Japanissa enemmän muslimeita kuin Ruotsissa!

[Red Alert]

Japanissa muslimien määrä vuonna 2009 oli 183.000, kun Ruotsissa taas luku oli samana vuonna 149.000. Ruotsissa muslimien toimesta kuitenkin kivitetään poliiseja, joukkoraiskallaan, sytytellään autoja, ym. ilkivaltaa, kun taas Japanissa ei ole muslimien kanssa ollut tiettävästi ainuttakaan ongelmaa.

Pitäisikö meidän siis lähettää jokin Suomessa vaikuttava maahanmuuttojärjestö katsomaan toimia Japanissa, miten siellä hommat hoidetaan, jotta voimme tulevaisuudessakin haalia tänne lisää autettavia? Itse olen aina elämän puolella, kuten Soinikin on sanonut.

[Oami]

Aloitetaanko vaikka siitä, miten hyvin toimii ns. taikaseinä Japanissa? Entä miten paljon sikäläinen yhteiskunta on valmis myötäilemään toisten erityissääntöjä? Tai miten kauan siellä katsellaan ulkomaalaisia väkivaltarikollisia?

(Teen tässä oletuksen, että muslimit ovat enimmäkseen maahanmuuttajia; toki japanilainenkin voi islamiin kääntyä mutta se lienee harvinaista, vielä harvinaisempaa kuin ruotsalaisten kohdalla.)

[Terhon puolesta]

Aloitetaanko vaikka siitä, miten hyvin toimii ns. taikaseinä Japanissa?

Tai siitä, mistä muslimit ovat Japaniin saapuneet. Muslimit eivät todellakaan ole yhtenäinen joukko.

[JT]

Parin viikon Tokion ja lähiympäristön seikkailun perusteella voin todistaa, ettei islam näkynyt japanilaisessa katukuvassa mitenkään. Ruotsissa se tulee vastaan kaikkialla.

[Peksi]

Muslimeista en tiedä, mutta eikös Japani näin yleisesti ottaen ole maa, jossa kuka hyvänsä voi ottaa itselleen vaikka kolme uskontoa? Eli olla samaan aikaan buddhalainen, kristitty ja muslimi? Tämä voisi selittää muslimien näennäisesti korkeaa määrää.

Vaikka voihan siellä toki olla paljon myös esimerkiksi indonesiasta tulleita siirtolaisia.

Edit: Muslimeista vain 10% onkin näköjään Japanin kansalaisia, kuten ylhäällä jo todettiin. Eli unohtakaa tuo yllä lukeva.

[Red Alert]

Parin viikon Tokion ja lähiympäristön seikkailun perusteella voin todistaa, ettei islam näkynyt japanilaisessa katukuvassa mitenkään. Ruotsissa se tulee vastaan kaikkialla.

Katukuvasta puheenollen Japanissa on 30-40 moskeijaa, ja satoja muslimien rukoushuoneita. Isoimmista mainittakoot Tokyo Jama Masjid ja Kobe Mosque.

[ttw]

Japaniin sopeutuu mikä tahansa maailmanvalloituskultti. Taitaa johtua kun kulttienkin on pakko Japanilaistua. Ei taikaseinää, ei hyysäystä ja rikollisille laitetaan vaikka tikkuja kynsien alle jos tarvetta tulee 

[Louhi]

En tiedä, että mikä on lähteesi, mutta vuonna 2008 muslimeita oli japanissa 115000-125000, joista vain kymmenen prosenttia oli Japanin kansalaisia. Japanissa on ihmisiä yhteensä 127,4 miljoonaa. Ruotsissa on vain 9,2 miljoonaa ihmistä, joista muslimeja 450 000.

Oletan, että maantieteestä johtuen Japanissa elävät muslimit ovat enimmäkseen kotoisin Indonesiasta ja vähimmäkseen Somaliasta.

[Fatman]

Japanin maahanmuuttopolitiikkaa:

Foreign nationals who have entered or landed in Japan illegally and those illegally overstaying the authorized period of stay in Japan or those engaging in any activity other than that permitted under the status of residence granted at the time of entry, or any foreign nationals who have been sentenced to a punishment for violation of any laws or regulations of Japan while staying in Japan, and other nationals found to be undesirable are all subject to deportation in accordance with the procedures as provided for by the law.

http://www.nawaetokyo.com/immigration.htm

Ulkomaalainen, joka rikkoo mitä tahansa lakia tai asetusta, tai todetaan ei -toivotuksi, karkotetaan.

