News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Perussuomalaiset jäämässä ulos hallituksesta (yhdistetty)

Started by TH, 11.05.2011, 15:40:33

Previous topic - Next topic

RP

Quote from: Kommeli on 12.05.2011, 12:39:22
Quote from: Oinomaos on 12.05.2011, 12:34:15
Siis: rkp + kok + sdp + virheet muodostanevat seuraavan hallituksen.
Ei kyllä se on rkp+kok+sdp+kd.

Tuon skenaarion pahin vika on, että sillä olisi vain 102 paikkaa. Vaikka he antaisivat suosiolla puhemiehen paikan oppositiolle (ja tämä ottaisi sen vastaan) olisi se kovin heikko enemmistö.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Elemosina

Quote from: Oinomaos on 12.05.2011, 12:41:28
Quote from: Jussi Halla-aho on 12.05.2011, 12:35:38
Kaikella ystävyydellä: nämä samat itkuvirret on kuultu niiiin moneen kertaan, tarkemmin sanoen jokaikinen kerta, kun kaikki ei menekään optimistisimpien suunnitelmien mukaan.

Jospa nyt katseltaisiin rauhassa vähän aikaa eteenpäin ja heitettäisiin kirveet kaivoon vasta sen jälkeen. Hommalaisten jos kenen kuvittelisi viimeisten vuosien aikana oppineen, että tulevaisuuden ennustaminen on kovin vaikeaa.

Täysin samaa mieltä.

Mulla on semmoinen kutina, että hyvin tässä tulee käymään. Malttia, ystävät kalliit, mitään ei vielä ole hävitty.

Nämä kommentit lohduttavat ja jäänpäs minäkin katsomaan mitä tästä seuraa ;) Oli miten oli niin jännitysnäytelmä jatkuu siis edelleen.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Hippo

Hyvä päätös! Hatunnosto Soinille. Suoraselkäisyys voitti ministeriauton takapenkin. Samalla vältettiin vihreiden tekemä virhe ja ehkä SMP:n kohtalo.

MoonShine

Eduskunnan puhemiehistön vaaleista tulee mielenkiintoiset.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

escobar

Anteeksi nyt vain kaikki pettyneet, mutta näin sen demokratian pitääkin toimia: jos hallituksen linja on omaa vastaa, ei sinne pidä mennä. Mitäköhän nämä kitisijät sanoisivat jos kyseessä olisikin portugalin sijaan maahanmuutto tai pakkoruosi kysymys, tai vihreiden ydinvoima?
Zort!

Nihkeys

Hallituksen ovi oli niin matalalle että siitä ei selkärankaa taivuttamatta olisi mahtunut.

Toivotan uudelle hallitukselle onnea valitsemalla tiellään. Alta vuosi presidentinvaaleihin, presidentinvaaleista alta vuosi kunnallisvaaleihin. Tämä eurokriisi ei vain 'mene pois', teki hallitus mitä tahansa. Tulossa on Portugali, Kreikka II ja kuka tietää mitä muuta. 2013 alkaa pysyvällä vakausmekanismilla ja Euro+ sopimuksella, jonka työttymyysturvanheikennysten luulisi olevan ainakin SDP:lle kova pala.

J

Quote from: hammerzeit on 12.05.2011, 11:25:14
... Äänestin Perussuomalaisia, jotta mamu-bisnekseen saataisiin loppu. Epäilen, miten hyvin se oppositiosta onnistuu. No, ilman Perussuomalaisia hallituksen pohja jäänee sen verran kiikkeräksi, että koko paska leviää käsiin alta aikayksikön. Eikä mahdollisissa tulevissa vaaleissa välttämättä juuri Perussuomalaisilla ole huolta äänestäjien joukkopaosta...

Samaa ajattelin.

Hieman ihmettelin Soinin ilmoituksen aikataulua. Olisi vaan vetänyt aikaisempaa linjaa ja pitänyt esillä kynnyskysymykset joista ei neuvotella (Portugali) ja kysymykset joista voidaan neuvotella. Jos näkökannat olisivat olleet liian ristissä Kataisen kaavaileman hallitusohjelman kanssa, olisi se ollut Kataisen ongelma sanoa että Persut on ulkona. Katainen olisi ollut se, joka ei noudata vaalien tulosta. Mikä etu oli itse ilmoittaa jo nyt ettei olla mukana? Varsinkin kun varsinaiset hallitus(ohjelma)neuvottelut eivät edes olleet vielä alkaneet ja kun SDP:kin vihjaili että ovi on auki.

