Timo Soini kääntää takkinsa

[Aldaron]

Ei tässä nyt vielä mitään sellaista ole, että se estäisi Kokoomuksen, SDP:n, PS:n muodostaman hallituksen syntymisen.

Ainoastaan jos Katainen perääntyy juuri tuossa asiassa josta hän teki kynnyskysymyksen.

[Mika.H]

Ei tässä nyt vielä mitään sellaista ole, että se estäisi Kokoomuksen, SDP:n, PS:n muodostaman hallituksen syntymisen.

Ei ole ei.

Hienoa, että nyt edes neuvotellaan, eikä pelkästään hymistellä.

[IDA]

Ainoastaan jos Katainen perääntyy juuri tuossa asiassa josta hän teki kynnyskysymyksen.

Niin. Tai sitten muissa asioissa niin paljon, että hyväksyminen tulee kannattavaksi. Neuvotteluissa varmasti sidotaan muita asioita tuohon kynnyskysymykseen, mikäli Kokoomus pitää siitä ehdottomasti kiinni. Ainahan voi voittaa niin paljon muilla alueilla, että hyväksyminen kannattaa. Varsinkin, jos EU-politiikkaan otetaan uutta suuntaa tämän kysymyksen jälkeen.

Kannattaa muistaa sekin, että nämä ovat EU:n omien sopimusten vastaisia ja varta vasten niissä kiellettyjä tukitoimia. Ja totta onkin, että ne eivät tule koskaan onnistumaan, joten ne kannattaa neuvotella EU:ssa uusiksi.

[Aldaron]

Täytyy kyllä olla sen Velin kanssa sieltä Hämeestä samaa mieltä. Kyllä se kepu sinne halitukseen menee jos Maria ministerinauto kutsuu...

Ehkä sitten jos hallitusohjelmaan kirjataan, että Oulusta tulee Suomen uusi pääkaupunki...

[Pliers]

Täytyy kyllä olla sen Velin kanssa sieltä Hämeestä samaa mieltä. Kyllä se kepu sinne halitukseen menee jos Maria ministerinauto kutsuu...

Ehkä sitten jos hallitusohjelmaan kirjataan, että Oulusta tulee Suomen uusi pääkaupunki...

Kepu on yrittänyt jo kulisseissa pikku vekkulia, muttei saanut riittävää tukea taakseen.

[J]

Jos tähän on uskominen, niin homma on täysin selvä:

"Emme äänestä Portugal-tuen puolesta"


http://yle.fi/uutiset/teemat/vaalit_2011/2011/05/soini_emme_aanesta_portugali-tuen_puolesta_2557086.html

EU perääntyy: Suomelta ei vaadita Portugalituen hyväksyntää ja kun pahin este on hoidettu niin KOK, SDP, Persut saavat hallituksen kasaan.

[MR.Ex-Åbo]

Täytyy kyllä olla sen Velin kanssa sieltä Hämeestä samaa mieltä. Kyllä se kepu sinne halitukseen menee jos Maria ministerinauto kutsuu...

Kepu ei mene hallitukseen. Ovat sen selvästi sanoneet. Syykin on ihan selvä, nyt kahdeksan vuotta noudatetulle politiikalle sanottiin njet ja kepu tippui 15%:n kastiin. Heidän täytyy yrittää nostaa uskottavuutta oppositiossa tai seuraavissa vaaleissa ei olisi mitään jakoa, kenties tippuminen vielä alemmas. Kyllä tämä ihan hyvältä näyttää, jäitä nyt vaan hatussa.

[John]

Eiköhän viimeistään nyt ole syytä lopettaa typerät väitteet takinkäännöstä. Neuvottelut jatkuvat ja todella toivon myös SDP:n pitävän linjansa. Jos ratkaisua ei pian synny, niin ollaankin tilanteessa, jossa Urpilainen siirtyy hallitustunnustelijaksi.

[MoonShine]

Kepu ei mene hallitukseen. Ovat sen selvästi sanoneet.

