News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Vetoomus Ugandan homoseksuaalien puolesta

Started by hattiwatti, 10.05.2011, 17:44:44

Previous topic - Next topic

hattiwatti

In 48 hours, the Ugandan Parliament may vote on a brutal new law that carries the death penalty for homosexuality. Thousands of Ugandans could face execution -- just for being gay.

We've helped stop this bill before, and we can do it again. After a massive global outcry last year, Ugandan President Museveni blocked the bill's progress. But political unrest is mounting in Uganda, and religious extremists in Parliament are hoping confusion and violence in the streets will distract the international community from a second push to pass this hate-filled law. We can show them that the world is still watching. If we block the vote for two more days until Parliament closes, the bill will expire forever.

We have no time to lose. Almost half a million of us have already joined the call -- let's get to one million voices against Uganda's gay death penalty in the next 48 hours -- click here to take action, then forward this email to everyone:

http://www.avaaz.org/en/uganda_stop_homophobia_petition_2/?vl

For Frank and thousands of others, being gay in Uganda is already dangerous and terrifying. They are regularly harassed and beaten, and just months ago, gay rights activist, David Kato (pictured above), was brutally murdered in his own home. Now LGBT Ugandans are threatened by this draconian law which imposes life imprisonment for people convicted of same-sex relations and the death penalty for "serial offenders". Even NGOs working to prevent the spread of HIV can be imprisoned for "promoting homosexuality" under this hate-filled law.

Right now, Uganda is in political turmoil -- in the wake of the Arab spring, people across the country are taking to the streets, protesting high food and gas prices. President Museveni has responded by violently cracking down on the opposition. This upheaval has provided religious extremists in Parliament the perfect chance to slip in the shelved anti-gay bill just days before Parliament closes and all proposed laws are wiped from the books.

Museveni backed away from this bill last year after international pressure threatened Uganda's aid and support. With violent protests sweeping the streets, Museveni is more vulnerable than ever. In the next 48 hours, let's build a massive international outcry in support of respect for human rights, justice and tolerance and against the gay death penalty. Together we can save lives by stopping this bill -- sign below, then tell friends and family:

http://www.avaaz.org/en/uganda_stop_homophobia_petition_2/?vl

SwordJugglin

Tämän tulisi allekirjoittaa jokainen.

Jaakko P.

Who are we to judge?

Uskontojen arvosteluhan on nykyään väärin, joten jos joku uskonto pakottaa tappamaan homoja niin mikä minä olen siitä valittamaan.

Vai???????
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.05.2010, 12:31:14
Olen todennut, että kaikki on rasismia. Paitsi mokutus.

IronFist

Olen sitä mieltä, että annetaan jokaisen valtion ja kansan hoitaa omat asiansa. Meille se ei kuulu pätkääkään jos tietty kansa on valinnut barbarismin tien, kunhan pitävät tekonsa ja arvonsa omien rajojen sisäpuolella.

Jouko

En allekirjoita mitään erityisesti homojen puolesta mutta ihmisoikeuksien puolesta kyllä. Homoillakin on ihmisoikeutensa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Bwana

Nkosi sikelel' Afrika.

MoonShine

En varmasti allekirjoita yhtään mitään siihen liittyvää. Miksi suomalaisten tulisi ottaa kantaa jonkun laillisen valtion sisäisiin asioihin?
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

AstaTTT

Olen pari kertaa aikaisemminkin käynyt allekirjoittamassa Avaazin vetoomuksia, juurikin näissä ihmisoikeusasioissa.
Avaazista yleistietoa:
http://www.avaaz.org/en/about.php

"Our member-funded model keeps us independent and accountable
Because Avaaz is wholly member-funded, democratic accountability is in our DNA. No corporate sponsor or government backer can insist that Avaaz shift its priorities to suit some external agenda — we simply don't accept funds from governments or corporations."

"To make that moment of attention count, it's the job of staff to find ways that a few minutes, multiplied across huge numbers of people, can make a genuine difference on something that matters. Staff work with partners and experts to develop effective, member-driven campaign strategies; summarize them through clear and compelling alerts; and, if the Avaaz membership chooses to proceed, makes sure that the campaign is carried through — delivering petitions and members' messages, arranging member-funded ad campaigns, or whatever else is required."

Wikipedia kuvaa organisaatiota vasemmistoaktivisteiksi.

tjuguskegg

Jos laki tulee voimaan ja rangaistuksia käydään tekemään suuressa mittakaavassa, niin kauppasaartoon koko maa. Olkoot homoseksuaalisuudesta mitä tahansa mieltä, niin kyllähän se terve järkikin jo sanoo että noilla ihmisillä on oikeus elää.

matkamasentaja

#9
Afrikkaspesialisti Pekka Haavistolle taas syy käydä Afrikassa.