No toisaalta hallitus ei vielä ole kasassa ja kuviot voi vielä muuttua...

Kommeli

Quote from: RP on 12.05.2011, 12:47:36
Quote from: Kommeli on 12.05.2011, 12:39:22
Quote from: Oinomaos on 12.05.2011, 12:34:15
Siis: rkp + kok + sdp + virheet muodostanevat seuraavan hallituksen.
Ei kyllä se on rkp+kok+sdp+kd.
Tuon skenaarion pahin vika on, että sillä olisi vain 102 paikkaa. Vaikka he antaisivat suosiolla puhemiehen paikan oppositiolle (ja tämä ottaisi sen vastaan) olisi se kovin heikko enemmistö.
Kyllä kyllä mutta riittävä. Eikös EU-päätöksetkin tehdä nykyään puolikkaalla eduskunnalla? Perustuslakia eivät muuta ilman opposition tukea. Pelaavat Persut ulos politiikasta, kuten ruotsalaiset tahtoivat ja Mooses. Muuttavat vaalilakia, jotta Vihreät pysyvät tyytyväisinä, niin Persut ei pääse ensi kaudellakaan hallitukseen, kun äänestäjäkunta muuttuu.

kyyhkyslakka

Quote from: Kitaransoittaja on 12.05.2011, 12:47:11
Quote from: kyyhkyslakka on 12.05.2011, 12:44:30
Quote from: Hohtava Mamma on 12.05.2011, 12:13:31
Mediaa ei pidä nöyristellä, mutta holotna pravda on se, että suuria massoja ei hallita eikä tavoiteta internet-medialla. Vielä.
Kuinka monta kertaa pitää vaalikampanjan onnistua nettimedian kautta ja kuinka monta äänestäjää kerätä jotta uskoisit? Riittääkö valiokuntapaikka ja yli 15000 ääntä?
Taitaa olla yksittäistapaus. Muitten kampanjat on hoitaneet mainostoimistot, kannattajakunnat ovat perinteisiä äänestäjiä enempi.

Joo kyllä ne mainostoimistojen tekemät kampanjat toimi TOSI paljon paremmin...  ;D

Kullervo Kalervonpoika

Kataisen tiukasti EU:n hallitsijoiden tahdon mukaan ajaman hallitustunnustelun ja sen ehtojen seurauksena oli lopputulos, jossa kansan vapaissa vaaleissa osoittaman mielipiteen yli käveltiin ja demarit käänsivät takkiaan. Tulevan hallitusratkaisun välittömänä seurauksena on Suomen sitominen tiukemmin mukaan yleiseurooppalaiseen konkurssiin.

Kotimaassa (poliittisia) seurausvaihtoehtoja on tasan kaksi.

1. Kansa menetti uskonsa parlamentarismiin ja ryhtyy vaikuttamaan tulevaisuudessa ulkoparlamentaarisesti.
2. Kansa uskoo edelleen parlamentarismiin ja äänestää seuraavissa vaaleissa persuille murskavoiton.

Jos (niin kuin nyt näyttäisi)  sama meno jatkuu ja vaalitulosta ei kunnioiteta edes periaatetasolla, joko lainkunnioittamattomuus tai vaihtoehtoisesti suora kansanvalta ovat loikanneet jo kunnallisvaaleihin mennessä ison askeleen eteenpäin.

Lisää samasta aiheesta täällä.
---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

kyllästynyt

Käsittämätön veto Soinilta. Portugali tuki oli jo sovittu, joten Soinikin varmasti samaa mieltä siitä, että se oli hyväksyttävä.

Ja demareiden neuvottelemat huojennukset noihin pysyviin vakauspaketteihin oli juuri sitä mitä Soini ennen vaaleja halusi.

