2011-05-03 IS: Katainen siirtää hallitusneuvottelut alkamaan 18.5

[TheJ]

Hallitusneuvottelut aloitetaan hetki sitten saadun tiedon mukaan vasta 18.5., kun Portugali-tuesta päätetään EU:ssa 16.5.
Hallitustunnustelija Jyrki Kataisen mukaan maahan syntyy toimintakykyinen enemmistöhallitus.

Katainen aikoo kuitenkin tehdä lisäkysymyksiä puolueille, jotta ne saavat "aikaa tankata asioita".

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Katainen%20Lis%C3%A4kysymyksi%C3%A4%20viel%C3%A4%20esitett%C3%A4v%C3%A4/art-1288386610988.html

Näinpä Käteinen väistää ongelman (oletus varmaan on että suuri valiokunta siunaa rahanlapioinnin).

En sitten tiedä onko kyseessä temppu joka on hiljaisesti sovittu Soinin kanssa (näin Portugal-soppa "meni jo", eikä vaikuta hallitusneuvotteluihin) vai tapa työntää asia läpi pakolla kun hätä on suuri. Enempää asioista tietämättä epäilisin että tämä on ns. hätäkakka. Kiinnostavaa on katsoa mitä tapahtuu suuressa valiokunnassa.

[Veli Karimies]

Jeps. Kokoomus pelaa. Nyt Kokoomuksen ei tarvitse menettää äänestäjiä hyväksymällä Portugalin tuen ja PS ei saa äänestäjiä hylkäämällä sitä.

Epäilen myöskin, että nyt paketin hyväksyy joku muu. Itsehän suosittelen sitovan kansanäänestyksen järjestämistä.

[Ntti]

Mielestäni tämä oli Kataiselle ainoa järkevä vaihtoehto ja sinetöi KOK+SDP+PS -hallituksen muodostamisen. Muista asioista nämä puolueet pääsevät sopuun ja kun Portugalin tuet irrotetaan hallitusneuvotteluista kokonaan, ei yhdenkään puolueen tarvitse taipua.

[LambOfGod]

Oisko paikallaan sitova kansanäänestys: Tuleeko Suomen maksaa EU:lle jäsenmaksua enempää? Kyllä/Ei

[Mulli]

...

Kun eivät nyt vetkuttaisi hallituksen kokoamista Portugal kokouksen ohi. Kas kun se soppa voidaan päättää ilman suomen edustusta (kokouksessa ei ääni lasketaan ainoastaan, jos Suomen edustaja on paikalla).

Joskus tuntuu siltä, että minä olen nähnyt tämän elokuvan ennenkin.

Odotan Perussuomalaislta voimakasta kannanottoa tähän asiaan.

[Mulli]

Millaisella aikataululla sitovan (ja luotettavan) kansanäänestyksen voi järjestää, onko tietoa?

Kuukausia kuluu väkisinkin. Tällaisessa asiassa kuluisi tuhatkunta vuotta, koska äänestyksen järjestävä taho on ennakoitua tulosta vastaan.

[Volmari]

Jyrkin ja Marin tekemillä sopimuksilla oli tietysti Kiviniemen hallituksen puolueiden johtajien tuki. Nyt Jykä toivoo, että saisi eduskunnassa Portugalin asian päätettyä silloisten hallituspuolueiden (kok, kepu, rkp, vihr) äänillä ennen uuden hallituksen muodostamista.

On siinä Jykällä, Marilla, Stefulla ja Annilla joukoissaan paimentamista ja jostain pitäisi löytyä vielä lisäapujakin, kun omia edustajia on yhteensä vain 99, mikäli muistin nykyiset paikat oikein.

[J]

Jyrkin ja Marin tekemillä sopimuksilla oli tietysti Kiviniemen hallituksen puolueiden johtajien tuki. Nyt Jykä toivoo, että saisi eduskunnassa Portugalin asian päätettyä silloisten hallituspuolueiden (kok, kepu, rkp, vihr) äänillä ennen uuden hallituksen muodostamista.

On siinä Jykällä, Marilla, Stefulla ja Annilla joukoissaan paimentamista ja jostain pitäisi löytyä vielä lisäapujakin, kun omia edustajia on yhteensä vain 99, mikäli muistin nykyiset paikat oikein.

