajoukkueen tai jääkiekkoliiton pitää irtisanoutua rasismista? Nämä instanssit eivät ole vastuussa muiden tekemisistä.
Mikä oikeus vihreällä opiskelijalla on vaatia ketään irtisanoutumaan yhtään mistään? Miksi Paloma Hannosen juttuja ei kuitata pelkästään tyhjänä kuuman ilman puhalteluna ja oman narsismin ilmentyminä vaan ne otetaan vakavasti?

Aivan, eivät ole vastuussa muiden tekemisitä. Kukaan ei ole myöskään pyytänyt heitä irtisanoutumaan yhtään mistään.

Heiltä toivottiin addressissa kannanottoa siihen kuka saa juhlia ja kuka ei ja mitä mieltä jääkiekkojoukkue on rasismista. Irtisanoutumista rasismista ei kukaan vaatinut. Vastaus on annettu, siinä sitten kyllä irtisanouduttiin rasismista.

Kyllä, kysyjä on vihreä ja mitä muutakin lie onkaan. Addressit.comiin voi kuka tahansa luoda addressejaan. Onko se väärin? Ei ole. Onko se väärin, että toiveeseen vastataan? Ei ole sekään. Saako mielipiteitä kysyä? Saa. Onko pakko vastata? Ei ole. Vastaus oli vapaaehtoinen. Rikosta tai vääryyttä ei ole tapahtunut.

Turha tätä on enempää paisutella, menee jo naurettavaksi. Sitä miksi Paloman puheet otetaan vakavasti pitää kysyä nimenomaan täällä. Muualla tämä pikku-uutinen on jo historiaa, Paloma sai viisi minuuttiansa julkisuudessa. Case closed.

[Elemosina]

Tässä koko "hurri"-kohussa on tainnut taas unohtua se, että suurin osa suomalaisista asuu jossain muualla kuin a)pääkaupunkiseudulla tai b)kaupungissa jossa on suomenruotsalainen enemmistö. Väitän arvovaltaiseen mutu-teoriaan pohjautuen että suurin osa suomalaisista tajusi heti että "hurrilla" viitattiin TIETENKIN ruotsalaisiin.
Naurettavia kohuja ja myrskyjä vesilasissa. Suvaitsevaisuus ja hyysäys yhdessä tuottaa ahdistavan yhteiskunnan.

[Eino P. Keravalta]

Minunkin ymmärrykseni mukaan "hurri" tarkoittaa juurikin suomenruotsalaista.

Mutta mitä tulee "turpaan vetämiseen", en voi uskoa, että kyse olisi ollut kehotuksesta kohdistaa fyysistä väkivaltaa suomenruotsalaisiin ( mikä edes olisi ollut motiivi? ). Turpaanveto oli symbolinen ilmaus sille, että lätkäkaukalossa kuritetaan ruotsalaisia, vaikka termi "hurri" olikin väärä. Karnevalistisen remuamisen kontekstissa mölähdys oli sittenkin viaton, vaikka puritaanisella tulkinnalla siitä saakin verenhimoisen.

[Kommeli]

Tässä koko "hurri"-kohussa on tainnut taas unohtua se, että suurin osa suomalaisista asuu jossain muualla kuin a)pääkaupunkiseudulla tai b)kaupungissa jossa on suomenruotsalainen enemmistö. Väitän arvovaltaiseen mutu-teoriaan pohjautuen että suurin osa suomalaisista ellei tajusi heti että "hurrilla" viitattiin TIETENKIN ruotsalaisiin.
Naurettavia kohuja ja myrskyjä vesilasissa. Suvaitsevaisuus ja hyysäys yhdessä tuottaa ahdistavan yhteiskunnan.

Yhdyn tähän. Mokutusutopia tuntuu olevan todella pienen ja ahtaan piirin totalitaristinen unelma, joka ei vain käy yks yhteen yleisen näkemyksen kanssa monessakin asiassa. Parhaiten se tulee esille näissä kielikiistoissa, kuten Hakkaraisen "neekeriukko" ja nyt tämä "hurri".

Väkisinkin alkaa vetää yhtäläisyyksiä näennäisen vapaisiin kuntaliitoksiin ja väestön pakotettuun kaupunkilaistumiseen.

[Soromnoo]

Aldaron nuo erot ovat sinulle selviä, koska olet niiden kohteena. Suomen kielisiä ei juurikaan kiinnosta pätkääkään enää kumpi on kumpi. Termit menevät iloisesti sekaisin... Täti Asstrid Turska nyt vaan on loukkaantunut, koska siksi ja alkoholiakin meni. Toisin olisi ollut muslimijuhlissa. Ei tippakaan olisi läträtty.

Jeps. 16 vuotta sitten ei vielä onneksi ollut tätä ammattiloukkaantujien ammattikuntaa ja kaikki tajusivat että puhutaan kuvainnollisesti, ei kirjaimellisesti.

Ja että mestaruuden voitettuaan joukkue juo viinaa ja on kännissä.

Tosin nyt on media onnistunut kehittämään itseään ruokkivan profetian, kyllä täällä ainakin viha nousee kovaa vauhtia.

EDIT: Vielä tuosta 'turpaan' termistä, se on aivan yleisessä käytössä varsinkin joukkueurheilussa kuvaamassa tappiota. Onko joku muka niin vitun lapanen ettei sitä ymmärrä?

Vittu, taas viha nousee.

[Aldaron]

Aldaron nuo erot ovat sinulle selviä, koska olet niiden kohteena. Suomen kielisiä ei juurikaan kiinnosta pätkääkään enää kumpi on kumpi. Termit menevät iloisesti sekaisin... Täti Asstrid Turska nyt vaan on loukkaantunut, koska siksi ja alkoholiakin meni. Toisin olisi ollut muslimijuhlissa. Ei tippakaan olisi läträtty.

Jeps. 16 vuotta sitten ei vielä onneksi ollut tätä ammattiloukkaantujien ammattikuntaa ja kaikki tajusivat että puhutaan kuvainnollisesti, ei kirjaimellisesti.

Ja että mestaruuden voitettuaan joukkue juo viinaa ja on kännissä.

Tosin nyt on media onnistunut kehittämään itseään ruokkivan profetian, kyllä täällä ainakin viha nousee kovaa vauhtia.

EDIT: Vielä tuosta 'turpaan' termistä, se on aivan yleisessä käytössä varsinkin joukkueurheilussa kuvaamassa tappiota. Onko joku muka niin vitun lapanen ettei sitä ymmärrä?

Aika moni lapsi ei ymmärrä, sillä lapset ottavat asiat usein hyvinkin kirjaimellisesti. Ja lapsia oli satatuthatpäisessä yleisössä aika paljon. On ajateltava sitä millainen signaali lähetetään alaikäiselle yleisölle.

"Harjakaisen" juonto olisi ollut ihan ok jossain ravintolassa tai illanvietossa, jossa olisi ollut vain aikuisia.

Jotta "Harjakaiseen" voi suhtautua oikein, täytyy tajuta että

a) kyseessä on roolihahmo eikä todellinen persoona ja että

b) kyseisen hahmon pointti on juuri siinä että hän on niin "epäesikuvallinen" kuin voi kuvitella, useammallakin tavalla.