Kitaransoittaja

Quote from: RP on 12.05.2011, 12:47:36
Quote from: Kommeli on 12.05.2011, 12:39:22
Quote from: Oinomaos on 12.05.2011, 12:34:15
Siis: rkp + kok + sdp + virheet muodostanevat seuraavan hallituksen.
Ei kyllä se on rkp+kok+sdp+kd.

Tuon skenaarion pahin vika on, että sillä olisi vain 102 paikkaa. Vaikka he antaisivat suosiolla puhemiehen paikan oppositiolle (ja tämä ottaisi sen vastaan) olisi se kovin heikko enemmistö.

Enemmistö kuitenkin. Eli edustajat kunhan pysyisi paikalla äänestysten ajan suurimmaksi osaksi ei olisi hätää. Pari saisi vielä nukkua kotona krapulaansa ja silti olisi sata koossa.

Veli Karimies

Quote from: Leppunen on 12.05.2011, 12:28:52Rohkenen olla eri mieltä molemmista kohdista. SDP sai EU-tuesta syntyneen sovun näyttämään siltä, että SDP:n miljoona kertaa jauhama "pankkien ja sijoittajien vastuu" olisi toteutunut, vaikkei se lähemmin tarkasteltuna tulekaan toteutumaan. SDP ei tule menettämään puolta äänistä edes pahimmassa mahdollisessa tapauksessa. Olet yltiöoptimisti.

SDP:n äänestäjät ovat kanssasi eri mieltä.

QuoteMistä tuo nousu voi enää tulla, kun persut eivät nytkään pystyneet tarjoamaan tuota muutosta? Millä perusteella?

Jos oletetaan, että muoden puolueiden EU kannat säilyvät hamaan tulevaisuuten, niin Persujen pitäisi saada ~38%:n kannatus päästäkseen hallitukseen. Tuo on mahdotonta.

Ensinnäkin on harhaluulo, etteivät persut voisi vaikuttaa oppositiosta. SDP ja Kokoomus on nyt kusessa ja ne tietävät sen. Siksi ne olisivat olleet valmiita ottamaan mielellään persut hallitukseen. Nyt kun persut ovat oppositiossa, niin niiden on pakko muuttaa politiikkaansa, koska ne pelkäävät äänestäjien kostoa(heh).

Suomalaiset eivät pidä takinkäännöstä, rehellisyys on harvinaista politiikassa ja sitä persut olivat. Persut olivat valmiita tarjoamaan muutosta, mutta muut puolueet estivät sen. Syy ei siis ole persuissa, miksi luulet näin?

Mato

Quote from: jav on 12.05.2011, 12:44:59
Paskempi homma, koska nyt jatkuu sama mamubisnes kuten ennenkin.
Somalien tulva,vain kiihtyy.
Eli saimme mamulähiöt muiden tapaan.
4 vuoden päästä on myöhäistä enään. Juna meni jo.

Mistäs tuo ajatus on peräisin? Oletko päässyt lukemaan ennalta hallitusohjelman?
Edellisen hallituksen teot eivät vaikuta tähän uuteen hallitukseen, vaikka samaa poppoota onkin mukana. Hallitusohjelma ratkaisee tuon asian, eli jos mokutushenkinen ministeri tulee sisäministeriksi, jatkuu sama politiikka, jos tulee nuivempi, niin sitten ei jatku.

Tietenkin olisi ollut mielenkiintoista seurata, miten nuiva persu olisi suhtautunut Viljasen rooliin (vai jatkuuko tuo virka vielä?). Rajamäki olisi hyvä ehdokas.

Kokoomus luultavasti joutui tukemaan Thorsin tunarointia, koska hallitusohjelma.
Jospa se tällä hallituskaudella tulisi Kokoomuksestakin esille se nuiva puoli. Persut ainakin tukisi nuivia lakiesityksiä.

- Mato

Jipatsu

Minä kun äänestin PS:n ehdokasta, en odottanutkaan äkkimuutosta taloudellisessa politiikassa, ainut mihin toivoin nopeampaa muutosta on maahanmuuttopolitiikan kiristyminen.

PS:n ratkaisu nyt tosiaanki mahdollistaa opposoinnin tulevan hallituksen talouspoliittisia päätöksiä vastaan. Ja kerran valiokunnan paikat on jo jaettu, kyllä osa valtaa on vielä PS:nkin käsissä.