Jykä voi yrittää ostaa lisää ääniä Jutalta lupaamalla Jutalle sopivia myönnytyksiä hallitusneuvotteluissa.

[Kuli]

Kylläpä taas mytomaani Käteisellä naama kiilsi kun valehteli, että korvat soi. Niinkuin, ei olisi täysin selvää, että mikäli legitiimiä vastausta ei voida muodostaa, voidaan sanoa sinne kokoukseen, että sori me ei nyt sitten osallistuta kun ei keretä. Valehtelu mitä tämä jätkä harrastaa on allekirjoittaneelle niin selvää. Eli siis Käteisen sanoin juuri uutisista: "Mikäli jotkut tahot tahtovat kaataa Eurooppalaisen yhteystyön ja vakauden, niin sitten toimitaan sillä tavalla." Suurempaa valehtelijaa, ei ehkä Suomen historia tunnekaan.

[MoonShine]

Suurempaa valehtelijaa, ei ehkä Suomen historia tunnekaan.

Asettaisin kyllä Lauta-Matin vielä toistaiseksi samalle viivalle, mitä kansalle valehtelemisesta puhutaan.

[Siili]

Mielenkiintoista: suuressa valiokunnassa vanhan hallituksen puolueilla on enemmistö (13/12).  Keskustalaisia on viisi, kun persuja on vain neljä.  Demareita ja kokkareita on molempia kuusi.

http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/valiokunnat/valiokunta-suv01/index.htx?subpage=jasenet&te=suv01

Taitaa Kataisen "ohari" onnistua!

[MoonShine]

Toi on kyllä paha kokoonpano, ei ihme kun erotteli Portugal -asian erilleen hallitusneuvotteluista.

[kertsu59]

Toivottavasti Soini nostaa äläkän moisesta välistävedosta.

[IDA]

Toi on kyllä paha kokoonpano, ei ihme kun erotteli Portugal -asian erilleen hallitusneuvotteluista.

Jos se näin teki se vain uskoi mitä minä sanoin 

[eliasj]

Toivottavasti Soini nostaa äläkän moisesta välistävedosta.

Miksi nostaisi? Eikö loppuen lopuksi ole reiluinta, että eduskunta äänestää asiasta itsenäisesti. Kansahan ne on sinne äänestänyt.

[Kuli]

Suurempaa valehtelijaa, ei ehkä Suomen historia tunnekaan.

Asettaisin kyllä Lauta-Matin vielä toistaiseksi samalle viivalle, mitä kansalle valehtelemisesta puhutaan.

Jumbe ihan terapeuttisista syistä pitäisi melkein perustaa tästä aiheesta ihan oma ketju. Ja tietenkin äänestys, niin saataisiin ihan hommaforumin tuomio asiasta ja se olisi kyllä jo historiallisen eeppistä.

[LambOfGod]

Toivottavasti Soini nostaa äläkän moisesta välistävedosta.

Miksi nostaisi? Eikö loppuen lopuksi ole reiluinta, että eduskunta äänestää asiasta itsenäisesti. Kansahan ne on sinne äänestänyt.

Eiks se jutun juju oo siinä että sitä ei eduskunnan äänestettäväksi viedä? Vai oonks mä ihan pihalla taas?

[Volmari]

Että se Jyrki kehtaa. Äsken Katainen sanoi uutisissa, että Portugalin asiassa päätetään, onko Suomi maa joka ratkaisee ongelmia vai maa, joka aiheuttaa niitä.

Eli aivan kuin Suomi olisi tämän tarinan roisto, jos ei maksa muiden velkoja.

[LambOfGod]

Että se Jyrki kehtaa. Äsken Katainen sanoi uutisissa, että Portugalin asiassa päätetään, onko Suomi maa joka ratkaisee ongelmia vai maa, joka aiheuttaa niitä.

Eli aivan kuin Suomi olisi tämän tarinan roisto, jos ei maksa muiden velkoja.

Suomi on näköjään aiheuttanut koko portugalin kriisin. 

Oiskohan sellainen ilmastokauppa neuvoteltavissa että me annamme ne rahat mutta sillä ostetaan portugalista hyvää, lämmintä ja aurinkoista ilmaa talveksi.

