News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2011-05-04 HS.fi: Kiviniemellä on "menoja", kun Portugali-paketti tulee...

Started by Jipatsu, 04.05.2011, 17:22:24

Previous topic - Next topic

Jipatsu

QuoteKiviniemellä on "menoja", kun Portugali-paketti tulee ministeriryhmään


Portugalin tukipaketin käsitteleminen samaan aikaan, kun maassa ei ole hallitusta, saa yhä kiemuraisempia piirteitä.

Viime vaalikaudella toiminut hallitus on jo pyytänyt ja saanut eron. Samat ihmiset kuitenkin hoitelevat pakolliset juoksevat asiat toimitusministeristönä. Uutta hallitusta ei vielä ole.

Suomen osallistumisesta Portugalin lainantakauksiin on kuitenkin pakko päättää ennen euromaiden kokousta 16. 5.

Pääministeri Mari Kiviniemi (kesk) on sanonut, että Portugali on aivan liian iso asia, jotta sitä voisi hoitaa poliittisen valtansa menettänyt asiainhoitoministeristö.

Aikaisemmin Kiviniemi on sanonut, ettei hän tuo Portugali-päätöstä eduskunnan suureen saliin eli äänestykseen. Eilen hän täsmensi, ettei tuo sitä myöskään ministereistä koostuvaan EU-ministerivaliokuntaan.

Kuitenkin Suomen laki ja järjestys vaatii, että asiat tulevat eduskuntaan hallitukselta. Siis EU-ministerivaliokunnan on pakko tuoda Portugalin tukeminen eduskunnan suuren valiokunnan käsittelyyn. EU-ministerivaliokunnan puheenjohtaja on pääministeri Kiviniemi, joka kieltäytyy toimimasta.

Mikä eteen?

Asia ratkaistaan niin, että Kiviniemi on poissa ministerivaliokunnan kokouksesta, kun Portugali on esillä. Silloin häntä tuuraa pääministerin sijainen eli valtiovarainministeri, kokoomuksen puheenjohtaja Jyrki Katainen. Portugali on tarkoitus saada eduskunnan suureen valiokuntaan ensi viikolla.

"Minulla on silloin menoja, olen varmaan hyvin kiireinen", Kiviniemi keventää.

"Sijaista ei voi käyttää, jos olen paikalla. Minun täytyy siis olla pois kokouksesta", hän sitten vakavoituu.

"Tämä on sisäsiisti tapa hoitaa asia niin, että kaikki menee juridisesti oikein", Kiviniemi toteaa.

Linkki


Eikös tämä ole tietoista lain rikkomista?

pikkupörriäinen

Kiviniemi trollaa kovaa. On se nyt kumma, kun kaikkien pitää tehdä kaikki mahdollinen Portugali-paketin ratkaisemisen mutkistamiseksi.  :facepalm:

RTT

Quote--
The commission and the ECB have insisted that centrist parties must back any agreement even though they are in the middle of an election campaign, so that they can be held to its terms whatever the make-up of the future government.
--
Lisbon, troika agree details of €78bn bail-out

Portugalin päässä on sama juttu; siellä vaalit ovat vasta edessä, mutta toimitusministeriö on sielläkin vallassa. Portugalin pääpuolueet halutaan sitoa tukipaketin ehtoihin jo ennen vaaleja. Naurettava tilanne kaikenkaikkiaan.

IDA

Tässä päästään vielä siihen, että keskusta ja vihreät äänestävät itseään vastaan.

Kitaransoittaja

Quote from: RTT on 04.05.2011, 17:41:54
Quote--
The commission and the ECB have insisted that centrist parties must back any agreement even though they are in the middle of an election campaign, so that they can be held to its terms whatever the make-up of the future government.
--
Lisbon, troika agree details of €78bn bail-out

Portugalin päässä on sama juttu; siellä vaalit ovat vasta edessä, mutta toimitusministeriö on sielläkin vallassa. Portugalin pääpuolueet halutaan sitoa tukipaketin ehtoihin jo ennen vaaleja. Naurettava tilanne kaikenkaikkiaan.
En ole viitsinyt perehtyä, mutta Kreikan kannaltahan oli tilanne että he eivät tahtoneet ottaa niitä rahoja eikä muut maat antaa.  ;D
Kellä lie sitten se valta onkaan.
E: Eli kreikkalaiset, muunmaalaiset. Hallitukset tottelee herrojaan.

Kommeli

Oikea ratkaisu tässä tilanteessa olisi sanoutua irti koko roskasta. Etelävalloissa nauravat tälle pyristelylle. Munatonta toimintaa.

Professori

Minun muistaakseni Soini teki vaaleista kansanäänestyksen juuri tästä asiasta. Ja ainakin kansa näyttää äänestäneen aika lailla tältä kantilta. Nyt kuitenkin asia saa mitä merkillisempiä käänteitä. Kiviniemi on poissa päätöksenteosta, Sinnemäki vaihtaa puolueensa kantaa kiusatakseen Urpilaista. Ja mitä vielä? Varsinaista pelin politiikkaa tämä ainakin on, eikä eduksi demokraattiselle päätöksenteolle eli kansanvallalle.