PerSuthan ovat saaneet jo globaalisia muutosvoimia liikkeelle euroopassa, ja en usko et se muutosvoima jämähtää mihinkään. Pitää vain käsittää se, että asiat eivät muutu suuntaan eikä toiseen hetkessä, vaan siinä voi mennä pitkäkin aika.

PerSujen päätös jäädä oppositioon on minusta suoraselkäinen päätös. Rehellisyyttä harvoin näkee nykyään politiikassa.

nuiseva

Quote from: Jussi Halla-aho on 12.05.2011, 12:35:38
Kaikella ystävyydellä: nämä samat itkuvirret on kuultu niiiin moneen kertaan, tarkemmin sanoen jokaikinen kerta, kun kaikki ei menekään optimistisimpien suunnitelmien mukaan.

Jospa nyt katseltaisiin rauhassa vähän aikaa eteenpäin ja heitettäisiin kirveet kaivoon vasta sen jälkeen. Hommalaisten jos kenen kuvittelisi viimeisten vuosien aikana oppineen, että tulevaisuuden ennustaminen on kovin vaikeaa.

Näin juuri, minusta positiivisin asia oli, että Soinin takki ei kääntynyt kertaakaan. Se on ennenkuulumatonta Suomen politiikassa.
Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

somero

Quote from: Mato on 12.05.2011, 12:57:35
Quote from: jav on 12.05.2011, 12:44:59
Paskempi homma, koska nyt jatkuu sama mamubisnes kuten ennenkin.
Somalien tulva,vain kiihtyy.
Eli saimme mamulähiöt muiden tapaan.
4 vuoden päästä on myöhäistä enään. Juna meni jo.

Mistäs tuo ajatus on peräisin? Oletko päässyt lukemaan ennalta hallitusohjelman?
Edellisen hallituksen teot eivät vaikuta tähän uuteen hallitukseen, vaikka samaa poppoota onkin mukana. Hallitusohjelma ratkaisee tuon asian, eli jos mokutushenkinen ministeri tulee sisäministeriksi, jatkuu sama politiikka, jos tulee nuivempi, niin sitten ei jatku.

Tietenkin olisi ollut mielenkiintoista seurata, miten nuiva persu olisi suhtautunut Viljasen rooliin (vai jatkuuko tuo virka vielä?). Rajamäki olisi hyvä ehdokas.

Kokoomus luultavasti joutui tukemaan Thorsin tunarointia, koska hallitusohjelma.
Jospa se tällä hallituskaudella tulisi Kokoomuksestakin esille se nuiva puoli. Persut ainakin tukisi nuivia lakiesityksiä.

- Mato


Miksi kokoomukselta tulisi esiin se nuiva puoli, kun sitä ei ollut näkyvissä edellisen neljän vuoden aikana lukuunottamatta vaalikampanjan viimeistä viikkoa kojuilla? Kokoomus ei välitä maahanmuuttajakysymyksestä ja nyt kun saatiin taas RKP hallitukseen ei painetakkaan jarrua vaan vedetään kaasu pohjassa puuta päin.
sadf

Brandöt

Quote from: Leppunen on 12.05.2011, 12:16:12
Eih! Muuta tähän ei oikein voi sanoa.

Osa äänistä tuli varmastikkin sellaisilta äänestäjiltä, jotka toivoivat perussuomalaisten olevan hallituksessa. Nyt suurin osa tästä joukosta jättää äänestämästä perussuomalaisia seuraavissa vaaleissa.

Olen samaa mieltä EU asioissa hirttäytymisessä. Omalta kohdaltani olisin sallinut ja jopa suorastaan toivonut pientä joustoa, mutta ei... Perussuomalaiset joustivat yhtä hyvin kuin rauta. Sanonpa vaan, että tämä raudanpalapuolue ei pääse hallitukseen ikinä.

Ei kansa niin tyhmää ole - kansa näkee, mihin heitä ollaan johdattelemassa. Tulevissa vaaleissa Perussuomalaiset tulevat vielä ennestään kasvattamaan jytkyään, kun osa heränneistä demareista ja kokoomuslaisista (mikä itsekin olen) loikkaa rehellisten poliitikkojen puolelle.