Okei, aina voi argumentoida niinkin että osa lapsista varmaan ymmärtää tämän. Mutta osa täysin varmasti ei tätä kaikkea ymmärrä, ei ainakaan kunnolla, mikä jo sinänsä on riittävä peruste rajata tuontyyppinen kielenkäyttö aikuisyleisölle. Hirviniemen olisi pitänyt älytä osoittaa hieman parempaa tyyli- ja tilannetajua. Tosin en ole aivan varma olisiko hänellä ollut siihen edellytyksiä.     

[Soromnoo]

^^Aika hölmöjä nykypäivän mukulat. Kyllä minä lapsena futista pelatessa käytin "vedettiin/saatiin turpaan" terminologiaa.

[Punaniska]

Pistihän Harjakainen Komarovin "verokirjasta", ja sen jonkun pelaajan "kuppa syönyt hampaat" -läppääkin, joka oli kyllä paljon roisimpaa, koska se osui suoraan henkilöön. Tämäkin kausti nyt on mennyt pitkäksi:

Tää on yksinkertainen peli. Laitetaan kaverit rasiaan ja vedetään hurria turpaan! huusi valvova rakennusmestari Timo Harjakainen eli koomikko Aku Hirviniemi Kauppatorilla MM-kullan kunniaksi järjestetyissä kansanjuhlissa

Niin kyllä sen jokainen maalaisjärjellä varustettu ymmärtää, että siinä vedetään ruotsalaisia alta lipan, ei suomenruotsalaisia. Joka jostain termistä suuttuu, syyttä suuttuu, koska osoite oli svärje, ja niille saa pottuilla niin paljon kun sielu sietää. Pottuilevathan nekin meille.

Mitä Thorssin kommenttiin tulee, niin sen on antanut tasan niin viisas ihminen, kuin olen Thorssin aina olettanutkin olevan. Palomointia,sano.

[Aldaron]

kyllä sen jokainen maalaisjärjellä varustettu ymmärtää

Jokainen maalaisjärjella varustettu aikuinen. Ongelma on siinä että huomattava osa jättimäisestä yleisöstä ei kuulunut aikuiskategoriaan.

[Punaniska]

kyllä sen jokainen maalaisjärjellä varustettu ymmärtää

Jokainen maalaisjärjella varustettu aikuinen. Ongelma on siinä että huomattava osa jättimäisestä yleisöstä ei kuulunut aikuiskategoriaan.

Mikäs se matsi oikein olikaan?

Suomi-Ruotsi vai suomenkieliset vs. ruotsinkieliset?

Eli kyllä asian pihvi tarpeeksi hyvin ymmärrettiin, veikkaan vaan.

[Aldaron]

kyllä sen jokainen maalaisjärjellä varustettu ymmärtää

Jokainen maalaisjärjella varustettu aikuinen. Ongelma on siinä että huomattava osa jättimäisestä yleisöstä ei kuulunut aikuiskategoriaan.

Mikäs se matsi oikein olikaan?

Suomi-Ruotsi vai suomenkieliset vs. ruotsinkieliset?

Eli kyllä asian pihvi tarpeeksi hyvin ymmärrettiin, veikkaan vaan.

Tuosta päästäänkin takaisin siihen, että "Harjakainen" käytti jostain syystä väärää slangitermiä. Jokainen Helsingissä tietää että hurri tarkoittaa nimenomaan suomenruotsalaista ja että riikinruotsalaiset ovat sveduja. Se että maan muissa osissa termien raja ei välttämättä ole yhtä selkeä kuin Helsingissä ei ole kovin relevanttia, sillä juhla pidettiin nimenomaan Helsingissä. Etenkään kukaan Helsingissä asuva ruotsinkielinen ei ikinä sekoittaisi noita termejä keskenään.

Ottaen huomioon että paikalla oli kohtalaisesti myös ruotsinkielisiä lapsia ja nuoria, "Harjakaisen" letkautus oli vähemmän onnistunut, sillä he assosioivat ilmaisun "vedetään hurreja turpaan" itseensä kohdistuvaan verbaaliseen ja joskus myös fyysiseen väkivaltaan, joka ikävä kyllä on täysin todellinen ilmiö. Kielienemmistöön kuuluvan on usein vaikea uskoa miten paljon löytyy hörhöjä jotka purkavat aggressioitaan ruotsinkielisiin (myös lapsiin), mutta Helsingissä kasvaneelle ruotsinkieliselle tuo ilmiö on ikävän tuttu.

[bebeto007]

Tämmöinen pamahti silmään, kun kävin katsomassa Adressia:

http://www.adressit.com/vihrea_puolue_-_ota_kantaa_rasismiin

Ei tosin vielä mitään hirveetä sukseeta näy allekirjoituksissa, idea on kuitenkin käänteinen Paloman adressiin ja aiheena siis ilmeisesti kantaväestön kokema rasismi.

Pyyntö Vihreälle Puolueelle,

Oikein paljon onnea hallitusneuvottelupaikasta. Katsoimme vaaleja yhdessä ystävien kanssa ja iloitsimme yhdessä monien muiden kanssa Vihreiden edustajapaikkojen menetystä.

Iloa kuitenkin synkensi kaupungilla kuuluneet ulkomaalaisten mahdollisesti maahanmuutajien rasistiset huudot ja aggressiivinen käytös. Bussipysäkille kuului ensin huutoa, että kuuleppa valkonaama me omistetaan tämä paikka ja saatte kohta turpiin ja hieman myöhemmin toinen porukka möykkäsi, että jos ette heitä röökiä niin spermanaamat kuolee. Meitä suututti ja harmitti, eikä juhlatunnelma enää palannut.

Metrossa kotimatkalla todella musta mies uhkaili kahta teinityttöä, haukkui näitä huoriksi ja huusi että omistaa kaikki Suomen naiset. Hommasimme ystävieni kanssa tälle riidanhaastajalle häädön metrosta ja pyysin anteeksi vaivaantuneesti tytöltä kaikkien maahanmuuttajien puolesta, jotka kyllä iloitsivat Vihreiden häviöstä, mutta joita hävetti kaduilla rasistisesti ja uhkaavasti käyttäytyvät maahanmuuttajat.

Me allekirjoittaneet olisimme kiitollisia, jos kertoisitte mitä mieltä itse olette rasismista ja siitä kenellä on oikeus iloita tappiostanne, kenellä on oikeus turvassa kävellä juhlinnan keskellä? Toivottavasti vastaatte; voitte tehdä sen vaikka tänään siellä kuuluisalla Paloma Hannosen Facebook seinällä, jonne monet kokoontuvat häntä onnittelemaan pikkunäppäryyksistä, joilla suomalaista urheilua loataan.


Artturi Metsäpuro

[Eino P. Keravalta]

Aldaron:

Kielienemmistöön kuuluvan on usein vaikea uskoa miten paljon löytyy hörhöjä jotka purkavat aggressioitaan ruotsinkielisiin (myös lapsiin), mutta Helsingissä kasvaneelle ruotsinkieliselle tuo ilmiö on ikävän tuttu.

Erittäin ikävä kuulla. Mutta miten myönteisellä puolella? Täytyyhän myös olla olemassa ihmisiä, jotka suhtautuvat myönteisesti ruotsinkielisiin: on suomenkielisiä, jotka opiskelevat omin päin ruotsia ja suomenkielisiä, jotka laittavat lapsensa ruotsinkieliseen kielikylpypäiväkotiin ja niin edelleen. Näkyvätkö nämä ruotsinkieleen myönteisesti suhtautuvat ihmiset ruotsinkielisen arjessa vai korostuuko negatiivisten ihmisten osuus kokemuksissa?