Kirjoittelin asiasta tännekin: http://professorinajatuksia.blogspot.com/2011/05/pelin-politiikkaa.html
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

TheJ

Koko setti on siinä tilanteessa että Urpilainen parasta aikaa kävelee ympyrää huoneessa jääpussi otsalla ja miettii miten selvitä sopasta.

Kaikki riippuu Urpilaisen kannasta. Pyllistääkkö kansalle vai pankkiireille ja Käteiselle. Kumpaakin ei voi kumartaa ja Soini on puolensa selkeästi valinnut. Päätä särkee vähemmästäkin...

Jipatsu

Tuossa myös halusin vähän luoda keskustelua siitä, onko tämä rangaistava teko, kun pääministeri, joka on sitoutunut tällaisiin hommiin, käntyy kannoillaan ja nyt ilmoittaa julkisesti, että hän ei "pääse" paikalle, vaikka pääsisikin.

Siili

Quote from: Jipatsu on 04.05.2011, 18:09:39
Tuossa myös halusin vähän luoda keskustelua siitä, onko tämä rangaistava teko, kun pääministeri, joka on sitoutunut tällaisiin hommiin, käntyy kannoillaan ja nyt ilmoittaa julkisesti, että hän ei "pääse" paikalle, vaikka pääsisikin.

Ei kai rokulia katsota millään työpaikalla hyvällä?

IDA

Quote from: Jipatsu on 04.05.2011, 18:09:39
Tuossa myös halusin vähän luoda keskustelua siitä, onko tämä rangaistava teko, kun pääministeri, joka on sitoutunut tällaisiin hommiin, käntyy kannoillaan ja nyt ilmoittaa julkisesti, että hän ei "pääse" paikalle, vaikka pääsisikin.

Ilmeisesti ei ole rangaistava. Moraalisesti arveluttava kuitenkin, koska pääministeri ja hänen puolueensa ovat sitä mieltä, että paketin hyväksyminen olisi kansakunnalle ehdottomasti parasta. He eivät kuitenkaan halua mahdollistaa sen hyväksymistä omista valtapyyteistään johtuen.

MoonShine

Kepulilaiset on nyt hyvin hyvin vihaisia, koska kansa vetäisi jakkaran persuksien alta, ihan mikä tahansa känkkäröinti on nyt mahdollista ja vain lisää kepuliliukua PIENPUOLUEEKSI.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

sattuma

Quote from: IDA on 04.05.2011, 17:46:15
Tässä päästään vielä siihen, että keskusta ja vihreät äänestävät itseään vastaan.


Luultavammin Keskustan ryhmä hajoaa äänestyksessä, mikä on ihan hyviä asia, saadaan selville sisäiset valtasuhteet.
Kivireki saa huhkia, jotta olisi vielä puheenjohtajana vuonna 2014. Tässä välissä on kolmet vaalit, kaikissa vaaleissa  Keskusta voi saada nenilleen aika pahasti. Laaninen nyt ei ainakaan ole puoluesihteerinä vuonna 2014.

Ksenofobi

Kiviniemen venkoilu ihmetyttää. Hän perustelee asian esittelemättömyyttä sillä että hänen poliittinen valtansa on viety vaalitappion myötä. Eihän se niin ole. Keskusta menetti kyllä paljon ääniä mutta silti monet äänestivät heitä. Ihmisten äänestyspäätöksiin on saattanut vaikuttaa juuri Kiviniemen "vastuullisuus" jota he niin mainostivat vaalien alla. Kiviniemi pettää äänestäjänsä pahasti kun ei nyt ajakaan samaa vastuullista linjaa kuin mitä äänestäjilleen lupasi.

Vasarahammer

Kyllä muiden puolueiden venkoilu tekee sen, että Timo Soini vaikuttaa selkärankaiselta poliitikolta, joka seisoo lupaustensa takana.

Jos Portugalin tukeminen oikeasti olisi Suomelle tärkeä asia, sillä ei pelattaisi näin härskisti, kuin nyt tehdään.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

Professori

Quote from: Vasarahammer on 04.05.2011, 23:38:42
Jos Portugalin tukeminen oikeasti olisi Suomelle tärkeä asia, sillä ei pelattaisi näin härskisti, kuin nyt tehdään.

Ja jos paketti olisi oikeasti EU:lle tärkeä,tulisi Brysselistä toinen toistaan parempia ehdotuksia Suomen hyväksyttäväksi.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Lalli IsoTalo

Quote-- "Minulla on silloin menoja, olen varmaan hyvin kiireinen" ...

-- "Sijaista ei voi käyttää, jos olen paikalla. Minun täytyy siis olla pois kokouksesta"...

"-- Tämä on sisäsiisti tapa hoitaa asia niin, että kaikki menee juridisesti oikein" ...

Hohhoijaa.

Lukisivat Machiavellinsa. Ei pidä valehdella.