Kitaransoittaja

Quote from: Veli on 12.05.2011, 12:57:28
Ensinnäkin on harhaluulo, etteivät persut voisi vaikuttaa oppositiosta. SDP ja Kokoomus on nyt kusessa ja ne tietävät sen. Siksi ne olisivat olleet valmiita ottamaan mielellään persut hallitukseen. Nyt kun persut ovat oppositiossa, niin niiden on pakko muuttaa politiikkaansa, koska ne pelkäävät äänestäjien kostoa(heh).

Suomalaiset eivät pidä takinkäännöstä, rehellisyys on harvinaista politiikassa ja sitä persut olivat. Persut olivat valmiita tarjoamaan muutosta, mutta muut puolueet estivät sen. Syy ei siis ole persuissa, miksi luulet näin?
Tässä on kuitenkin sellainenkin asia, etteivät kaikki odotakaan rehellisyyttä poliitikoilta (henkilökohtaisesti sitä toivoisin) koska ovat tottuneet epärehellisiin. Pyrkyryyttäkin arvostetaan.
Vaikuttaa sille että osa Perussuomalaisten ehdokkaista tarvitsee hieman puhekoulutusta (tai ainakin yksi) ettei töksäyttele ihan ensimmäistä ajatusta tai ainakin osaa käyttää jonkinlaisia lieventäviä sanankäänteitä. Opposition tehtävänähän on nimenomaan arvostella hallitusta, nyt siihen arvosteluun tulisi ottaa paljon muitakin asioita mukaan kuin jokin yksittäinen pankkituki.

Mato

Quote from: Jipatsu on 12.05.2011, 13:00:26
Minä kun äänestin PS:n ehdokasta, en odottanutkaan äkkimuutosta taloudellisessa politiikassa, ainut mihin toivoin nopeampaa muutosta on maahanmuuttopolitiikan kiristyminen.

PS:n ratkaisu nyt tosiaanki mahdollistaa opposoinnin tulevan hallituksen talouspoliittisia päätöksiä vastaan. Ja kerran valiokunnan paikat on jo jaettu, kyllä osa valtaa on vielä PS:nkin käsissä.

PerSuthan ovat saaneet jo globaalisia muutosvoimia liikkeelle euroopassa, ja en usko et se muutosvoima jämähtää mihinkään. Pitää vain käsittää se, että asiat eivät muutu suuntaan eikä toiseen hetkessä, vaan siinä voi mennä pitkäkin aika.

PerSujen päätös jäädä oppositioon on minusta suoraselkäinen päätös. Rehellisyyttä harvoin näkee nykyään politiikassa.

Samaa mieltä tuosta asiasta. Kuka odotti persuille lähes 20% kannatusta ja hallituspaikkaa ennen vaaleja. Siltä pohjalta ajateltuna tuo oppositioon jääminen ei tunnu kovin tappiolta.

Maahanmuuttopolitiikkaan tulee muutoksia myös seuraavan 4 vuoden aikana. Pelkästään tämä foorumi on herättänyt keskustelua maahanmuuttoasioihin. Persujen voitto tuo sitä lisää ja Halla-ahon pj nimitys edelleen lisää. Kyllä maahanmuutosta puhutaan myös jatkossa ja Kokoomus ja SDP:kin sen ymmärtää.

- Mato

Veli Karimies

Miten muuten Ruotsissa uutisoidaan? Joukko-orgasmia näkyvillä?

Mekaanikko

Quote from: Brandöt on 12.05.2011, 13:02:33

Ei kansa niin tyhmää ole - kansa näkee, mihin heitä ollaan johdattelemassa. Tulevissa vaaleissa Perussuomalaiset tulevat vielä ennestään kasvattamaan jytkyään, kun osa heränneistä demareista ja kokoomuslaisista (mikä itsekin olen) loikkaa rehellisten poliitikkojen puolelle.