Kepulien sanomiset on yhtä tyhjän kanssa, puhetta tulee kuin lampaalta pa$kaa.
Menevät juosten ministeriautoon jos pyyntö tulee.

[hermann]

Ehkä sitten jos hallitusohjelmaan kirjataan, että Oulusta tulee Suomen uusi pääkaupunki...

Hmmm... mikäs ettei! 

Viitasaari pääkaupungiksi!

[antero_heikkila]

Kepu ei mene hallitukseen. Ovat sen selvästi sanoneet.

Kepulien sanomiset on yhtä tyhjän kanssa, puhetta tulee kuin lampaalta pa$kaa.
Menevät juosten ministeriautoon jos pyyntö tulee.

Jo vaalipäivänä sanoin, että turhaan kepu vielä asettaa itseään oppositioon, persuista ei välttämättä ole hallituspuolueeksi...

[RP]

Nyt voisi kysyä medialta, että missä se takinkääntö on?

Soini tietysti käänsi takkinsa kahteen kertaan:

Perussuomalaisia on jo ehditty syyttää takinkääntämisestä, nyt sitä siis yritetään kääntää takaisin vaaleja edeltävään asentoon.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/05/1321919/politiikan-toimittaja-hallitustunnusteluista-ainoa-vaalivoittaja-ajaa-itseaan-nurkkaan

[Lalli IsoTalo]

Elämme eeppisiä aikoja.

Sepäs vasta eeppistä olisikin, jos ministeriautoiksi vaihdettaisiin Mobility PersuHybrid!

http://www.wired.com/autopia/2009/04/autopia-fantasy/

Everything you need to know about this gas electric hybrid three-wheeler from the company formerly known as VentureOne: it gets 75 mpg, it leans into turns like a motorcycle and it's about as close to flying as you can get without leaving the ground. Look for it sometime next year.

[Veli Karimies]

Eiköhän viimeistään nyt ole syytä lopettaa typerät väitteet takinkäännöstä. Neuvottelut jatkuvat ja todella toivon myös SDP:n pitävän linjansa. Jos ratkaisua ei pian synny, niin ollaankin tilanteessa, jossa Urpilainen siirtyy hallitustunnustelijaksi.

Näin minäkin toivon. SDP:llä ei ole mitään taktista syytä mennä Portugalin paketin hyväksyvään hallitukseen.

EDIT: Korjataan siis sen verran, että taktista syytä ei ole, mikäli KD tai Vasemmistoliitto ei käännä takkiansa. Suhinaa nyt ainakin jo kuuluu vassareiden suunnasta. Tosin vassareillakaan ei pitäisi olla mitään taktista syytä mennä paketin hyväksyvään hallitukseen..

[Kimmo Pirkkala]

Minä jaksan ihmetellä sitä, miksi hallituksen pitää löytää kompromissi joka v-n asiaan. Miksei voida tehdä vain niin, että asiaa x ei kirjata hallitusohjelmaan, koska yksimielisyyttä ei saavutettu ja jätetään se eduskunnan äänestyksen päätettäväksi.

Siinä säästyisi monet yöunet ja kasvojenmenetykset, ei tarvitsisi takkeja sovitella, senkun äänestäisi vaan niinkuin hyvältä tuntuu.

[Lalli IsoTalo]

... miksi ... ei voida tehdä vain niin, että ... jätetään {asia} eduskunnan äänestyksen päätettäväksi.

Koska jos ei asia ei ole hallitusohjelmassa, niin kansanedustajilla on vapaammat kädet äänestää väärin, siis Käteisen ja Stubbidon oletettuja etukäteisdiilejä vastaan?

[J]

Katainen kysyi näin:

"Oletteko valmiit hyväksymään Suomen jo tekemien sitoumuksien loppuunsaattamisen euroalueen sekä Suomen vakauden, talouskasvun ja työllisyyden turvaamiseksi?"

Onko missään tarkemmin esitetty mitä ne Suomen jo tekemät sitoumukset ovat?