Pyytäisin tähän vastausta henkilökohtaisesta kiinnostuksesta, koska osa lapsistani on äidinkieleltään ruotsinkielisiä. Kiitos.

[Iiro Iso-Ilomäki]

Kävinpä allekirjoittamassa tuon Artturi Metsäpuron addressin, ihan mielenkiinnon vuoksi. Mielenkiintoista nimittäin olisi nähdä miten tähän "toisenlaisten" harrastamaan rasismiin puututaan.

[Aldaron]

Aldaron:

Kielienemmistöön kuuluvan on usein vaikea uskoa miten paljon löytyy hörhöjä jotka purkavat aggressioitaan ruotsinkielisiin (myös lapsiin), mutta Helsingissä kasvaneelle ruotsinkieliselle tuo ilmiö on ikävän tuttu.

Erittäin ikävä kuulla. Mutta miten myönteisellä puolella? Täytyyhän myös olla olemassa ihmisiä, jotka suhtautuvat myönteisesti ruotsinkielisiin: on suomenkielisiä, jotka opiskelevat omin päin ruotsia ja suomenkielisiä, jotka laittavat lapsensa ruotsinkieliseen kielikylpypäiväkotiin ja niin edelleen. Näkyvätkö nämä ruotsinkieleen myönteisesti suhtautuvat ihmiset ruotsinkielisen arjessa vai korostuuko negatiivisten ihmisten osuus kokemuksissa?

Pyytäisin tähän vastausta henkilökohtaisesta kiinnostuksesta, koska osa lapsistani on äidinkieleltään ruotsinkielisiä. Kiitos.

Valtaosa suhtautuu myönteisesti tai neutraalisti, kuinkas muuten. Niitä hörhöjä jotka mainitsin ei ole mitenkään massiivisen paljon, mutta pienikin määrä sellaisia toimii "käänteisenä viihtyvyystekijänä". Aikuisiin ruotsinkielisiin kohdistuu varsin vähän verbaalista väkivaltaa, eniten taas kouluikäisiin poikiin, useimmiten samanikäisten suomenkielisten poikien taholta. Nämä eivät kuitenkaan ole niitä aikuisia hörhöjä joihin viittasin, vaan ilmiö liittyy pitkälti poikien perinteiseen jengikulttuuriin, jossa viidakon laki on aina pätenyt. Tyttöihin suhtaudutaan yleensä vähemmän aggressiivisesti, mutta huomattavassa osassa Helsingin keskustaa ei teini-ikäisten poikien ole välttämättä kovin terveellistä puhua ruotsia keskenään iltaisin, etenkään perjantai- tai lauantai-iltana. Ilmiö ei ole uusi eikä siis ole "Jytkyn" synnyttämä vaan liittyy testosteronia (ja alkoholia) täynnä oleville teinipojille ominaiseen tribalistiseen uhoon, joka aina on etsimässä sopivaa kohdetta.   

[bebeto007]

Kävinpä allekirjoittamassa tuon Artturi Metsäpuron addressin, ihan mielenkiinnon vuoksi. Mielenkiintoista nimittäin olisi nähdä miten tähän "toisenlaisten" harrastamaan rasismiin puututaan.

Jep, allekirjoitin myös. Vaikka tuo tavallaan on hieman provosoiva adressi, pidän sitä silti oikeana kysymyksenä Vihreille. Ehkäpä he reagoivat siihen, jos nimiä tulee tarpeeksi.

[Nationalisti]

Rasistiskt smolk i guldbägaren

Nu behövs en markering. Glädjeyran över det finländska hockeyguldet blottade en dyster avart av nationalism och aggressiva rasistiska påhopp. Det är heller inte ok att ropa "hurreille turpiin" inför 100 000 firande finländare.
[...]
Efter att Sannfinländarna i allmänhet och Jussi Halla-aho i synnerhet flyttat positionerna utåt i attityderna till främlingar har det blivit mer eller mindre legitimt med ett beteende som varit helt otänkbart för bara några år sedan.
[...]
Varje "vi" skapar ett nytt "ni" och "de", och i den atmosfär som vuxit fram de senaste åren har den gränsdragningen blivit allt mer obehaglig.

Låt oss så snabbt som möjligt återgå till en normal sinnesstämning efter denna segeryra.

Och samtidigt vara vaksamma inför nationalismens avarter.

Österbottens tidning, pääkirjoitus 18.5.2011

Alkaa minulle aivan lopullisesti välähtämään että nämä suomenruotsalaiset elävät aidosti aivan omassa maailmassaan, ainakin näiden lehtiartikkelien perusteella. Tämän artikkelin lisäksi Höblän(sekä Hyysärin) päivittäiset pläjäykset saavat minut tuntemaan siltä että en edes asu samassa maassa näiden "journalistien" kanssa, he pyrkivät luomaan/ylläpitämään Matrix-maista rinnakkaistodellisuutta (Media=Matrix), jossa kaikki on valhetta. Onneksi piuhani on jo aikaa sitten kytketty irti.

Kyllä suomenkieliset elävät aivan omassa maailmassaan, ainakin näiden lehtiartikkelien perusteella.

[Punaniska]

Tuosta päästäänkin takaisin siihen, että "Harjakainen" käytti jostain syystä väärää slangitermiä. Jokainen Helsingissä tietää että hurri tarkoittaa nimenomaan suomenruotsalaista ja että riikinruotsalaiset ovat sveduja.

Harjakaisen alter ego on Riihimäeltä. Aika vanhaksi munkin maakuntien miehen piti elää, ennen kuin tämän nyanssin olemassaolosta tiesin. Vaikka on ollut suruja armeijakavereina, työkaverina ja parin naisen kanssa romanttisia virityksiä (n.40kg sitten).

Ei tuollaisia suomenkieliset kelaile täällä maitolaitureiden Suomessa. Siellä voi olla eri.

[Kettu2]

^^Aika hölmöjä nykypäivän mukulat. Kyllä minä lapsena futista pelatessa käytin "vedettiin/saatiin turpaan" terminologiaa.

Nappulafutiksessa kun tuli huutojen ja kättelyiden aika hävityn pelin jälkeen, niin meidän jengi huusi aina: "Huh hah huli, turpaan tuli." Tämä siis pari kymmentä vuotta sitten. En voi uskoa, että kakarat niin paljon olisivat tyhmentyneet, että turpaan ottamisella pelissä ymmärrettäisiin vain konkreettisesti nyrkistä naamaan saamista.

Vaikkakin Aldaronin kanssa olen ruotsin kielen asemasta monin paikon samaa mieltä, on Aldaronilla nyt hurri-asiassa pipo aivan liian kireällä. Tuossa kontekstissa aivan takuuvarmasti jokainen ymmärsi, että hurrilla tarkoitettiin ruotsalaisia, ei suomenruotsalaisia, sattui vastaan ottaja sitten olemaan tsadista tai jonkun bönden skutsista. Turha yleisöä, sisältäen lapset, on aliarvioida. Varmasti he myös ymmärsivät ettei vitsissä ollut konkreettisesta turpaan vetämisestä.