Herra funtsailee tyylikkyyden ja mauttomuuden eroa seuraavat 7 päivää.


SwordJugglin

Tämä thread on eittämättä mielenkiintoinen. Olen sivusilmällä seurannut, miten homoseksuaalisuuteen ja sukupuoliseen moninaisuuteen sekä parisuhdelakiin liittyvää keskustelua on käyty täällä tuhansien viestien volyymilla (keskustelussa tosin kaivattaisiin kyllä ehdottomasti Seta ry:n puolesta kouluttajaa TAI ainakin edes yhtä homoseksuaalia tai sukupuolisuudeltaan monimuotoista, jolla olisi oikeasti sitä tietoa).

Kun kysymys on jostain näin konkreettisesta ja aiheen keskiössä on näinkin karu aihe, kuin homoseksuaalien teloittaminen, uskaltaa harva tulla jakamaan perin loppuunkulutettuja tunneperäiseen tietoon perustuvia moraaliargumenttejaan. He, jotka näin kuitenkin tekevät paljastavat kieltämättä jotain hyvin keskeistä ja surullista omasta ihimisyydestään.

Kozyrev

BBC: 13 May 2011 Last updated at 14:29 GMT

Uganda anti-gay bill 'shelved by parliament'

MP David Bahati MP David Bahati said the bill had sparked debate

Uganda's parliament has adjourned without debating a controversial bill which includes the death penalty for some homosexual acts.

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-13392723
Due to circumstances beyond my control, I am master of my fate and captain of my soul. - John Enright

SwordJugglin

"Miksi suomalaisten tulisi ottaa kantaa jonkun laillisen valtion sisäisiin asioihin?"

Teorisoiden; tulisiko Suomen ulkopuolisen laillisen valtion puuttua Suomen sisäisiin asioihin, mikäli meillä tuomittaisiin ihmisiä raa'asti teloitettavaksi täysin silmittömästi heidän synnynnäisten ominaisuuksiensa johdosta? Puuttua edes symbolisesti, kantaaottaen? Uskon, että vastaat tähän kyllä; etenkin, mikäli olisit itse homoseksuaali (tai yhtälailla vasenkätinen, albiino, vaaleahiuksinen ja niin edelleen).

En usko, että yhdelläkään kantasuomalaisella on käsitystä tämän tapauksen kontekstin todellisuudesta. Ei edes minulla.

Lisäksi tässä on myös turha argumentoida homoseksualisuuden syntyperäisyydestä piirteenä. Homoseksuaalisuus on synnynnäinen ominaisuus; sitä puoltavat lähes kaikki alan tutkimukset sekä myös oma kokemukseni homoseksuaalina.

Oami

Quote from: Kaapo on 14.05.2011, 02:32:37
Huhhuh... Vai ei pitäisi ulkoa päin puuttua, jos itsenäinen valtio ei anna homoille oikeutta ihmisarvoiseen elämään tai edes elämään ylipäätään? En ole samaa mieltä...

Mitä tarkkaan ottaen ehdotat? Voisiko Suomi vaikka julistaa sodan Ugandalle? Vai voisiko vaikka Tarja Halonen kirjoittaa huolestuneen kirjeen sinne ja osoittaa huolensa Ugandan maineesta ulkomailla?
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

AstaTTT

Kummallista, että Yhdistyneet Kansakunnat eivät lähetä noottia - sen hommana pitäisi olla ihmisoikeusasiat. (Tai saattaa olla lähettänytkin.)
http://www.un.org/en/documents/udhr/

Article 2.

Everyone is entitled to all the rights and freedoms set forth in this Declaration, without distinction of any kind, such as race, colour, sex, language, religion, political or other opinion, national or social origin, property, birth or other status. Furthermore, no distinction shall be made on the basis of the political, jurisdictional or international status of the country or territory to which a person belongs, whether it be independent, trust, non-self-governing or under any other limitation of sovereignty.

Bwana

Quote from: Oami on 14.05.2011, 18:30:26
Quote from: Kaapo on 14.05.2011, 02:32:37
Huhhuh... Vai ei pitäisi ulkoa päin puuttua, jos itsenäinen valtio ei anna homoille oikeutta ihmisarvoiseen elämään tai edes elämään ylipäätään? En ole samaa mieltä...

Mitä tarkkaan ottaen ehdotat? Voisiko Suomi vaikka julistaa sodan Ugandalle? Vai voisiko vaikka Tarja Halonen kirjoittaa huolestuneen kirjeen sinne ja osoittaa huolensa Ugandan maineesta ulkomailla?