[Roope]

Lisää vastauksia:

Perussuomalaiset hakisivat miljardisäästöjä kehitysavusta

Perussuomalaiset vastasivat hallitustunnustelija Jyrki Kataisen (kok) esittämiin kysymyksiin maanantaina. Vastauksessaan perussuomalaiset esittävät muun muassa säästökohteita.

Maahanmuuton kokonaiskustannuksista ja kehitysavusta olisi perussuomalaisten mukaan säästettävissä 200 miljoonaa euroa vuodessa. YK:n ilmastosopimuksen mukaisiin rahastoihin perussuomalaiset eivät laittaisi rahaa.

Perussuomalaiset leikkaisivat 200 miljoonaa euroa myös yritystuista. Jäljelle jäävät yritystuet olisi heidän mielestään suunnattava muun muassa pk-yritysten tuotekehitykseen. 200 miljoonan euron säästöt löytyisivät puolueen mukaan myös hallintobyrokratian kustannuksista leikkaamalla.

Näillä leikkauksilla säästyisi perussuomalaisten mukaan noin miljardi euroa vuodessa.

Perussuomalaiset tahtoisivat korottaa pääomaveroa 30 prosenttiin ja palauttaa varallisuusveron. Arvonlisäveroa perussuomalaiset eivät nostaisi.

Vihreä Lanka

[Virkamies]

Koska hallitus pyrkii olemaan enemmistöhallitus, siksi. Koko koalition ideana on se että ohjelmassa sovitaan että näitä asioita pyritään ajamaan hallituskauden aikana ja hallituksessa olevat puolueet joilla on yhdessä riittävästi ääniä ajaa asiat äänestyksissä sitoutuvat ohjelman taakse. Suurin osa lainsäädännöstä ihan totta ei ole semmoista että se näppärästi sujuisi sellaisessa ad hoc -äänestykseen sopivassa "juu/ei" -muodossa. Kas kun eduskunnan tehtävä on säätää lakia eikä vastailla juu/ei.

Vaikka olen samaa mieltä siitä, ettei ilman kunnollista hallitusohjelmaa voida saada aikaan kunnon organisoitua lainsäädäntötyötä, niin sitähän varten eduskunnan istunnot ja valiokuntatyö on, että saadaan aikaan äänestykseen valittavia juu/ei valintoja. Lainsäädäntötyön yksityiskohdat voitaisiin kyllä setviä ilman puolueita, mutta kaoottisempaa se olisi.

Periaatteessa on täysin mahdollista säätää lait ilman hallitusohjelmaa tai vaikka ilman puolueita. Peliteorian lainalaisuudet kuitenkin luovat puolueet ja hallitusohjelmat melko nopeasti. Teoriassa lakialoitteet voisivat tulla vain yksittäisten kansanedustajien hienoista esityksistä, joista käsittelyn jälkeen todettaisiin jaa tai ei. Käytäntö vaatii sitten hieman organisoidumman systeemin toimiakseen tehokkaasti.

[Mulli]

No niin...

Tällä hetkellä on karvan verran helpompi uskoa siihen, että oikea muutos jopa "maan tapaan" on tapahtumassa. Kaikenlaisia poppakonstejahan voi toki käyttää vielä tämänkin jälkeen, mutta nyt olisi jo aika vaikeaa selittää tuo pankkisosialismin ehdoton tukeminen.

SDP ei toiminut odotusten vastaisesti. SDP toimi aivan, kuten näillä vanhoilla puolueilla on ollut tapana. Käyköön kaikkien kamelikuskien kiusalliset karvatupensyöjät demareiden haara-osien kimppuun.

Edessä saattaa olla opposition tie. Pankkisosialismi-uskovaiset ovat kuitenkin aika vahvoilla (tai sitten ainakin se äänekkäin ja ilmaisesta uutisoinnista eniten nauttiva osa) ja on hyvin mahdollista, että kkoomuksen väki saa ajettua asian tahtonsa mukaisesti läpi. Se, että siitä seuraa maallemme isoja hankaluuksia, ei liity tähän. Se liittyy, kuka seuraavissa vaaleissa joutuu hankaluuksista vastaamaan.