Tulevista vaaleista puhuminen on mielestäni ihan turhaa, kun vaalit oli vajaa kuukausi sitten ja vaalitulos vähintäänkin riittävä. Aika toimia olisi nyt. Toivottavasti asiat kääntyvät parhain päin, seuraavat vaalit ovat liian kaukana, moni asia ehtii mennä perseelleen ennen sitä.

jav

Quote from: somero on 12.05.2011, 13:00:55
Quote from: Mato on 12.05.2011, 12:57:35
Quote from: jav on 12.05.2011, 12:44:59
Paskempi homma, koska nyt jatkuu sama mamubisnes kuten ennenkin.
Somalien tulva,vain kiihtyy.
Eli saimme mamulähiöt muiden tapaan.
4 vuoden päästä on myöhäistä enään. Juna meni jo.

Mistäs tuo ajatus on peräisin? Oletko päässyt lukemaan ennalta hallitusohjelman?
Edellisen hallituksen teot eivät vaikuta tähän uuteen hallitukseen, vaikka samaa poppoota onkin mukana. Hallitusohjelma ratkaisee tuon asian, eli jos mokutushenkinen ministeri tulee sisäministeriksi, jatkuu sama politiikka, jos tulee nuivempi, niin sitten ei jatku.

Tietenkin olisi ollut mielenkiintoista seurata, miten nuiva persu olisi suhtautunut Viljasen rooliin (vai jatkuuko tuo virka vielä?). Rajamäki olisi hyvä ehdokas.

Kokoomus luultavasti joutui tukemaan Thorsin tunarointia, koska hallitusohjelma.
Jospa se tällä hallituskaudella tulisi Kokoomuksestakin esille se nuiva puoli. Persut ainakin tukisi nuivia lakiesityksiä.

- Mato


Miksi kokoomukselta tulisi esiin se nuiva puoli, kun sitä ei ollut näkyvissä edellisen neljän vuoden aikana lukuunottamatta vaalikampanjan viimeistä viikkoa kojuilla? Kokoomus ei välitä maahanmuuttajakysymyksestä ja nyt kun saatiin taas RKP hallitukseen ei painetakkaan jarrua vaan vedetään kaasu pohjassa puuta päin.




Nythän Rkp ja Vihreät saavat kiristetty kokkareilta entistä vapaamman menon vastineeksi eu pakettien tukemiselle.
Mikään ei maahanmuuttopolitiikassa muutu ja tämä on fakta.

Sepi

Quote from: Antero Mäenpuro on 12.05.2011, 12:03:01
Orastaneet sympatiani sosialidemokraatteja kohtaan romahtivat kertaheitosta.
Veit sanat suustani, hetken jo epäilin että olenko hulluksi tulemassa mutta perustila on taas palautettu... No commie...
Edellä mainittu teksti ei edusta kirjoittajan oikeata mielipidettä, vaan mielipidepoliisien pelossa teksti on kirjoitettu itsesensuuria vahvasti harjoittaen.

stadilainen

 " Oli elämän valttikortit mulla kerran kourassain,

  sitten ison jytkyn lailla lähdin ovet paukkuen"

  Ei ei pojat, jos ollaa palomiehiä niin kyllä sinne paloautoon pitää mennä vaikka olisi vesi vähissä. Turha huudella sivummalta että "väärin sammutettu".

Epäilempä ettei ministerisalkkuja joka päivä jaella, eikä edes joka neljäs vuosi jos nukkuvat ajattelee ettei äänistä ole hyötyä, kun palkintoja ei oteta vastaan silloin kun niitä jaetaan.
voiko vitutukseen kuolla ? testi käynnissä

Kitaransoittaja

#355
Quote from: Mekaanikko on 12.05.2011, 13:07:58
Quote from: Brandöt on 12.05.2011, 13:02:33

Ei kansa niin tyhmää ole - kansa näkee, mihin heitä ollaan johdattelemassa. Tulevissa vaaleissa Perussuomalaiset tulevat vielä ennestään kasvattamaan jytkyään, kun osa heränneistä demareista ja kokoomuslaisista (mikä itsekin olen) loikkaa rehellisten poliitikkojen puolelle.


Tulevista vaaleista puhuminen on mielestäni ihan turhaa, kun vaalit oli vajaa kuukausi sitten ja vaalitulos vähintäänkin riittävä. Aika toimia olisi nyt. Toivottavasti asiat kääntyvät parhain päin, seuraavat vaalit ovat liian kaukana, moni asia ehtii mennä perseelleen ennen sitä.
Hallituksessa olisivat voineet lisätä kannatustaan kunnallisvaaleja ajatellen, koska olisivat olleet esillä muissakin asioissa kuin mitä tähän asti on totuttu (persu sitä ja tätä, nimeltä mainiten, jytky, jne.) Eduskuntavaalien kannalta sitten olisi ollut tunnettuja persuja valtuustoissa enempi.