Ei kannata julistaa sotaa, ne on varautuneet ny. Hommasivat meinaan justiinsa uusia (käytettyjä) hävittäjiä Venäjältä 1,2 miljardilla taalalla. Presidentti Musevenilla ei tosin ole gepardihattua. Entisenä kenraalina hänelle riittää ihan isolierinen safaripipo. Ai juu, saavat edelleen kehitysapua... Norja tosin lopetti omansa, vastalauseena viimeaikaisille opposition runtelemisille.
Nkosi sikelel' Afrika.

Snuiva

Quote from: Bwana on 14.05.2011, 18:52:08
Ei kannata julistaa sotaa, ne on varautuneet ny. Hommasivat meinaan justiinsa uusia (käytettyjä) hävittäjiä Venäjältä 1,2 miljardilla taalalla. Presidentti Musevenilla ei tosin ole gepardihattua. Entisenä kenraalina hänelle riittää ihan isolierinen safaripipo.

Minkä poppoon ne palkkasivat koneita käyttämään? Vai onko tarkoitus antaa niiden ruostua paraatirekvisiittana?

Quote from: Bwana on 14.05.2011, 18:52:08
Ai juu, saavat edelleen kehitysapua... Norja tosin lopetti omansa, vastalauseena viimeaikaisille opposition runtelemisille.

Eikös toi ole vähän rasistista ja silleen tuhmaa?

Kitaransoittaja

Quote from: Oami on 14.05.2011, 18:30:26
Quote from: Kaapo on 14.05.2011, 02:32:37
Huhhuh... Vai ei pitäisi ulkoa päin puuttua, jos itsenäinen valtio ei anna homoille oikeutta ihmisarvoiseen elämään tai edes elämään ylipäätään? En ole samaa mieltä...

Mitä tarkkaan ottaen ehdotat? Voisiko Suomi vaikka julistaa sodan Ugandalle? Vai voisiko vaikka Tarja Halonen kirjoittaa huolestuneen kirjeen sinne ja osoittaa huolensa Ugandan maineesta ulkomailla?
Suomeenhan taitaa saada turvapaikan homoseksuaalisuuden perusteella tuollaisista maista tulevat.

Bwana

Quote from: Snuiva on 14.05.2011, 19:19:05

Minkä poppoon ne palkkasivat koneita käyttämään? Vai onko tarkoitus antaa niiden ruostua paraatirekvisiittana?

Eikös toi ole vähän rasistista ja silleen tuhmaa?

Sitä ei ole sanottu, mutta yleinen arvio on lentäjien ja maintenence-henkilöstön olevan ostovoimaa, eli venäläisiä. Samoin tuon kaupan arvosta on kanssa vähän eri tietoja, yleisimmän ollessa 500 miljoonaa euroa. Siihen tuli sitten jo aseistusta ja muuta kivaa. Kyllä ne tosta ohi ovat lentäneet tällä viikolla kolmen muodossa, viimeksi torstaina kun pressa vannoi virkavalaansa. Ja toki, rasististahan se on. Oikein tosissaan. Tällä saralla kannattaa kuitenkin tällä hetkellä katsoa ennemminkin Malawia, joka antoi lähdön brittien lähettiläälle koska mokoma julkesi antaa täysin paikkansa pitävää tietoa omalle hallitukselleen Malawin tilanteesta. Sanoi mm. että paikallinen pressa ei kestä yhtään arvostelua. M.O.T. Nyt britit ovat Malawin hallituksen mielestä erittäin rasseja, nasseja ynnä skinheadejä kun meni se n. 30% valtion budjetista (jonka britit siis maksoivat) samassa kolinassa.

On tää hieno manner.
Nkosi sikelel' Afrika.

Miniluv

Quote from: SwordJugglin on 14.05.2011, 18:16:19
"Miksi suomalaisten tulisi ottaa kantaa jonkun laillisen valtion sisäisiin asioihin?"

Teorisoiden; tulisiko Suomen ulkopuolisen laillisen valtion puuttua Suomen sisäisiin asioihin, mikäli meillä tuomittaisiin ihmisiä raa'asti teloitettavaksi täysin silmittömästi heidän synnynnäisten ominaisuuksiensa johdosta? Puuttua edes symbolisesti, kantaaottaen? Uskon, että vastaat tähän kyllä; etenkin, mikäli olisit itse homoseksuaali (tai yhtälailla vasenkätinen, albiino, vaaleahiuksinen ja niin edelleen).

En usko, että yhdelläkään kantasuomalaisella on käsitystä tämän tapauksen kontekstin todellisuudesta. Ei edes minulla.