[eliasj]

Toivottavasti Soini nostaa äläkän moisesta välistävedosta.

Miksi nostaisi? Eikö loppuen lopuksi ole reiluinta, että eduskunta äänestää asiasta itsenäisesti. Kansahan ne on sinne äänestänyt.

Eiks se jutun juju oo siinä että sitä ei eduskunnan äänestettäväksi viedä? Vai oonks mä ihan pihalla taas?

Mä oon ymmärtänyt, että nyt se oltaisiin viemässä vain eduskunnan äänestykseen, ilman että se sitoisi hallituspuolueita. Eli että jokaisella olisi oma valinta, äänestääkö puolesta vai vastaan. En tosin itsekään aivan 100% ole, nyt kun aloit epäilemään.

[slobovorsk]

Kummaa. Toisaalla ollaan huolissaan uuden suuren valiokunnan kokoonpanosta. Mutta minulle on epäselvää se missä on sanottu, että suuri valiokunta päättää? Ylen uutisissa äsken Katainen puhui vain eduskunnasta.

Eduskuntaryhmien kantoja alettiin selvittää. Toimittaja lisäsi jotain suuren valiokunnan kautta menemisestä. Kun Kiviniemi ei suostu enää esittelemään, niin suuri valiokuntako esittelee Portugali-paketin täysistunnolle, joka tekee lopullisen päätöksen? Kertokaa te, jotka tiedätte.

Jos uusi suuri valiokunta saisi tehdä lopullisen päätöksen, se olisi Suomen historian suurin puhallus.

[TheJ]

Kummaa. Toisaalla ollaan huolissaan uuden suuren valiokunnan kokoonpanosta. Mutta minulle on epäselvää se missä on sanottu, että suuri valiokunta päättää? Ylen uutisissa äsken Katainen puhui vain eduskunnasta.

Eduskuntaryhmien kantoja alettiin selvittää. Toimittaja lisäsi jotain suuren valiokunnan kautta menemisestä. Kun Kiviniemi ei suostu enää esittelemään, niin suuri valiokuntako esittelee Portugali-paketin täysistunnolle, joka tekee lopullisen päätöksen? Kertokaa te, jotka tiedätte.

Jos uusi suuri valiokunta saisi tehdä lopullisen päätöksen, se olisi Suomen historian suurin puhallus.

Uskoisin että kierrätetään täyden salin kautta, mutta kun kyseessä on Käteinen ja Suuri Pankkien Puhallus niin kaikki on mahdollista.

Mutta luonnollisesti täyden salin show vaatii esityksen jonka tekisi sitten suuri valiokunta.

Eiköhän tässä ratkaisun avaimet tällöin ole Keskustalla. Aloittavatko oppositiotaipaleen ottamalla tajuttoman iskun vanhan hallituksen puolesta vai ei. Lisäksi demarit ovat pieni kysymysmerkki, koska niiden kannasta ei ota hullukaan selvää...

Itse pessimistinä epäilen että pankkiiripuolueen jäseniä on sen verran Vanhoissa Puolueissa että kohta huomataan että vastustamassa ovat vain PS, KD ja VAS ja se on sitten siinä...

[Volmari]

Olen miettinyt myös sitä, että miksi se olisikin nyt suuri valiokunta joka päättää eduskunnan päätettäväksi alistetun Portugali asian.

On myös käsittämätöntä, että se suurin asia, eli mistä Kiviniemi, Katainen, Rehn ja kumppanit ovat jo "sopineet".
Montako miljardia tai kymmentä miljardia tässä palaa?

[Kimmo Pirkkala]

"Tämä aikataulu tulee Suomen ulkopuolelta", Katainen perusteli marssijärjestystä tiedotustilaisuudessaan tiistaina.

Katainen on eu:n edustaja Suomessa, ei Suomen edustaja eu:ssa.

Tuli mieleen se, että mikä estää jotain muuta pj:tä aloittamasta omat hallitustunnustelut nyt? Ei mikään. Jos yksi hallitusneuvottelija rupeaa tahallaan kuhnimaan, tarkoittaa se mielestäni sitä, että joku muukin saa yrittää, ei sitä ole kielletty. Go, Jutta! Se joka saa ensimmäisenä hallituksen kasattua, voittaa.