[Veistos]

Japanissa karkottavat herkästi ulkomaalaiset jonka lisäksi esim. baareissa päästetään usein sisään vain japanilaisen henkilön seurassa.  Vihreille aivoille tilanne on kuin pitäisi kusta nurkkaan pyöreässä huoneessa, sillä toisaalta rasismi mutta toisaalta Japani on itse toiseus.

[Phobos]

Japanissa on niin paljon ihmisiä, että eiköhän sinne tosiaan muutama muslimikin eksy. Helposti on paljon kaikenlaisia temppeleitä ja rukoushuoneita, kun japanilaisilla itselläänkin on sellaisia paljon. Hyvin sopivat ja uppoavat joukkoon.

Ei taideta Japanissa täyttää katuja naama Mekkaan päin kumartelemalla. Kauanko siellä moista seurailtaisiin?

[aea]

Hmm...ketjun aloittajalla kahden viestin viestihistoria (tilanne 18.5.2011 klo 19.09), eikä tiedon lähteestä ole minkäänlaista informaatiota?

[Antti Tulonen]

http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Japan

[Pohjolan puolesta]

Hmm...ketjun aloittajalla kahden viestin viestihistoria (tilanne 18.5.2011 klo 19.09), eikä tiedon lähteestä ole minkäänlaista informaatiota?

Rationalistina ihmetyttää tuollainen toiminta. Luulisi olevan järkeä sen verran että olisi ymmärtänyt tuon tulevan bumerangina takaisin. Jos ja kun tässä oli tarkoitus ajaa maahanmuuttomyönteistä asiaa niin vaikutus oli täysin päinvastainen.
Ensinnäkin se leimaa "myönteiset" piirit yksinkertaisiksi ja toiseksi koko tieto ja ajatus oli väärä.

Jos ette ole riittävän älykkäitä niin paras tapa ajaa asiaanne on olla sanomatta mitään.

Voihan sekin tietenkin olla mahdollista että joku nuiva esiintyy tarkoituksella tyhmänä mokuttajana pilatakseen mokuttajien maineen.

Tämä ei nyt liity yksistään tähän ko. nimimerkkiin vaan täällä on historian aikana ollut näitä puujalka-mokuttajia useita.

[aea]

http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Japan

Häh? Lainaus antamastasi Wikipedia-artikkelista:

"Furthermore in 2000 Keiko Sakurai had estimated the number of ethnic Japanese Muslims in Japan at 63,552, and around 70,000 - 100,000 foreign Muslims residing in the country.[8] However according to essayist Michael Penn states that 90% of Muslims are foreign and about 10% are ethnic, but the true figure is unknown and this is just another speculative estimate.[12] In Japan the government does not take religion into account as part of the demographic concern under religious freedom. As Penn states, "The Japanese government does not keep any statistics on the number of Muslims in Japan. Neither foreign residents nor ethnic Japanese are ever asked about their religion by official government agencies".[12]"

-> siis mistä tuo aloitusviestin 183 000 oikein tulee?

[EL SID]

Niin kauan kuin Muslimiväestö missä tahansa isäntämaassa jää n. 2% tai sen alapuolelle, katsotaan heidän kuuluvan rauhaa rakastaviin vähemmistöihin, joita ei koeta uhkana muulle väestölle. Näin on esimerkiksi seuraavissa maissa:

USA -- Muslimeja 0.6%
Australia -- Muslimeja 1.5%
Canada -- Muslimeja 1.9%
Kiina -- Muslimeja 1.8%
Italia -- Muslimeja 1.5%
Norja -- Muslimeja 1.8%

Kun muslimien osuus väestöstä on kasvanut 2% - 5%, alkaa aktiivinen käännytystyö vähemmistönä olevien muiden etnisten ryhmien parissa. Usein käännytystyön pääpaino suuntautuu vankiloihin ja katujengeihin. Tätä tapahtuu parhaillaan seuraavissa maissa:   

Tanska -- Muslimeja 2%
Saksa -- Muslimeja 3.7%
Englanti -- Muslimeja 2.7%
Espanja -- Muslimeja 4%
Thaimaa -- Muslimeja 4.6%

Kun muslimien osuus ylittää 5% alkaa yhteiskuntaan suuntautuva ns. epäsuora painostus, joka ei ole suhteessa muslimien osuudesta muuhun väestömäärään. Saatetaan esimerkiksi alkaa vaatia Islamin oppien mukaista halal- ("puhdasta") ruokaa. Tällä toimenpiteellä varmistetaan muslimeille ruoan "oikeaoppiseen" käsittelyyn liittyvät työpaikat. Samalla painostetaan esim. supermarket-ketjuja ottamaan halal-ruokavaihtoehtoja hyllyihin. Painostuksessa käytetään uhkailua, mikäli islamistien vaatimuksia ei täytetä. Tällaista tapahtuu seuraavissa maissa:

Ranska -- Muslimeja 8%
Philippiinit -- Muslimeja 5%
Ruotsi -- Muslimeja 5%
Sveitsi -- Muslimeja 4.3%
Hollanti -- Muslimeja 5.5%
Karibia/Trinidad & Tobago -- Muslimeja 5.8%

Tässä vaiheessa islamistit alkavat työskennellä taivuttaakseen vallassa olevan hallituksen myöntämään Sharian, Islamin lain pohjalta toimivan itsehallinto-oikeuden (muslimien omilla asuinalueilla ). Lopullisena tavoitteena ja päämääränä on Sharia-lain voimaan saattaminen globaalisesti.

http://atuubi.yle.fi/keskustelu/id-20011942?page=6

[aea]

Rationalistina ihmetyttää tuollainen toiminta. Luulisi olevan järkeä sen verran että olisi ymmärtänyt tuon tulevan bumerangina takaisin. Jos ja kun tässä oli tarkoitus ajaa maahanmuuttomyönteistä asiaa niin vaikutus oli täysin päinvastainen.
Ensinnäkin se leimaa "myönteiset" piirit yksinkertaisiksi ja toiseksi koko tieto ja ajatus oli väärä.

Jos ette ole riittävän älykkäitä niin paras tapa ajaa asiaanne on olla sanomatta mitään.

Voihan sekin tietenkin olla mahdollista että joku nuiva esiintyy tarkoituksella tyhmänä mokuttajana pilatakseen mokuttajien maineen.

Tämä ei nyt liity yksistään tähän ko. nimimerkkiin vaan täällä on historian aikana ollut näitä puujalka-mokuttajia useita.

Nyt ymmärrän yhä vähemmän...siis oliko tämä vastaus tarkoitettu minulle?

"Tämä ei nyt liity yksistään tähän ko. nimimerkkiin vaan täällä on historian aikana ollut näitä puujalka-mokuttajia useita."       (vrt. viestihistoriani)

[Pohjolan puolesta]

Rationalistina ihmetyttää tuollainen toiminta. Luulisi olevan järkeä sen verran että olisi ymmärtänyt tuon tulevan bumerangina takaisin. Jos ja kun tässä oli tarkoitus ajaa maahanmuuttomyönteistä asiaa niin vaikutus oli täysin päinvastainen.
Ensinnäkin se leimaa "myönteiset" piirit yksinkertaisiksi ja toiseksi koko tieto ja ajatus oli väärä.

Jos ette ole riittävän älykkäitä niin paras tapa ajaa asiaanne on olla sanomatta mitään.

Voihan sekin tietenkin olla mahdollista että joku nuiva esiintyy tarkoituksella tyhmänä mokuttajana pilatakseen mokuttajien maineen.

Tämä ei nyt liity yksistään tähän ko. nimimerkkiin vaan täällä on historian aikana ollut näitä puujalka-mokuttajia useita.

Nyt ymmärrän yhä vähemmän...siis oliko tämä vastaus tarkoitettu minulle?

"Tämä ei nyt liity yksistään tähän ko. nimimerkkiin vaan täällä on historian aikana ollut näitä puujalka-mokuttajia useita."       (vrt. viestihistoriani)

Hyvä ystävä, tietenkin tarkoitin tämän viestiketjun aloittajaa.
Anteeksi että aiheutin sekaannuksen.

[aea]

Hyvä ystävä, tietenkin tarkoitin tämän viestiketjun aloittajaa.
Anteeksi että aiheutin sekaannuksen.

Näin epäilinkin (ymmärrettävistä syistä), mutta piti kuitenkin varmistaa; hetken olin kyllä hieman äimän käkenä .

[stubing]

Japanissa karkottavat herkästi ulkomaalaiset jonka lisäksi esim. baareissa päästetään usein sisään vain japanilaisen henkilön seurassa. 

Omien kokemusten perusteella tuo ei pidä lainkaan paikkaansa. Ainakaan itselläni ei ole koskaan ollut mitään ongelmaa päästä sisään baariin tai mihinkään muuallekaan, on sitten kyseessä ollut isompi kaupunki tai pieni kylä.

[Pohjolan puolesta]

Mailmalla tapaamistani itä-aasialaisista, siis korelaisista, kiinalaisista ja japanilaisista ei ole muuta kuin positiivista sanottavaa.