Lisäksi tässä on myös turha argumentoida homoseksualisuuden syntyperäisyydestä piirteenä. Homoseksuaalisuus on synnynnäinen ominaisuus; sitä puoltavat lähes kaikki alan tutkimukset sekä myös oma kokemukseni homoseksuaalina.

Tämä on varmaan kaikkien aikojen pilkunrikastus, mutta käsittääkseni laissa on kyse, teoista, ei identiteetistä tai taipumuksesta. Vertailut hiustenväriin tms. ovat minusta tässä mielessä vääriä.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Bwana

Quote from: Miniluv on 14.05.2011, 20:32:12

Tämä on varmaan kaikkien aikojen pilkunrikastus, mutta käsittääkseni laissa on kyse, teoista, ei identiteetistä tai taipumuksesta. Vertailut hiustenväriin tms. ovat minusta tässä mielessä vääriä.


Juu. Rysän päältä pitää jäädä kiinni että nappituomio voidaan antaa.

Se ei kuitenkaan sinänsä muuta asiaa. Ja ainahan on olemassa myös iki-ihana mobjustice, jonka uhriksi joutuu semmoiset kahdesta kolmeen ugandalaista per viikko, yleensä varkauksien ja liikenneonnettomuuksien tiimoilta.
Nkosi sikelel' Afrika.

Alfresco

#22
Quote from: MoonShine on 11.05.2011, 20:00:37
En varmasti allekirjoita yhtään mitään siihen liittyvää. Miksi suomalaisten tulisi ottaa kantaa jonkun laillisen valtion sisäisiin asioihin?

Ugandan homolaki olisi tarkoittanut, että ihmisiä teloitettaisiin syntymäominaisuuksien takia. Se olisi niin käsittämätöntä ihnhimillisyyden alasajoa, että asiaan on pakko puuttua.

Uganda ei olisi ollut yksin homomestaamisessa. Iran harrastaa sitä ihan aktiivisesti jo nyt:

http://ilga.org/ilga/en/article/675

SwordJugglin

#23
"Tämä on varmaan kaikkien aikojen pilkunrikastus, mutta käsittääkseni laissa on kyse, teoista, ei identiteetistä tai taipumuksesta. Vertailut hiustenväriin tms. ovat minusta tässä mielessä vääriä"

Ymmärrän ja osaltaan allekirjoitan pointtisi. Homoseksuaalisuutta kuitenkin tarkastellaan eri piireissä hiukan eri tavoin. Ugandan lainsäätäjien näkökulmasta homoseksuaalisuus on eittämättä "homoseksuaalisia tekoja", mutta itse homoseksuaalien (ja yhtälailla sukupuolisesti moninaisten) näkökulmasta heidän seksuaalisuutensa tahi sukupuolisuutensa on perimmiltään identiteettikysymys.

Jollain tapaa uskoisin (joskin en voi täysin väittää), että Ugandan ja Irakin kaltaisissa valtioissa ei tarvitse välttimiten teoin todistaa homoseksuaalisuuttaan, homoksi (tai transsukupuoliseksi) luuleminen riittänee ikäviin seurauksiin.

Threadia päivittäen lakiehdotusta on näemmä lykätty kansainvälisen painostuksen johdosta. Ehkä siinä esimerkki siitä, kuinka asioihin voi vaikuttaa myös ulkopuolelta - vetoomuksen allekirjoittamalla.

Ernst

Quote from: IronFist on 11.05.2011, 19:31:59
Olen sitä mieltä, että annetaan jokaisen valtion ja kansan hoitaa omat asiansa. Meille se ei kuulu pätkääkään jos tietty kansa on valinnut barbarismin tien, kunhan pitävät tekonsa ja arvonsa omien rajojen sisäpuolella.

Arvaapas mihin maihin Ugandan homot muun muassa pakenevat?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Alfresco

#25
Quote from: SwordJugglin on 15.05.2011, 01:18:36
Ugandan lainsäätäjien näkökulmasta homoseksuaalisuus on eittämättä "homoseksuaalisia tekoja", mutta itse homoseksuaalien (ja yhtälailla sukupuolisesti moninaisten) näkökulmasta heidän seksuaalisuutensa tahi sukupuolisuutensa on perimmiltään identiteettikysymys.

Haluaisin jatkaa ajatuksenjuoksuasi siten että kyse ei edes ole vaan identtiteetistä vaan siitä saako ihminen toteuttaa seksuaalisuuttaan. Seksuaalisuuden toteuttaminen on yksi tärkeimpiä asioita ihmisen psyykkeen kannalta. Sen kieltäminen on erään inhimillisen perusoikeuden eväämistä. Siihen Uganda pyrki laillaan ja vielä ankarimman kautta: kuolema.