Vähän sama juttu on tämän alkoholikohun kanssa. En voi millään uskoa, että yksikään teini vetää viikonloppuna pään täyteen koska leijonatkin teki niin. Kyllä ne teinit tekevät muutenkin sen. Tuskimpa yksikään keski-ikäinen suomalainen mies vetää lentokoneessa pään täyteen ja heittää turvalleen Gran Canarian lentokentälle koska Nurminenkin teki niin. Tuskin alkoholin kulutus kasvaa Suomessa pisaraakaan sen takia, että leijonatkin dokasivat.

Peril on jankannut sitä, että mikä vika rasismin tuomitsemisessa tai Hannosen kysymykseen vastaamisessa oli. Yksinkertaisesti se, että politiikka ei kuulu jääkiekkoon.

Näiden kohujen ja politikoinnin ainoa häviäjä on jääkiekko.

[EL SID]

Mutta sitten tullaan kotiin; johtajat kompuroivat punaisella matolla ja yksi niistä pudottaa maljan, niin että siihen tuli lommo. Juhlajuonnoissa pilkataan meitä muun kuin suomenkielisiä; puhumattakaan siitä vihapuheesta jolle annetaan siivet.

Emmekö juuri todistelleet että 80% suomalaisista ovat suvaitsevia, kansainvälisiä jne. Minne on uponnut kaikki se hyvä työ jota liikunnassa normaasti tehdään suvaitsevuuden puolesta? Josta järjestöt saavat jopa erityisavustuksia ?

Astrid Thors: Ettei voi juhlia arvokkaasti - jälkimaku pilaa ihanan tunnelman 17.5.2011

Astrid Thors se vaan jaksaa tätä vihanlietsontaa kansanryhmien välille, vieläpä täysin valheellisin perustein. Siellä ei taatusi kukaan suomenruotsalaisia pilkannut.

Viitannee lähinnä "rakennusmestari Harjakaisen" ilmaisuun: "vedetään hurria turpaan": http://www.youtube.com/watch?v=TlkZR_kUuWo&feature=related (0:15)

Sanan hurri normaali merkitys on suomenruotsalainen. Jos tarkoitetaan riikinruotsalaista, vastaava sana on svedu. Ainakin helsinkiläisen näkökulmasta tämä ero on ihan selkeä, mutta voi olla että jossain maakunnassa sanojen merkitykset ovat menneet hieman sekaisin.

Pienessä tilaisuudessa jossa olisi ollut vain aikuisia tuo olisi voinut vielä mennäkin, mutta ottaen huomioon että satatuhatpäisen yleisön yleisön joukossa oli paljon lapsia, "Harjakainen"/Hirviniemi olisi voinut valita sanansa hieman paremmin. Tyylipisteitä ei irtoa, korkeintaan miinuspisteitä. Sopii miettiä, miten reagoitaisiin, jos Ruotsi olisi voittanut kullan ja Tukholman voitonjuhlassa juontaja olisi sanonut: "vedetään finnjäveliä turpaan". Siitä vasta meteli olisi noussut...

muistaakseni alkuperäinen hurri-termi on levinnyt tarkoittamaan myös ruotsissa asuvia ruotsalaisia. Eipä noista ota selvää, kun ne braattaavat keskenään Vaasan torilla, että kumpi on oikea ruotsalainen, ja kumpi vain RKPn suojelema oikean ruotsalaisen täkäläinen versio.

Slangi on luonteeltaan ryhmäkieltä, joten sama sana voi saada erilaisia merkityksiä eri paikkakunnilla ja eri ihmisrymien puhumana. Mitä sanaan hurri tulee, sanan normaalimerkitys on nimenomaan suomenruotsalainen, vaikka jotkut käyttävätkin sitä myös riikiruotsalaisista. Suomenruotsalaisesta (ja väitän myös helsinkiläisestä) näkökulmasta ero on kuitenkin hyvin selvä: lahden länsipuolella on sveduja, tällä puolella hurreja. Ajatellaan asiaa satatuhatpäiseen yleisöön kuuluneiden kouluikäisten ruotsinkielisten näkökulmasta: heidän kielitajunsa mukaan hurri tarkoittaa aina nimenomaan suomenruotsalaista, joten heidän on aika vaikea olla tulkitsematta ilmaisun "vedetään hurria turpaan" kohdistuvan juuri heihin itseensä. Ei silti, ei se edes riikinruotsalaisiin kohdistuneena ollut tyylikäs. Tuohon voi joku tietysti huomauttaa, että Hirviniemi ei sanonut tuota omana itsenään vaan "Harjakaisena", ja että Harjakais-hahmon pointti on juuri tarkoituksellisessa mauttomuudessa, joka aika monen mielestä on jollain tavalla hauskaa. Itse en ole tosin koskaan pitänyt Harjakais-hahmoa varsinaisesti hauskana, sillä tuollaisia "harjakaisia" on - ikävä kyllä - ihan oikeasti olemassa...

Minulla Harjakainen tuo mieleen vanhan, kuinka ollakaan, ruåtsinkielisen pomon. Tulimme hyvin toimeen aina siihen asti kunnes firma kaatui alta ja varmaan tulisimme toimeen edelleenkin, mikäli näkisimme joskus toisiamme.
Kun seuraavalla kerralla joku edes viittaa eteläpohjalaisiin ja yhdistää ne jollain tökeröllä tavalla johonkin vanhaan kliseeseen, niin pitäisikö minunkin vetää herne nenään?
Ja samalla tavalla "aiheesta": etelä-pohjalaiset ovat vähemmistö, jolla on oma, selvästi erottuva kulttuuri. Pitääskö meidänkin olla yhtä herkkähipiääsiä, kuin kielipuolten?

Ei sittenkään: pohjalaisuuteen, varsinkin Etelä-Pohjalaasuuteen kuuluu olla mies, eikä mikään äiteenpikkupoika, joka juoksee äiteensä hameenhelemoohin marajamahan joka kerta, kun vanahemmat klopit puhuvat tuhumia.

Jos jääkiekkoiliojoiden tai Harjakaisen asenne loukkaa, niin sitteen on paree olla kattomatta.

Lainaus käyttäjältä: Punaniska - 19.05.2011, 20:38:21
Lainaus käyttäjältä: Aldaron - 19.05.2011, 20:20:17
Lainaus käyttäjältä: Punaniska - 19.05.2011, 20:01:36
kyllä sen jokainen maalaisjärjellä varustettu ymmärtää
Jokainen maalaisjärjella varustettu aikuinen. Ongelma on siinä että huomattava osa jättimäisestä yleisöstä ei kuulunut aikuiskategoriaan.

Mikäs se matsi oikein olikaan?

Suomi-Ruotsi vai suomenkieliset vs. ruotsinkieliset?

Eli kyllä asian pihvi tarpeeksi hyvin ymmärrettiin, veikkaan vaan.
Tuosta päästäänkin takaisin siihen, että "Harjakainen" käytti jostain syystä väärää slangitermiä. Jokainen Helsingissä tietää että hurri tarkoittaa nimenomaan suomenruotsalaista ja että riikinruotsalaiset ovat sveduja. Se että maan muissa osissa termien raja ei välttämättä ole yhtä selkeä kuin Helsingissä ei ole kovin relevanttia, sillä juhla pidettiin nimenomaan Helsingissä. Etenkään kukaan Helsingissä asuva ruotsinkielinen ei ikinä sekoittaisi noita termejä keskenään.

siis jokainen Helsingissä tietää. Harjakaista esittävä Aki Hirviniemi on kuitenkin Riihimäeltä. Samoilla slangi-sanoilla on eri paikassa eri merkityksensä, ja suurin osa suomalaisista asuu kuitenkin kehä kolmosen paremmalla puolella, eli ulkopuolella.