Hotellivierainakin japanilaiset ovat kaikkein halutuimpia. Ovat siistejä ja antavat hyvät tipit.

[Ystävä]

Hyvin siellä länkkäri pääsee baareihin, onseneihin jne. vaikka eivät esim. Yakuzan jäseniä ja tatuoituja henkilöitä aina sisään päästäkään. Muistan muutaman kuukauden Japanissa asuttuani nähneeni yhteensä kuusi selvästi tunnistettavaa muslimia. Kaikki turisteja. Afrikkalaisia ja amerikkalaisia mustia(ilmeisesti eksoottisia japanilaisten mielestä) näkee urheiluvaatekauppiaina Harajukussa ja sisäänheittäjinä Shinjukun seksikortteleissa ja Roppongissa. Kaikki näkemäni afrikkalaiset olivat aina töissä. Silti:

On February 20, 2006, Ishihara also said: "Roppongi is now virtually a foreign neighborhood. Africans — I don't mean African-Americans — who don't speak English are there doing who knows what. This is leading to new forms of crime such as car theft. We should be letting in people who are intelligent."

Ishihara on Tokion pormestari.

[acc]

Japskeilla on munaa ja älyä. En tiedä, että koska Suomen lapsinerot saavat ihmiset siihen malliin, että suomalaiset kolkuttelevat Japanin ovia... Ei varmaan tätä tahtia mene kauaa.

Japanin kielisen kirjoituksen lukemaan oppiminen on melko vaivalloista ulkomaalaiselle. Tavumerkkejä on 92 eli Hiraganassa ja Katakanassa kummassakin 46. Ja päälle tietysti tulee vähintäin 2000 kiinalaisperäisen Kanji-merkin opettelu. Tämä on siis minimitaso japanilaiselle itselleen. Japaniin asettuva ulkomaalainen tarvitsee siis älyä. Sitä ei välttämättä ole kaikilla riittävästi. Ehkä Japaniin on valikoitunut muslimeja lahjakkaammasta päästä.

Edellä mainitsemani merkkien osaamisvaatimus olisi hyvä saada Suomeenkin pyrkiville ulkomaalaisille. Eräillä värisevillä ryhmillä tuskin on geneettisiä edellyksiä oppia niitä. - Tietysti tuo on hieman kaukaa haettu Suomeen pääsyn kriteeri. Mutta onneksi meillä on kaksi kansalliskieltä. Maahanpyrkijän tulisi osata tullessaan niistä toista hyvin ja toista tyydyttävästi. Johan rupeaisi rikastajien tulva laantumaan.

[Red Alert]

-> siis mistä tuo aloitusviestin 183 000 oikein tulee?

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Muslim_population

Itse käytin lähteenä Wikipediaa.

[Phobos]

-> siis mistä tuo aloitusviestin 183 000 oikein tulee?

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Muslim_population

Itse käytin lähteenä Wikipediaa.

Arvelisin, että molemmat lukuarvot ovat arvioita. Kuten todettua, Japanissa ei ole virallisia tilastoja siitä, mitä uskontoa kukin ihminen siellä edustaa.

Linkittämälläsi wikisivulla on myös ystävällisesti suhteutettu muslimeiden määrä maan muun väestön määrään. Japanissa muslimeita on siis kyseisen sivun mukaan 0,1%. Listan mukaan siis suhteessa vähemmän kuin Suomessa: 0,2%. Jos nuo muslimit asuvat kaikki samalla alueella, voisi asia herättää erityistä huomiota.

Saanko kysyä nimimerkki, Red Alert, mistä tuli mieleesi iskeä tämä tieto tälle foorumille ja miksi? 

[Red Alert]

Saanko kysyä nimimerkki, Red Alert, mistä tuli mieleesi iskeä tämä tieto tälle foorumille ja miksi? 

Täällä on useaan otteeseen todettu, ettei Japani vastaanota maahanmuuttajia, eikä varsinkaan muslimeita. Kuitenkin ovat antaneet heidän rakentaa isoja palvontakomplekseja. Alla olevan linkin mukaan Japanissa oli jo vuonna 2005 yli 2 milj. maahanmuuttajaa.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_foreign-born_population_in_2005

[Phobos]

Saanko kysyä nimimerkki, Red Alert, mistä tuli mieleesi iskeä tämä tieto tälle foorumille ja miksi? 