[MoonShine]

Tuli mieleen se, että mikä estää jotain muuta pj:tä aloittamasta omat hallitustunnustelut nyt? Ei mikään. Jos yksi hallitusneuvottelija rupeaa tahallaan kuhnimaan, tarkoittaa se mielestäni sitä, että joku muukin saa yrittää, ei sitä ole kielletty. Go, Jutta! Se joka saa ensimmäisenä hallituksen kasattua, voittaa.

Ei se nyt ihan noin mene.
Hallituksenmuodostajan nimittää Tas.pres. ja tietääkseni vaan yhden henkilön kerrallaan.

[Kimmo Pirkkala]

Tuli mieleen se, että mikä estää jotain muuta pj:tä aloittamasta omat hallitustunnustelut nyt? Ei mikään. Jos yksi hallitusneuvottelija rupeaa tahallaan kuhnimaan, tarkoittaa se mielestäni sitä, että joku muukin saa yrittää, ei sitä ole kielletty. Go, Jutta! Se joka saa ensimmäisenä hallituksen kasattua, voittaa.

Ei se nyt ihan noin mene.
Hallituksenmuodostajan nimittää Tas.pres. ja tietääkseni vaan yhden henkilön kerrallaan.

Vanhaa tietoa. Presidentillä ei ole enää nykyään tuota valtaa, eikä presidentti nimitä hallitustunnustelijaa, vaan eduskunta. Mikä jättääkin sitten ilmeisen kivasti tulkinnanvaraa... Minä en itse asiassa tiedä, onko asiasta säädettykään mitään lakeja ja onko "hallitustunnustelija" millään tavoin virallistettu tehtävä. Mutta se on selvä, että presidentillä ei tässä jutussa ole enää mitään roolia.

[herra 4x]

Että se Jyrki kehtaa. Äsken Katainen sanoi uutisissa, että Portugalin asiassa päätetään, onko Suomi maa joka ratkaisee ongelmia vai maa, joka aiheuttaa niitä.

Eli aivan kuin Suomi olisi tämän tarinan roisto, jos ei maksa muiden velkoja.

Nyt olisi hyvä sauma kutsua Vanhas-Matti resitoimaan oikein kunnon anteeksipyynnöt koko Universumille, kaikesta siitä pahasta mikä tulee siitä että Suomi on olemassa.

[jmk]

Minä en itse asiassa tiedä, onko asiasta säädettykään mitään lakeja ja onko "hallitustunnustelija" millään tavoin virallistettu tehtävä.

Perustuslaki toteaa tunnusteluvaiheesta jokseenkin lyhyesti:

Ennen pääministerin valintaa eduskuntaryhmät neuvottelevat hallitusohjelmasta ja valtioneuvoston kokoonpanosta.

Eli vapaamuotoista neuvottelua. Neuvottelujen jälkeen...

Näiden neuvottelujen tuloksen perusteella, kuultuaan eduskunnan puhemiestä presidentti antaa eduskunnalle tiedon pääministeriehdokkaasta. Ehdokas valitaan pääministeriksi, jos eduskunnassa toimitetussa avoimessa äänestyksessä enemmän kuin puolet annetuista äänistä on kannattanut hänen valitsemistaan.

Jos ehdokas ei saa vaadittavaa enemmistöä, asetetaan samassa järjestyksessä uusi pääministeriehdokas. Jollei uusikaan ehdokas saa yli puolta annetuista äänistä, toimitetaan eduskunnassa avoimena äänestyksenä pääministerin vaali. Valituksi tulee tällöin eniten ääniä saanut henkilö.

[Turjalainen]

Katainen on jo kärsinyt useamman moraalisen tappion, mutta koittaa pelastaa pankkien rahat ja oman pääministeriasemansa. Muulla ei hiirelle ole väliä.

[Oami]

Millaisella aikataululla sitovan (ja luotettavan) kansanäänestyksen voi järjestää, onko tietoa?

No ensin on säädettävä laki, jolla ylipäänsä määritellään sellainen asia kuin sitovat kansanäänestykset. Nykyinen lakihan ei sellaisia tunne.