Ehkä PS:n olisi kannattanut järjestää hallitukseen menosta jäsenäänestys. Pienessä ryhmässä jokin yksittäinen, laajemman joukon kannalta vähemmän merkityksellinen asia, helposti nousee esiin.

Tai puhelingalluppi kahdella kyssällä: Mitä puoluetta äänestitte, tulisiko PS:n mennä hallitukseen.

Kuli

Quote from: juge on 12.05.2011, 05:55:07
Quote from: Kuli on 12.05.2011, 01:13:00
Quote from: juge on 11.05.2011, 20:49:33
Quote from: Pahan ilman lintu on 11.05.2011, 20:44:30
...mutta Persut tekivät Portugali kysymyksestä pääteemansa

Miksi ihmeessä? Näyttävästi ammuttu omaan jalkaan.

P*ska on jo osunut tuulettimeen. PIIGS-maille lainanneet pankit ovat joka tapauksessa lirissä, eikä niiden voida antaa kaatua. Tavalla tai toisella lasku on tulossa maksettavaksi. Minusta on jokseenkin toissijaista millä mekanismilla pankit pelastetaan, koska se on kuitenkin PAKKO tehdä. Ihmisten ei voida antaa menettää säästöjään (ja luottamusta pankkijärjestelmään), koska siitä seuraisi bank run ja todella syvä lama vuosikausiksi.

Se bankrupt tulee sieltä kumminkin tajutkaa nyt se jo. Kataisen, johdolla Suomi on myös todella syvällä tässä  meiningissä.

Tällä hetkellä ei ole olemassa toimivaa mekanismia EU-maan hallittuun velkasaneeraukseen. Esim. Portugalin velkojat joutuisivat käräjöimään vuosia, ennen kuin mitään ratkaisua tai sopua (anteeksiannosta, koroista, maksuajoista jne) syntyisi. Niiden vuosien aikana Portugal ei saisi lainaa markkinoilta ja joutuisi sulkemaan julkisen sektorinsa. Tulisi luottamuspula ja ihmiset ympäri Eurooppaa vetäisivät rahansa pankeista, jolloin pankit kaatuisilivat mennen tullen, mikä aiheuttaisi totaalisen kaaoksen koko Eurooppassa. Italia ja Espanja kaatuisivat ja siitä viimeistään alkaisi todellinen romahdus myös Suomen vientiteollisuudelle ja työllisyydelle.

Jos Suomi takaa Portugalin lainoja x miljardia, niin ei ole edes teoriassa mahdollista että summa menetettäisiin kokonaan - aina pesästä jotakin pois saa. Tappiot jäävät nollan ja satojen miljoonien välille.

Sen sijaan totaalituho tulisi verkottuneessa ja keskinäisriippuvaisessa taloumaailmassa maksamaan miljardeja. Vertailukohtana jenkeistä alkanut finanssikriisi, joka on aiheuttanut 40-60 miljardin lisätarpeen Suomen valtion velanottoon ym. ikävää.

Portugalin bail outilla on tarkoitus ostaa aikaa pysyvän kriisinhallintamekanismin ja hallitun velkasaneerausmallin luomiseen.

Hommat on todellakin sössitty aikoja sitten. Nyt pitää minimoida vahingot, minkä Suomen osalta tekee hallitus. Tämä on niin iso asia ja pakko hoitaa, että persut todellakin saattoivat pelata itsensä ulos hallituksesta. Eikä tätä soppaa ole Katainen tai kukaan muukaan suomalainen keittänyt, vaan ihan joku muu.

Luuletteko muuten että Saksa tai Ranska takaavat PIIGS-maiden velkoja hyvää hyvyyttään, vai siksi että vaihtoehto on huonomi eli jotakin yllä kuvaamani kaltaista?