Lehmänkauppapolitiikkaan tottuneessa ja sen hyväksyvässä kansanosassa kuuluu nyt nillitystä. Automaattiseksi yhtälöksi on laskettu, että maahanmuuttokriittisyys kärsii, jos Portugal ja sen mukana joka ikinen tulevaisuudessakin riskiluottonsa hukannut pankki ei saa rahojaan.

Maahanmuuttokriittisyyden ollessa kyseessä, Perussuomalaisten nostaminen asiaa hoitavaan valiokuntaan ei ollut vahinko. Likaisen työn tekemisen tarve on ollut tiedossa jo pitkään ja suvaitsevaisten kantojen esittäjät eivät voi itse näytellä tässä asiassa pääosaa. Siksi Halla-aholta ja kumppaneilta ei viedä työskentelymahdollisuuksia ihan heti.

Asian tiimoilta on tarjoiltu paljon väärä informaatiota. Yksi ihmeellinen kuvitelma ja toive tuntuu olevan, että me jotenkin ihmeellisellä tavalla pääsemme heti, tai ainakin nopeasti eroon kaikista maahanmuuttajistamme Halla-ahon johdolla. Samaan aikaan väitetään, että emme voi irroittaa itseämme pankkien sosiaaliturvan takaamisesta. Hörön lörön.

Kaikista maahanmuuttajista pääseminen on toki mahdollista, mutta se vaatii vuosikausien taistelun ja huikeaa lainsäädäntöä. Ei-toivotun maahanmuuton hidastaminen ja joidenkin erityisryhmien tulon lopettaminen on mahdollista jo nyt. Lisäsi tullaan toivottavasti näkemään turvapaikkaturistien maastamuuttoa, jos ilmaiset edut poistuvat ja rikoksista saa jälleen rangaistuksia. Kaikki tämä kestää kuitenkin vuosia.

Portugal-paketista ja sen mahdollisesta jatkosuunnitelmasta pääsee eroon heti. Riittää, kun ilmoittaa että Suomen veronmaksajien rahat eivät ole käytettävissä pankkien sosiaaliturvaan.

On ilmiselvää, että tietyt ihmiset ovat yksinkertaisesti kieltäytyneet lukemasta kaikkea pankkien tukemiseen ja koko eurohullutukseen liittyviä tekstejä. Kannattaisi lukea. Kyse ei ole vain Suomalaisten maalaistollojen pärinästä. Tällä hetkellä ympäri eurooppaa julkaistaan tähän asti hiljennettyjen talousalan ammattilaisten lausuntoja siitä, että koko hullutus toimii pikemminkin euroopan talouden tuhona.

Ei. En ala hakemaan linkkejä. Jos eivät tälläkin foorumilla esiintyneet, kymmenet kirjoitukset aiheesta ole saaneet kellojasi soimaan, tämäkään ei niitä herätä.

Vaan olkaahan toiveikkaina. Eihän sitä tiedä, vaikka ihmiset pääsisivät viimein siitä hulluudesta, jonka kaikenkarvainen konsensustelu on heidän päihinsä ajanut.

Maailma kun ei ole vain vaihtokauppaa ja omien periaatteidensa myymistä. Tai jos on, sen ei pitäisi olla.

[Kareliana-55]

Tunnen muutaman ennen vakaumuksellisesti Kepun äänestäjiin kuuluneen henkilön, jotka siirtyivät Perussuomalaisten äänestäjiksi näissä eduskuntavaaleissa.
Uskon näiden noteeraavan tyytyväisyydellä, kuten itsekin teen, että Soini osoitti tässä olevansa sanansa mittainen mies.*
Paljon on pettymyksiä tullut Kepun taholta eritoten, mutta nyt odotetaan rehellisten ihmisten tarttuvan ruoriin koko maan hyväksi, sen kaikki asukkaat huomioiden. Ihmeitä ei varmaan kukaan odota, oikeudenmukaisuutta ja tasapuolisuutta kylläkin.
Ja parempaa osuvuutta tehtävien ratkaisujen vaikutusten arvioinnin suhteen, jotta silkat kohtuuttomuudet estyisivät.