Luulen, että muslimimaiden yleinen agressiivisuus on suurelta osalta seuraus seksuaalisesta turhautumisesta kun yhteiskunta kontrolloi kaikkien seksuaalisuutta ankaralla kädellä. Se koskee sekä heteroita että homoja. Muslimimaathan rypevät seksuaalisissa kielloissa ja koko yhteiskunta on rakennettu seksin kiellon ympärille. Voisi karrikoiden sanoa, että seksi on keskeisin teema islamilaisessa maailmassa.

Jos ihmisiä kielletään seurustelemasta toisensa kanssa ja hakemasta nautintoa toistensa seurasta brutaaleilla tuomioilla, lopputulos on erilaiset ylilyönnit kuten raiskaukset, muu perverssi rikollisuus ja fanatismi.

Homojen osalta voi todeta, että ankara lainsäädäntö aiheuttaa vahvaa kaapittumista ja siitä seuraavaa agressiivista käyttäytymistä. Usein kovimmat homofobit ovat itse homoja, jotka peittävät taipumuksiaan ylitseampuvalla käyttäytymisellään sekä aidosti inhoavat omaa homouuttaan ja sen myötä muita homoja. Tämä sitten pursuaa ulos fanaattisena ja jopa väkivaltaisena käyttäytymisenä. En ihmettelisi yhtään jos Ugandan kuolemanlakien takana oli kaappittuneita homoja.

Simo Hankaniemi

En ota kantaa homoseksuaalisuuteen, mutta eikö Suomessa ole parikin oikeusastetta jo todennut, että toisen uskonnon epäinhimillisten käytänteiden arvostelu tai julkistaminen on rikos, josta Suomessa rangaistaan? Ugandan (uskonnollisperäisten)homolakien arvostelu on siis rikos. Oikeus on myös todennut, ettei järjellä ole näissä asioissa mitään sijaa. Tässä säikeessä siis syyllistytään uskonrauhan rikkomiseen. Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?

AIP

Quote from: Asta Tuominen on 11.05.2011, 19:33:40
Sillä perusteella. Näin se logiikka toimii.

Pahoittelen, että luin ensin, että "naisen logiikka toimii," mikä sinänsä olisi jo aika kova väite. Silti - ovatko nuoret homopojat järjestelmällisesti naisten parissa ihqja? ;)

Ihmisoikeuksien vuoksi minäkin kävin allekirjoittamassa vetoomuksen, vaikka sen merkitys on lähinnä symbolinen vetoomuksen ajatusta kannattaville, eikä taatusti Ugandan Ihan Yhtä Hyvälle KulttuurilleTM. Samalla periaatteella annan moraalista tukea Ugandan lainsäädäntöön puuttumiselle kuin meidän lainsäädäntöömme puututaan konkreettisesti muualta maailmasta. Säädän arvot uusiksi heti kun jälkimmäinen loppuu.

Oami

Quote from: Kaapo on 14.05.2011, 20:33:36
Onko esim. tuo nettisivu sinun mielestäsi sodan julistamista..? Kyllä asioihin voi ottaa kantaa, vaikka kuinka joku valtio olisi itsenäinen. Ei vedetä mutkia suoriksi, mutta vaihtoehdoistasi mielummin Halosen kirje.

Ei ole sodanjulistamista, ennemminkin se rinnastuu sellaiseen Halosen kirjeeseen. Ja merkitystä itse asialle sillä on luultavasti yhtä paljon eli ei ollenkaan.

Vähän asiaan liittyen vielä: ei kai Suomi vahingossakaan anna Ugandaan mitään kehitysapua, joka voisi missään teoreettisessa mahdollisuudessa päätyä vallanpitäjien käsiin? Eihän?
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

ElenaDaylights

Tällaisissa tapauksissa tuntuu, että vaikuttamiskeinot ovat suhteellisen väsäiset vaikka niin ei saisi olla. Uganda ei ole sellainen kauppakumppani, jotta sen voisi asetaa kauppasaartoon. Sitäpaitsi jos asetettaisiinkin, niin ei tarvitse arvailla mikä taho siitä kärsii. Se ei ole ainakaan leopardiviittaan pukeutunut presidentti esikuntineen. Ymmärtäisin, että juuri tällaiset tapaukset olisivat ominta alaa arvojohtajallemme, joka kantaa ainakin puheissaan paljon huolta ihmisoikeustilanteista ympäri mualimaa.
hei punakommarit, minkä kenttäoikeuden päätöksellä? mehän ollaan metsässä!