Niin tässähän on vain huonoja vaihtoehtoja tarjolla. Joskus pitää valita se vähiten huono. Mutta mikäli kuvittelet, että tämä tukemismeininki olisi nyt sitten ratkaisu vääjäämättä tulevaan romahdukseen olet erehtynyt. Saksa ja Ranska tietenkin haluavat kaikki talkoisiin pelastamaan omia pankkejaan. Siis niitä, joissa Suomalaisilla ei juurikaan ole menetettävää. Kumpikaan meistä ei tiedä mitä takauksille tapahtuu, mutta se tiedetään, että mikäli vastineita halutaan ollaan jonossa sitten viimeisiä.
Kiitos kaikesta Rähmis.

somero

Tämä päätös tulee herättämään jokatapauksessa katkeruutta, kun mikään ei äänestämällä muuttunutkaan. Ei vaikka Halla-aho täällä kertoisi, että oppositio voi räksyttää eikä vaikka vaalit olisivat jo neljän vuoden päästä. Kansa odotti nyt muutosta, mutta muutosta ei tule tapahtumaan missään tapauksessa.
sadf

Miniluv

Quote from: Rapsakka Rapu on 12.05.2011, 12:29:44
Quote from: Oinomaos on 12.05.2011, 12:24:23
Quote from: Miniluv on 12.05.2011, 11:59:26

Ja lähdetään sitten siitä, että 2012 on sekä kunnallis- että eduskuntavaalit.


Tarkennus: ensi vuonna ovat kunnallis- ja presidentinvaalit.

Kunnallis-, ja pressanvaalit on aikataulun mukaan, mutta pienellä onnella ja hyvällä politikoinnilla saattaa olla edessä uudet eduskuntavaalit.

Politiikka ei ole koskaan ollut näin jännittävää.

Juuri tätä tarkoitin, ja ajattelin asiaa siltä kannalta, mihin muutoslaisten kannattaisi varautua.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

sunimh

Odotan lopullista hallituksen kokoonpanoa ennen kuin muodostan oman mielipiteeni, mutta jos Vihreät ja RKP päätyvät hallitukseen - kuten nyt näyttää - jatkamaan Suomi kuuluu kaikille -politiikkaansa, niin kyllä PS silloin on minun nähdäkseni kussut jokaista maahanmuuttokriitikkoa silmään. Semminkin kun PS:n päätyminen oppositioon vielä ikään kuin vahvistaa tämän linjan kannatusta.

Yksi Portugalin tukipaketti on nimittäin hyttysen pieru siinä suuremmassa kuvassa, että neljä vuotta lisää estotonta mocutusta aiheuttaa sellaisia peruuttamattomia muutoksia suomalaisessa yhteiskunnassa, ettei niitä enää 2015 peruuteta vaikka PS ottaisi ehdottoman enemmistön vaaleissa. Kyllähän jo Halla-ahokin tästä on puhunut useaan otteeseen, että nämä vaalit olivat maahanmuuton järkeistämisen kannalta se ratkaiseva hetki.

Lisäksi haluan huomauttaa kaikille uskovaisille, jotka tarrautuvat siihen että "neljän vuoden päästä sitten PS:n kannatus on vähintään 30%". Ei ole. Tai ainakaan se ei mitenkään riipu siitä mitä tänä päivänä tapahtuu. Silloinkin puhutaan hyvinvointivaltiosta ja työllisyydestä ja taloudesta ja itketään "tuloerojen kasvua" ja "leipäjonoja". Ja kansa äänestää Kokoomusta ja SDP:tä kuten ennenkin. KEPU ehkä tekee paluun, ja RKP jatkaa hallituksessa. Voi olla että PS jopa nostaa kannatustaan, mutta mitä hyötyä siitä on, jos sinne hallitukseen ei kertakaikkiaan voi "periaatteiden" takia mennä? Kun omista tavoitteista pystytään tinkimään niin hyvin kuin nyt on nähty, ei PS:ää ilmeisesti nähdä hallituksessa, mikäli sen paikkamäärä on alle sadan. Onnea vaan valitsemallanne "suoraselkäisellä" tiellä.

Kuten tähänkin asti, toivon todella olevani väärässä.
Finland - the small Nordic nation, known for its high suicide rates, heavy drinking and domestic violence.
   - Fox News, 31.12.2009