[EL SID]

Aldaron:

Kielienemmistöön kuuluvan on usein vaikea uskoa miten paljon löytyy hörhöjä jotka purkavat aggressioitaan ruotsinkielisiin (myös lapsiin), mutta Helsingissä kasvaneelle ruotsinkieliselle tuo ilmiö on ikävän tuttu.

Erittäin ikävä kuulla. Mutta miten myönteisellä puolella? Täytyyhän myös olla olemassa ihmisiä, jotka suhtautuvat myönteisesti ruotsinkielisiin: on suomenkielisiä, jotka opiskelevat omin päin ruotsia ja suomenkielisiä, jotka laittavat lapsensa ruotsinkieliseen kielikylpypäiväkotiin ja niin edelleen. Näkyvätkö nämä ruotsinkieleen myönteisesti suhtautuvat ihmiset ruotsinkielisen arjessa vai korostuuko negatiivisten ihmisten osuus kokemuksissa?

Pyytäisin tähän vastausta henkilökohtaisesta kiinnostuksesta, koska osa lapsistani on äidinkieleltään ruotsinkielisiä. Kiitos.

Valtaosa suhtautuu myönteisesti tai neutraalisti, kuinkas muuten. Niitä hörhöjä jotka mainitsin ei ole mitenkään massiivisen paljon, mutta pienikin määrä sellaisia toimii "käänteisenä viihtyvyystekijänä". Aikuisiin ruotsinkielisiin kohdistuu varsin vähän verbaalista väkivaltaa, eniten taas kouluikäisiin poikiin, useimmiten samanikäisten suomenkielisten poikien taholta. Nämä eivät kuitenkaan ole niitä aikuisia hörhöjä joihin viittasin, vaan ilmiö liittyy pitkälti poikien perinteiseen jengikulttuuriin, jossa viidakon laki on aina pätenyt. Tyttöihin suhtaudutaan yleensä vähemmän aggressiivisesti, mutta huomattavassa osassa Helsingin keskustaa ei teini-ikäisten poikien ole välttämättä kovin terveellistä puhua ruotsia keskenään iltaisin, etenkään perjantai- tai lauantai-iltana. Ilmiö ei ole uusi eikä siis ole "Jytkyn" synnyttämä vaan liittyy testosteronia (ja alkoholia) täynnä oleville teinipojille ominaiseen tribalistiseen uhoon, joka aina on etsimässä sopivaa kohdetta.  

jälleen kerran voinen viitata myös suomenkielisten asemaan ruåtsinkielisten keskellä, sellaisissa pitäjissä kuin malax tai närpes tai korsholm. Myös Vaasassa, Oliverin edessä kannattaa aina silloin tällöin miettiä, varsinkaan jos ei ole siunattu luonnollisella rotevuudella, kannattako vastata finnittelyihin.

[Aldaron]

siis jokainen Helsingissä tietää. Harjakaista esittävä Aki Hirviniemi on kuitenkin Riihimäeltä. Samoilla slangi-sanoilla on eri paikassa eri merkityksensä, ja suurin osa suomalaisista asuu kuitenkin kehä kolmosen paremmalla puolella, eli ulkopuolella.

Ja missähän nämä megabileet pidettiin? Juuri Helsingissä. I rest my case.

Muuten, vaikka henkilökohtaisesti tietenkin tajusin Hirviniemen/"Harjakaisen" tarkoittavan itse asiassa sveduja, ei se silti ollut kovin tyylikkäästi sanottu, kun ottaa huomioon että oltiin itse pääjuhlassa eikä pukuhuoneessa tai jossain jatkopaikassa. Tuohon voi tietysti huomauttaa, että Hirviniemi oli in character "Harjakaisena" ja että "Harjakainen" nimenomaan ei omaa tyylitajua (ellei sitten negatiivista sellaista) eikä häntä enää edes kunnolla tunnistaisi Harjakaiseksi jos hän käyttäytyisi yhtään vähemmän tökerösti. Esimerkiksi Mertaranta olisi ollut paljon parempi valinta juontajaksi. Mitä muuhun ohjelmaan tulee, Loiri oli hieman outo valinta iloiseen juhlaan, sillä hänen materiaalinsa on aina niin melankolista, että se ei varsinaisesti nostata juhlatunnelmaa vaan lähes masentaa. Loiri on sinänsä ihan ok artisti, mutta melankolisesta yleissävystään hän ei pääse koskaan.

Mitä negatiivisiin tyylipisteisiin tulee, vielä enemmän niitä tulee tietenkin tästä: http://www.youtube.com/watch?v=sFjf64PDJcU&feature=related
Nurmisen olisi ollut syytä ottaa huomioon, että hän tuossa tilanteessa ei juhlinut pelkkänä yksityishenkilönä, vaan omalta osaltaan edusti Suomea - ja tulikin "edustaneeksi" tavalla, josta olisi itse kunkin aika vähitellen kasvaa ulos. Se mikä on ymmärrettävää käytöstä vasta alkoholiin tutustuvalla teinipojalla on tyylitöntä ja lapsellista aikuisella miehellä, jonka pitäisi jo tuntea rajansa. Kun ottaa huomioon että kyseinen aikuinen mies ei ole kotonaan eikä missään yksityisluontoisessa tilaisuudessa vaan esiintyy yhtenä Suomen maajoukkueen edustajista erittäin juhlavissa puitteissa, tuollainen täydellinen itsekontrollin puute on jo lähes rangaistavaa.

Nurminen kaatui pokaalin päälle, mutta se vaikutti olevan vielä yhtenä kappaleena Leijonien saapuessa Kauppatorille. Joskus juhlinnan myöhempien vaiheiden aikana se kuitenkin hajosi useampaan palaseen ja jouduttiin korjaamaan. Onni onnettomuudessa että se oli pelkkä kopio alkuperäisestä, mutta ei tästäkään heru positiivisia tyylipisteitä.

Kaiken kaikkiaan juhlat menivät selvästi enemmän perseilyn puolelle kuin olisin osannut odottaa. Positiivisella puolella on kuitenkin se seikka joka painaa kaikkein eniten: Suomella on tällä hetkellä hyvin todennäköisesti paras maajoukkue kautta aikojen. Täytyy toivoa että lähivuosina tulee vielä lisää kultaa, mieluiten vähintään siihen tahtiin kuin Ruotsi on niitä tähän asti tottunut voittamaan. Jos Suomi lopultakin tottuu voittamaan, opitaan myös juhlimaan voittoa vähän tyylikkäämmin kuin tällä kertaa.

[EL SID]

siis jokainen Helsingissä tietää. Harjakaista esittävä Aki Hirviniemi on kuitenkin Riihimäeltä. Samoilla slangi-sanoilla on eri paikassa eri merkityksensä, ja suurin osa suomalaisista asuu kuitenkin kehä kolmosen paremmalla puolella, eli ulkopuolella.

Ja missähän nämä megabileet pidettiin? Juuri Helsingissä. I rest my case.