*
Ja sietäähän tosiaan tuota Kataisen ehdoin hallitukseen menoa miettiä tarkkaan, etenkin jos jokainen saavutettu ministerinpaikka maksaisi veronmaksajille mahdollisesti useita miljardeja euroja...  

[hoxpox]

Katainen kysyi näin:

"Oletteko valmiit hyväksymään Suomen jo tekemien sitoumuksien loppuunsaattamisen euroalueen sekä Suomen vakauden, talouskasvun ja työllisyyden turvaamiseksi?"

Onko missään tarkemmin esitetty mitä ne Suomen jo tekemät sitoumukset ovat?

Katainen on ilmeisesti sopinut joidenkin pankkien kanssa hyväpalkkaisesta työstä jossain pankkien rahoittamassa yrityksessä/laitoksessa ministeriuransa jälkeen, mikäli saa maksettua pankeille velkakriisistä koituvat luottotappiot suomalaisten veronmaksajien pussista.

[Willomina]

Jos PS menee oppositioon tulee kyllä melkoisen hallitusta tyrmäävä oppositio kaikkineen.

[7029]

Soini toimi hyvin tässä asiassa. Epäilen kuitenkin, että valitettavasti tämä voi viedä Perussuomalaiset oppositioon. Oppositiossa toki voi tehdä hyvää oppositiopolitiikkaa ja saada seuraavissa vaaleissa 30% tai yli, mutta ei jaksaisi odottaa neljää vuotta.

Nykypolitiikan neljän vuoden jatko olisi kamalaa.

Toivon kuitenkin, että Perussuomalaiset pääsisivät hallitukseen ja Suomi ei täten osalllistuisi portugalin tukipakettiin.

[Äänestäjä]

Tuli vielä mieleen, että jos Persussuomalaiset joutuvat oppositioon, niin ei Soini silti joudu virka-autosta luopumaan. Silloinhan hänestä oletettavasti tulisi puhemies, eikö?

Ja vaikka Persut eivät olisi hallituksessa, on Halla-aholla jo vahvistettu rooli hallintovaltiokunnan puheenjohtajana.

Kokoomuksen, SDP:n, Kepun, RKP:n ja Vihreiden kannalta olisi todella suuri ongelma seuraavia vaaleja ajatellen, jos Perussuomalaiset jätetään oppositioon. 'Jytky II' olisi tilauksessa.

Soinille on jaettu näihin neuvotteluihin hyvät kortit.

[Kimmo Pirkkala]

Tuli vielä mieleen, että jos Persussuomalaiset joutuvat oppositioon, niin ei Soini silti joudu virka-autosta luopumaan. Silloinhan hänestä oletettavasti tulisi puhemies, eikö?

Ei taitaisi tulla. Yleensä sinne on istutettu joku päähallituspuolueiden seniorimpi edustaja. On taitanut olla järjestään hallituksen "kakkospuolueen" pesti. Eli suurimmasta puolueesta pääministeri ja hallituksen muodostaja, toisesta isosta hallituspuolueesta puhemies ja oppositiojengille ei mitään. Tämä systeemi on pelittänyt samanlaisena jo 20v. Puhemiehen paikka on jaettu samalla kun on sovittu ministerinsalkuista.

Ja järjestään siellä on ollut joku ex-pj tai pressapotentiaalinen, kuten Uosukainen, Lipponen, Niinistö. Aktiivinen puolueen puheenjohtaja ei sovi puhemieheksi, kas kun puhemies ei (ironista kyllä) pidä puheita eduskunnassa, vaan jakaa puheenvuoroja. Ei sovi Soinille.

Puhemies on aina vähän sivussa aktiivisesta politiikanteosta. Nostettu jo vähän niinkuin kansakunnan kaapin päälle, tai sivuraiteelle, katsantokannasta riippuen. Kuitenkin arvostettuna ja ehkäpä odottelemassa pressanvaaleja...