Mutta jos valehtelee, niin se vale pitää etukäteen miettiä ja hioa uskottavaksi. Lisäksi pitää olla valmiina hyvä selitys sille, miksi valehdeltiin, jos jäädään kiinni. Ettei tarvitse alkaa säveltämään.

Nämä tyypit imporovisoivat niitänäitä sinnetänne sitä mukaan kun tilanteita tulee, vaikka eivät tunnetusti ole mitään MacGyvereitä.

Ja minkähän tässä nyt oikeastaan pitää mennä "juridisesti oikein". Moraalittoman rahojen lahjoituksen?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

PMH

QuoteLinkki


Eikös tämä ole tietoista lain rikkomista?

Jossain tätä kutsutaan delekoimiseksi, meillä vastuunpakoiluksi ja valehteluksi :facepalm:
Vittuile vielä kun voit vaikuttaa
"Sosiaalisen median syöpä(läinen)
PerusSuomlainen

hattiwatti

Perikepulaista meininkiä.

http://jyrkivirolainen.blogspot.com/2009/09/162-vanhanen-vaistelee-vastuutaan.html

Mielestäni ihan sama juttu kuin tämä ns. Vanhasen mystisen jalkavaivan ilmaantuminen miksi Mari Kiviniemi ylipäätään tuli Vanhasen tilalle. Sattumalta jalkavaiva ilmaantui samaan aikaan kun nuorisosäätiösekoilu oli menossa rikostutkintaan. Media on ollut varsin hiljaa.

Mutta kaikki sataa Soinin laariin ja se on hyvä se.

Pliers

Tuohan on vastuullisin teko Kepulta sen koko poliittisen historiansa aikana. Jos se olisi ymmärtänyt pysyä poissa kaikista muistakin istunnoista olisi Suomi parempi paikka elää. Toivottavasti pysyvät nyt opitulla linjalla myös jatkossa.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Nomad

Täyttää muuten valtiopetoksen tunnusmerkistön jos oikein tarkkoja ollaan...


Quote13 luku (21.4.1995/578)
Valtiopetosrikoksista
1 § (21.4.1995/578)
«Valtiopetos»
Joka tarkoituksenaan väkivaltaa käyttämällä tai sillä uhkaamalla tai siihen rinnastettavalla tavalla oikeudettomasti pakottamalla taikka valtiosääntöä rikkoen

1) kumota Suomen valtiosääntö tai muuttaa sitä taikka

2) muuttaa Suomen valtiojärjestystä

tekee teon, josta aiheutuu sanotun tarkoituksen toteutumisen vaara, on tuomittava valtiopetoksesta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Valtiopetoksesta tuomitaan myös se, joka väkivaltaa käyttämällä tai sillä uhkaamalla syrjäyttää tai yrittää syrjäyttää tasavallan presidentin, valtioneuvoston tai eduskunnan taikka kokonaan tai osaksi estää tai yrittää estää niitä käyttämästä toimivaltaansa.

Tahallinen poissaolo säädäntäjärjestyksen muuttamiseksi lienee valtiosäännön rikkomista.

Ja kas, mitäs kakkospykälästä löytyy:


Quote2 § (21.4.1995/578)
Törkeä «valtiopetos»
Jos valtiopetoksessa

1) rikoksentekijänä on tasavallan presidentti, valtioneuvoston jäsen tai muu valtion ylimpään poliittiseen tai sotilaalliseen johtoon kuuluva henkilö,

2) rikoksen tekemiseen käytetään aseistettua joukkoa,

3) rikos tehdään ihmisiä surmaamalla tai

4) rikos on poikkeuksellisten olojen vuoksi erityisen vaarallinen

ja «valtiopetos» on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä valtiopetoksesta vankeuteen vähintään neljäksi vuodeksi tai elinkaudeksi.
:flowerhat:


löytyy rikoslaista.


A fanatic is one who can't change his mind and won't change the subject.

Perus Jätkä

Poliittisesti fiksu veto mutta ei auta meitä yhtään.

Soinin pitäisi sopia paketti ennen kun se menee yleisiin äänestyksiin silloin hän pääsee vaikuttamaan paketin sisältöön jos menee yleisäänestykseen niin sitten Kataisella on avoin valtakirja ja Kokoomus niittää kunnian. Paketti on vältttämätön. Ruplan kriisissä on 80miljardin pommi joka vaikuttu paljon myös Suomen vientiteollisuuteen ja aiheutti paljon työttömyyttä, Eu:n Pommi on lähes tuhat miljardia ja valtioita pitää saattaa saneeraukseen mutta tota pommia ei vaan voi laukasita kerralla vaan Suomen pitää tukea myös jotta oma vientikauppamme pysyy plussalla ja meillä pysyy työpaikat. Soini on pahan tilanteen edessä koska porukat haukkuvat herkästi takinkääntäjäksi vaikka todellisuudessa hän olisi hyvä kansan_edustaja
Sopimalla pakettiin meille parempia ehtoja ja tekemällä kaikkensa jotta työpaikat ei katoa maasta.