Muuten, vaikka henkilökohtaisesti tietenkin tajusin Hirviniemen/"Harjakaisen" tarkoittavan itse asiassa sveduja, ei se silti ollut kovin tyylikkäästi sanottu, kun ottaa huomioon että oltiin itse pääjuhlassa eikä pukuhuoneessa tai jossain jatkopaikassa. Tuohon voi tietysti huomauttaa, että Hirviniemi oli in character "Harjakaisena" ja että "Harjakainen" nimenomaan ei omaa tyylitajua (ellei sitten negatiivista sellaista) eikä häntä enää edes kunnolla tunnistaisi Harjakaiseksi jos hän käyttäytyisi yhtään vähemmän tökerösti.

edelleenkin: suurin osa suomalaisista, jotka katsoivat ohjelmaa TV-välityksellä asuvat muualla kuin Helsingissä tai sen naapuripitäjissä.
Tähän voi tietystä harrastaa lisää Aldaron-tyyliin "seksiä välimerkkien kanssa", (eli på finska: pilkunnussimistaviilausta ) jolla halutaan oikeuttaa kielipuolten jatkuva ammatti-loukkaantuminen, mutta itse olen edelleenkin sitä mieltä, että se on peläkstään loukkaantujien asia, ja että, edelleen, TVtä ei ole pakko katsoa ja juhlista voi pysyä poissa. Veikkaan että suurin osa suomalaisista piti Harjakaista oikeana miehenä vetämään showta. Kuten Harjakainen itse sanoo:

– Kahta asiaa Harjakainen ei ymmärrä: rasisteja ja ruotsalaisia. Ja kaikille huumorintajuttomille tiedoksi, vakavasti ei kannata ottaa muuta kuin alkoholia

[Aldaron]

sitä mieltä, että se on peläkstään loukkaantujien asia, ja että, edelleen, TVtä ei ole pakko katsoa ja juhlista voi pysyä poissa.

Olen jo aikaisemmin todennut ettei kyse ainakaan minun tapauksessani ole "loukkaantumisesta" jo siitäkin syystä että tajusin oikein hyvin että nyt tarkoitettiin itse asiassa sveduja eikä hurreja. Sanavalinta oli kyllä outo, siitä ei pääse mihinkään. Pointtini on siinä että Hirviniemen olisi pitänyt osoittaa parempaa tilannetajua: hänhän esiintyi Helsingissä noin 100 000:lle ihmiselle (joukossa paljon lapsia) ja tv:n välityksellä tietenkin koko kansalle. Itse kukin muuttuu varsin luonnollisista syistä "normaaliminäänsä" jonkin verran tiukkapipoisemmaksi, kun ajattelee omia tai sukulaisten ja ystävien lapsia, jotka ovat seuranneet kyseistä juhlaa.

"voi pysyä poissa", kirjoitat. Sinäkö nuo juhlat ehkä omistat? Nyt olet kyllä ymmärtänyt jotain ihan perusteellisen väärin: MM-juhlat ovat nimenomaan koko kansan omaisuutta, ei pelkästään niiden joiden tyylitaju ja sivistystaso on "Harjakais"-hahmon luokkaa. Se että juhlassa meni useampi yksityiskohta hieman överiksi voidaan luultavasti laittaa sen seikan piikkiin että kiekkokultaa ei olla vielä oikein totuttu voittamaan. Mutta kuten sanoin: nyt Suomella on vihdoinkin niin hyvä joukkue, että on realistista toivoa kullasta lähivuosinakin. Ja kun totutaan voittamaan, totutaan myös juhlimaan voittoa hieman kypsemmällä asenteella, pahimmat tyylirikot välttäen. Tällä kertaa meni vähän kompuroinniksi, mutta seuraavalla kerralla valmentajatkin ovat jo varmaan ottaneet hieman opiksi - ja tottuneet voittamaan. 

[EL SID]

sitä mieltä, että se on peläkstään loukkaantujien asia, ja että, edelleen, TVtä ei ole pakko katsoa ja juhlista voi pysyä poissa.

Olen jo aikaisemmin todennut ettei kyse ainakaan minun tapauksessani ole "loukkaantumisesta" jo siitäkin syystä että tajusin oikein hyvin että nyt tarkoitettiin itse asiassa sveduja eikä hurreja. Sanavalinta oli kyllä outo, siitä ei pääse mihinkään. Pointtini on siinä että Hirviniemen olisi pitänyt osoittaa parempaa tilannetajua: hänhän esiintyi Helsingissä noin 100 000:lle ihmiselle (joukossa paljon lapsia) ja tv:n välityksellä tietenkin koko kansalle. Itse kukin muuttuu varsin luonnollisista syistä "normaaliminäänsä" jonkin verran tiukkapipoisemmaksi, kun ajattelee omia tai sukulaisten ja ystävien lapsia, jotka ovat seuranneet kyseistä juhlaa.

"voi pysyä poissa", kirjoitat. Sinäkö nuo juhlat ehkä omistat? Nyt olet kyllä ymmärtänyt jotain ihan perusteellisen väärin: MM-juhlat ovat nimenomaan koko kansan omaisuutta, ei pelkästään niiden joiden tyylitaju ja sivistystaso on "Harjakais"-hahmon luokkaa. Se että juhlassa meni useampi yksityiskohta hieman överiksi voidaan luultavasti laittaa sen seikan piikkiin että kiekkokultaa ei olla vielä oikein totuttu voittamaan. Mutta kuten sanoin: nyt Suomella on vihdoinkin niin hyvä joukkue, että on realistista toivoa kullasta lähivuosinakin. Ja kun totutaan voittamaan, totutaan myös juhlimaan voittoa hieman kypsemmällä asenteella, pahimmat tyylirikot välttäen. Tällä kertaa meni vähän kompuroinniksi, mutta seuraavalla kerralla valmentajatkin ovat jo varmaan ottaneet hieman opiksi - ja tottuneet voittamaan.  

edelleenkin, miksi Hirviniemen olisi pitänyt muuttaa tyyliään (vaikka olisi ymmärtänyt yhden sanan tarkoittavan helsingin slangissa eri sanaa kuin muualla suomessa)  muutaman huumoritajuttoman ammattiloukkaantujan vuoksi?

Kultajuhlat olivat koko kansan juhla, mutta jos tyyliin kuuluu ammattimainen loukkaantuminen vitseistä, niin kysymyksesi olisi pitänyt kuulua: onko oikein, että muutama vähemmistöön kuuluva ammattiloukkaantuja saa median kautta terrorisoimalla tahtonsa läpi ja vetää varjon koko kansalle tarkoitetulle kultajuhlalle?

minun vastaukseni on, että ei ja että olisivat mieluummin pysyneet poissa.

[Aldaron]

sitä mieltä, että se on peläkstään loukkaantujien asia, ja että, edelleen, TVtä ei ole pakko katsoa ja juhlista voi pysyä poissa.

Olen jo aikaisemmin todennut ettei kyse ainakaan minun tapauksessani ole "loukkaantumisesta" jo siitäkin syystä että tajusin oikein hyvin että nyt tarkoitettiin itse asiassa sveduja eikä hurreja. Sanavalinta oli kyllä outo, siitä ei pääse mihinkään. Pointtini on siinä että Hirviniemen olisi pitänyt osoittaa parempaa tilannetajua: hänhän esiintyi Helsingissä noin 100 000:lle ihmiselle (joukossa paljon lapsia) ja tv:n välityksellä tietenkin koko kansalle. Itse kukin muuttuu varsin luonnollisista syistä "normaaliminäänsä" jonkin verran tiukkapipoisemmaksi, kun ajattelee omia tai sukulaisten ja ystävien lapsia, jotka ovat seuranneet kyseistä juhlaa.