[Lasse]

Soini toimi hyvin tässä asiassa. Epäilen kuitenkin, että valitettavasti tämä voi viedä Perussuomalaiset oppositioon. Oppositiossa toki voi tehdä hyvää oppositiopolitiikkaa ja saada seuraavissa vaaleissa 30% tai yli, mutta ei jaksaisi odottaa neljää vuotta.

Nykypolitiikan neljän vuoden jatko olisi kamalaa.

Toivon kuitenkin, että Perussuomalaiset pääsisivät hallitukseen ja Suomi ei täten osalllistuisi portugalin tukipakettiin.

Olen nelikymppinen perheellinen VHM. En ole enkä ole ollut minkään puolueen jäsen, enkä ole koskaan osallistunut mihinkään mielenosoitukseen.
Nyt harkitsen liittymistä Perussuomalaisiin.
Jos PS jää oppositioon ja Suomea runnotaan P-tukipakettiin, olen valmis osallistumaan tuota vastustavaan mielenosoitukseen.

Se, että kirjoitin edellisen lauseen, saa minussa aikaan outoja tunnetiloja, jokin on todella muuttumassa.

--Lasse

[Lalli IsoTalo]

Katainen on ilmeisesti sopinut joidenkin pankkien kanssa hyväpalkkaisesta työstä jossain pankkien rahoittamassa yrityksessä/laitoksessa ministeriuransa jälkeen, mikäli saa maksettua pankeille velkakriisistä koituvat luottotappiot suomalaisten veronmaksajien pussista.

Jos näin olisi, niin Kataista ei ehkä kiinnostaisi millaisen vaalivoiton persut saisivat 4 vuoden päästä. Pääasia olisi saada paketti hyväksyttyä. Spekulaatiota, spekulaatiota ...

[slobovorsk]

Talouselämän väännös päivän puheista ...


http://www.talouselama.fi/uutiset/article619632.ece

Siellä kommentoidaan tätä rataa:

Kanta ilmenee puolueen maanantaina jättämistä vastauksista hallitustunnustelija Jyrki Kataiselle (kok.). Eduskuntaryhmä ilmoittaa olevansa valmis osallistumaan neuvotteluihin kokoomusjohtoisen enemmistöhallituksen muodostamiseksi.

"Emme voi hyvällä omallatunnolla tukea Portugali-pakettia emmekä pysyvän vakausmekanismin luomista. Emme myöskään hyväksy Suomen vastuiden kasvattamista väliaikaisessa rahoitusvakausvälineessä", perussuomalaiset toteaa tiukanoloisessa vastauksessaan.

Tarkemmassa syynissä vastaus osoittautuu ytimeltään pehmeäksi tai ainakin tulkinnanvaraiseksi. Puolue on valmis kokoomusjohtoiseen hallitukseen, ja se voi hyväksyä Portugali-tuen, vastuiden kasvattamisen ja pysyvän vakausmekanismin - joskin pitkin hampain. Tukijärjestelyjä ei kuitenkaan torjuta ehdottomasti.

Joustavaa ja tulkinnanvaraista
Perussuomalaisten viittaus euroalueen väliaikaiseen rahoitusvakausvälineeseen ja puolueen vastustus "vastuiden kasvattamiseen" on politiikan joustavaa kieltä. Se tarkoittaa, että puolue kyllä tähtää tähän hallitusneuvotteluissa, mutta siitä voidaan tehdä kompromissi.

Jos tämä asia ei olisi niin tärkeä, näistä eri poliitikkojen sanomisista ja varsinkin niiden tarkoitushakuisista tulkinnoista mediassa voisi huvittuakin.

[Reich]

Soini pelaa kovaa peliä kuten kuuluukin. Uskon vahvasti, että KOK+SDP+PS pohjainen hallitus syntyy. Nyt väännetään hallitusohjelmasta.

Toivottavasti SDP on persujen kanssa samassa juonessa lyömässä Kataiselle luun kurkkuun. Nyt pienellä Suomella on mahdollisuus tehdä eurooppalaista historiaa ja korjata sairas rahoitusmarkkinajärjestelmä. Tämä mahdollisuus pitää käyttää.