Täällä on useaan otteeseen todettu, ettei Japani vastaanota maahanmuuttajia, eikä varsinkaan muslimeita. Kuitenkin ovat antaneet heidän rakentaa isoja palvontakomplekseja. Alla olevan linkin mukaan Japanissa oli jo vuonna 2005 yli 2 milj. maahanmuuttajaa.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_foreign-born_population_in_2005

Tämä selvä. Itse en ole moiseen järjettömään väitökseen täällä törmännyt kertaakaan, mutta paskapuhettahan sellainen on. Vaikea uskoa, että maailmassa olisi yhtäkään maata, joka ei ottaisi maahanmuuttajia vastaan.
On ehkä tarkoitettu, että Japani ei ota humanitäärisiä maahanmuuttajia vastaan/ei kohtele humanitäärisiä maahanmuuttajia mitenkään eri tavalla kuin muita muuttajia.

Mitä tuohon linkkiisi tulee niin, siinä on järkevää suhteuttaa maahanmuuttajien määrä kantaväestön määrään. Tilaston mukaan Japanissa maahanmuuttajia asukkaista on 1,599% ja vertailun vuoksi esimerkiksi Suomessa on 2,962%.

Japanissa on maahanmuuttajia ja se ottaa niitä vastaan, mutta ei tietääkseni toteuta mitään järjetöntä hyysäämiskampanjaa, vaan antaa vaatimuksia tulijoille. 

[stubing]

Saanko kysyä nimimerkki, Red Alert, mistä tuli mieleesi iskeä tämä tieto tälle foorumille ja miksi? 

Täällä on useaan otteeseen todettu, ettei Japani vastaanota maahanmuuttajia, eikä varsinkaan muslimeita. Kuitenkin ovat antaneet heidän rakentaa isoja palvontakomplekseja. Alla olevan linkin mukaan Japanissa oli jo vuonna 2005 yli 2 milj. maahanmuuttajaa.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_foreign-born_population_in_2005

Kyse on varmastikin ollut siitä, ettei Japani vastaanota sosiaalipakolaisia. Muslimeja on maassa joka tapauksessa vain reilu promille väestöstä ja maahanmuuttajia yhteensäkin vain puolisentoista prosenttia. Suurin osa Japanissa asuvista muslimeista ilmeisesti pukeutuu valtaväestön tapaan. Ainakaan burkhia tms. ei pahemmin vastaan ole tullut.

[Pohjolan puolesta]

Yksi kaikkein älyttömin väite on että japanilaiset suosisivat "maahanmuuttoa".
He eivät meinaa edes hyväksyä nipo-brasileiroita, jotka heidän mielestään puhuvat vääränlaista japania.

Brasialaan tuotiin 1900-luvun alussa ahkeria japanilaisia plantaasityöntekijöiksi. Nykyiset noin miljoona nipo-brasileiroa ovat heidän jälkeläisiään ja pärjäävät brasilialaisessa yhteiskunnassa hyvin. Taas hyvä esimerkki siitä että kyllä ihmiset pärjäävät missä päin mailmaa tahansa jos vain ovat kyllin älkykkäitä.

Japanihan eli totaalisessa sulkeutuineisuudessa noin 200 vuoden ajan ennen taas avautui ulkomailmaan. Silloin Japanin hallinto oli hyvin autoritäärinen. Omaksuessaan avautumisen jälkeen nopeasti länsimaista tietoa 1800 -luvun loppupuolelta alkaen Japani nousi voimakkaaksi teollisuusmaaksi.
Hyvä esimerkki siitä että kehitys on kiinni ainoastaan maan omien ihmisten kyvystä ja halusta.

[ttw]

Näin sitä pitää hoitaa asioita. Jos mokailee ja rötöstelee niin ei mitään asiaa maahan

Suosittu brittikoomikko karkotettiin Japanista!

Brittiläinen näyttelijä ja stand up -koomikko Russell Brand joutui tyytymään kohtaloonsa saavuttuaan Japaniin, sillä maan viranomaiset eväsivät koomikolta pääsyn maahan.

Brand, joka on naimisissa poptähti Katy Perryn kanssa, saapui maahan yhdessä vaimonsa ja tämän seurueen kanssa seuratakseen vaimonsa keikkaa Tokiossa. Toisin kuitenkin kävi, sillä viranomaisten mukaan Brand ei ole tervetullut vieras Japaniin kymmenen vuotta sitten tapahtuneiden välikohtausten takia, joista näyttelijä sai aikoinaan merkinnän rikosrekisteriinsä.

Twitter-blogiinsa kirjoittanut Perry oli erittäin tuohtunut miehensä kohtalosta, mutta välikohtauksesta huolimatta hän lupasi kuitenkin tarjota faneilleen hienon keikan.

http://www.nelonen.fi/uutiset/kaikki/viihde/suosittu-brittikoomikko-karkotettiin-japanista