"voi pysyä poissa", kirjoitat. Sinäkö nuo juhlat ehkä omistat? Nyt olet kyllä ymmärtänyt jotain ihan perusteellisen väärin: MM-juhlat ovat nimenomaan koko kansan omaisuutta, ei pelkästään niiden joiden tyylitaju ja sivistystaso on "Harjakais"-hahmon luokkaa. Se että juhlassa meni useampi yksityiskohta hieman överiksi voidaan luultavasti laittaa sen seikan piikkiin että kiekkokultaa ei olla vielä oikein totuttu voittamaan. Mutta kuten sanoin: nyt Suomella on vihdoinkin niin hyvä joukkue, että on realistista toivoa kullasta lähivuosinakin. Ja kun totutaan voittamaan, totutaan myös juhlimaan voittoa hieman kypsemmällä asenteella, pahimmat tyylirikot välttäen. Tällä kertaa meni vähän kompuroinniksi, mutta seuraavalla kerralla valmentajatkin ovat jo varmaan ottaneet hieman opiksi - ja tottuneet voittamaan.  

edelleenkin, miksi Hirviniemen olisi pitänyt muuttaa tyyliään (vaikka olisi ymmärtänyt yhden sanan tarkoittavan helsingin slangissa eri sanaa kuin muualla suomessa)  muutaman huumoritajuttoman ammattiloukkaantujan vuoksi?

Kultajuhlat olivat koko kansan juhla, mutta jos tyyliin kuuluu ammattimainen loukkaantuminen vitseistä, niin kysymyksesi olisi pitänyt kuulua: onko oikein, että muutama vähemmistöön kuuluva ammattiloukkaantuja saa median kautta terrorisoimalla tahtonsa läpi ja vetää varjon koko kansalle tarkoitetulle kultajuhlalle?

minun vastaukseni on, että ei ja että olisivat mieluummin pysyneet poissa.

Toistan tärkeimmän pointtini: kyse ei ole "loukkaantumisesta", vaan siitä minkä tyyppinen kielenkäyttö sopii lasten korville, etenkin näin juhlavissa puitteissa. Kyse on myös tyylistä - ja sen puutteesta.

Minusta tuntuu että meillä on hieman erilainen käsitys suomalaisten tyylitajusta: tunnut olevan sitä mieltä että kansalle kelpaa vain kaikkein moukkamaisin ns. "huumori" (kuten Harjakainen) ja jos joku kehtaa kutsua tyylittömyyttä tyylittömyydeksi, kyseessä on mielestäsi pelkkä hienostelija. Itse olen sitä mieltä että kansaa nimenomaan ei pidä aliarvioida (kuten sinä tunnut tekevän). Kansa on mielestäni ansainnut parempaa kuin sikakännissä pokaalin päälle rojahtavan Nurmisen (http://www.youtube.com/watch?v=sFjf64PDJcU&feature=related) ja puberteettihuumoria edustavan "Harjakaisen" (http://www.youtube.com/watch?v=TlkZR_kUuWo), mainitakseni muutaman tahran inhimillisesti ottaen sittenkin suhteellisen siististi sujuneessa juhlinnassa. Näin isossa juhlassa tulee lähes väistämättä muutama ylilyönti, mutta seuraavalla kerralla osataan ehkä ottaa hieman opiksi tämän vuoden kokemuksista.

[EL SID]

sitä mieltä, että se on peläkstään loukkaantujien asia, ja että, edelleen, TVtä ei ole pakko katsoa ja juhlista voi pysyä poissa.

Olen jo aikaisemmin todennut ettei kyse ainakaan minun tapauksessani ole "loukkaantumisesta" jo siitäkin syystä että tajusin oikein hyvin että nyt tarkoitettiin itse asiassa sveduja eikä hurreja. Sanavalinta oli kyllä outo, siitä ei pääse mihinkään. Pointtini on siinä että Hirviniemen olisi pitänyt osoittaa parempaa tilannetajua: hänhän esiintyi Helsingissä noin 100 000:lle ihmiselle (joukossa paljon lapsia) ja tv:n välityksellä tietenkin koko kansalle. Itse kukin muuttuu varsin luonnollisista syistä "normaaliminäänsä" jonkin verran tiukkapipoisemmaksi, kun ajattelee omia tai sukulaisten ja ystävien lapsia, jotka ovat seuranneet kyseistä juhlaa.

"voi pysyä poissa", kirjoitat. Sinäkö nuo juhlat ehkä omistat? Nyt olet kyllä ymmärtänyt jotain ihan perusteellisen väärin: MM-juhlat ovat nimenomaan koko kansan omaisuutta, ei pelkästään niiden joiden tyylitaju ja sivistystaso on "Harjakais"-hahmon luokkaa. Se että juhlassa meni useampi yksityiskohta hieman överiksi voidaan luultavasti laittaa sen seikan piikkiin että kiekkokultaa ei olla vielä oikein totuttu voittamaan. Mutta kuten sanoin: nyt Suomella on vihdoinkin niin hyvä joukkue, että on realistista toivoa kullasta lähivuosinakin. Ja kun totutaan voittamaan, totutaan myös juhlimaan voittoa hieman kypsemmällä asenteella, pahimmat tyylirikot välttäen. Tällä kertaa meni vähän kompuroinniksi, mutta seuraavalla kerralla valmentajatkin ovat jo varmaan ottaneet hieman opiksi - ja tottuneet voittamaan.  

edelleenkin, miksi Hirviniemen olisi pitänyt muuttaa tyyliään (vaikka olisi ymmärtänyt yhden sanan tarkoittavan helsingin slangissa eri sanaa kuin muualla suomessa)  muutaman huumoritajuttoman ammattiloukkaantujan vuoksi?

Kultajuhlat olivat koko kansan juhla, mutta jos tyyliin kuuluu ammattimainen loukkaantuminen vitseistä, niin kysymyksesi olisi pitänyt kuulua: onko oikein, että muutama vähemmistöön kuuluva ammattiloukkaantuja saa median kautta terrorisoimalla tahtonsa läpi ja vetää varjon koko kansalle tarkoitetulle kultajuhlalle?

minun vastaukseni on, että ei ja että olisivat mieluummin pysyneet poissa.

Toistan tärkeimmän pointtini: kyse ei ole "loukkaantumisesta", vaan siitä minkä tyyppinen kielenkäyttö sopii lasten korville, etenkin näin juhlavissa puitteissa. Kyse on myös tyylistä - ja sen puutteesta.

Minusta tuntuu että meillä on hieman erilainen käsitys suomalaisten tyylitajusta: tunnut olevan sitä mieltä että kansalle kelpaa vain kaikkein moukkamaisin ns. "huumori" (kuten Harjakainen) ja jos joku kehtaa kutsua tyylittömyyttä tyylittömyydeksi, kyseessä on mielestäsi pelkkä hienostelija. Itse olen sitä mieltä että kansaa nimenomaan ei pidä aliarvioida (kuten sinä tunnut tekevän). Kansa on mielestäni ansainnut parempaa kuin sikakännissä pokaalin päälle rojahtavan Nurmisen (http://www.youtube.com/watch?v=sFjf64PDJcU&feature=related) ja puberteettihuumoria edustavan "Harjakaisen" (http://www.youtube.com/watch?v=TlkZR_kUuWo), mainitakseni muutaman tahran inhimillisesti ottaen sittenkin suhteellisen siististi sujuneessa juhlinnassa. Näin isossa juhlassa tulee lähes väistämättä hieman ylilyöntejä, mutta seuraavalla kerralla osataan ehkä ottaa hieman opiksi tämän vuoden kokemuksista.

tosikoiden ja ammattiloukkaantujien suurin tekosyy tuntuu olevan nyt, kerta ei ole ensimmäinen, huoli siitä, sopiiko kuultu lapsille. Vika taitaa olla siinä, ettei näistä ole kasvattamaan lapsiaan. Jos joku suurin osa suomalaisista lapsukaisista olisi ottanut Harjakaisen hyvät ja tilanteeseen sopivat jutut tosissaan, olisimme nähneet jo kuinka kielivähemmistöön kohdistuneet väkivaltarikokset olisivat lähteneet nousuun. Näin ei kuitenkaan ole tapahtunut.

toinen huumorintajuttomien ammattiloukkaantujien ainainen kikka on vedota "huonoon huumoriin" vrt. väärin sammutettu.
Ei toimi tälläkään kertaa, jutut olivat hyviä, koska kansa nauroi ja katsoi ohjelmaa televisiosta. Voi olla, että jos Harjakaisen tilalla olisi ollut korrektisti ruåtsinkielinen André Wickström, olisi kielivähemmistömme ammattiloukkaantujilla ollut vähemmän sanottavaa, mutta muu suomi olisi haukotellut-ja vaihtanut kanavaa...

[Aldaron]

jutut olivat hyviä

Jutut olivat samanlaisia kuin "Harjakaisella"/"Marja Tyrnillä"/Hirviniemellä yleensäkin. Hirviniemi on suosittu koomikko, mutta hänen "huumorinsa" perusongelma on siinä että se se on niin yksiulotteista, ennustettavaa ja infantiilia että se vetoaa vain korkeintaan 14-vuotiaitten huumorintajuun - sekä niiden huumorintajuun, jotka ovat jääneet henkisesti 14-vuotiaan tasolle. Ei silti, kyllä näistä kahdesta kategoriasta saa kokoon ihan riittävän suuren yleisön, kuten hyvin tiedämme - eihän Hirviniemi olisi muuten pärjännyt niin hyvin lowbrow-koomikkona.  

Kun nyt mainitsit Wickströmin: ero Hirviniemeen on juuri siinä että Wickström on aikuisenkin ihmisen mielestä hauska, Hirviniemi taas ei.  

[EL SID]

jutut olivat hyviä

Jutut olivat samanlaisia kuin "Harjakaisella"/"Marja Tyrnillä"/Hirviniemellä yleensäkin. Hirviniemi on suosittu koomikko, mutta hänen "huumorinsa" perusongelma on siinä että se se on niin yksiulotteista, ennustettavaa ja infantiilia että se vetoaa vain korkeintaan 14-vuotiaitten huumorintajuun - sekä niiden huumorintajuun, jotka ovat jääneet henkisesti 14-vuotiaan tasolle. Ei silti, kyllä näistä kahdesta kategoriasta saa kokoon ihan riittävän suuren yleisön, kuten hyvin tiedämme.

Kun nyt mainitsit Wickströmin: ero Hirviniemeen on juuri siinä että Wickström on aikuisestakin ihmisestä hauska, Hirviniemi taas ei.  

käsittääkseni Hirviniemellä on huomattavasti enemmän esiintymistilaisuuksia ja siten myös hän on suositumpi kuin korrektisti ruåtsinkielinen wicktröm.
Kuulut siis vähemmistöön, paitsi äidinkielesi, myös surkean huumorintajusi osalta. Onneksi, siis onneksi, et ole voinut vaikuttaa lätkäjoukkueen juhlaan: nehän olivat kansanjuhlat, ei pienten runkkupiirienitseään rakastavien, itseään koskettelevien ja itseään älykkäänä älykkönä pitävien piirien teekutsut.

edelleenkin, jos haluaa olla huumoritajuton ammattiloukkaantuja, niin miksi ylipäätänsä katsoit tai osallistuit juhliin, joissa kaikilla muilla kuin sinulla ja muutamalla samanmielisellä kaverillasi oli hauskaa?

[Aldaron]

jutut olivat hyviä

Jutut olivat samanlaisia kuin "Harjakaisella"/"Marja Tyrnillä"/Hirviniemellä yleensäkin. Hirviniemi on suosittu koomikko, mutta hänen "huumorinsa" perusongelma on siinä että se se on niin yksiulotteista, ennustettavaa ja infantiilia että se vetoaa vain korkeintaan 14-vuotiaitten huumorintajuun - sekä niiden huumorintajuun, jotka ovat jääneet henkisesti 14-vuotiaan tasolle. Ei silti, kyllä näistä kahdesta kategoriasta saa kokoon ihan riittävän suuren yleisön, kuten hyvin tiedämme.

Kun nyt mainitsit Wickströmin: ero Hirviniemeen on juuri siinä että Wickström on aikuisestakin ihmisestä hauska, Hirviniemi taas ei.  

käsittääkseni Hirviniemellä on huomattavasti enemmän esiintymistilaisuuksia ja siten myös hän on suositumpi kuin korrektisti ruåtsinkielinen wicktröm.
Kuulut siis vähemmistöön, paitsi äidinkielesi, myös surkean huumorintajusi osalta. Onneksi, siis onneksi, et ole voinut vaikuttaa lätkäjoukkueen juhlaan: nehän olivat kansanjuhlat, ei pienten runkkupiirienitseään rakastavien ja itseään älykkönä pitävien piirien teekutsut.

edelleenkin, jos haluaa olla huumoritajuton ammattiloukkaantuja, niin miksi ylipäätänsä katsoit tai osallistuit juhliin, joissa kaikilla muilla kuin sinulla ja muutamalla samanmielisellä kaverillasi oli hauskaa?

Kun sinun juttujasi lukee, luulisi melkein että järjestit nuo juhlat ihan itse - aina Nurmisen eeppistä kännidyykkausta myöten, ja että luulet kansan koostuvan moukista, jotka eivät kerta kaikkiaan osaa juhlia örveltämättä (oma näkemykseni on tätä optimistisempi). Muuten on vaikeasti ymmärrettävissä, miksi loukkaannut niin hirvittävästi, jos joku kehtaa mainita että juhlassa meni muutama yksityiskohta hieman överiksi ja esittää sen toiveen että ensi kerralla pahimmat tyylirikot vältettäisiin. En totisesti ole ainoa, jonka mielestä mainitsemani mokat olisi hyvin voinut välttää. Se että esittää kritiikkiä ei ole "loukkaantumista" vaan vapaan kansalaisen perusoikeus ja -velvollisuus, etenkin kun on kyseessä koko kansan juhla, jota ei ole varaa päästää vajoamaan tyylittömäksi perseilyfestivaaliksi. Sinähän juuri olet se joka loukkaannut kritiikistä. Melkein saa sellaisen käsityksen kuin pitäisit Hirviniemen (ja ehkä myös Nurmisen) kritisoimista jonkinlaisena pyhäinhäväistyksenä. Itse olen sitä mieltä että juhliessakin on sentään tietty tyyli säilytettävä ja että ylenmääräinen örveltäminen ei kuulu suomalaiseen kulttuuriin - ainakaan sen ei pitäisi kuulua siihen.