Timo Soini kääntää takkinsa

[Kallioinen Käsi]

Portugalihan on jo menetetty tapaus ja on jo alettu puhua Espanjasta, joka on jo pari piirua suurempi tapaus.

Joten mielestäni nyt kyse on lähinnä siitä, että kuinka paljon myönnytyksiä Suomeen saadaan Portugalin kriisin varjolla entisen (kok-kepu) EU-myöntyväisen linjan sijaan.

[Lalli IsoTalo]

Maailmassa ei ole yhtään ihmistä, joka pystyisi varmuudella sanomaan, mitä tulee tapahtumaan tämän asian suhteen. Muuttujia on liikaa.

Kävi miten kävi, maailmassa on edelleen yhtä paljon tuotannontekijöitä, työn tekijöitä ja tuotteiden ostajia. Periaatteessa siis kyky tuottaa ja kuluttaa on sama. Koska resurssit on kuitenkin uudelleenjaettu, ja yhteiskunnissa liikkeellä olevan rahan määrä per kuluttaa vaihtelee, on seurauksena taloussuhdanteita, joiden lopputuloksena maailman varallisuus taas keskittyy entistä tehokkaammin niille, joilla sitä on jo tarpeeksi. Samalla myös valta tulee keskittymään.

Kun rahasta tulee taas niukkuutta, yhteiskunnalliset tuotanontekijät (sinun työpanokseni) joutuu vajaakäyttöön. Vastaavasti voidaan olettaa kysynnän (sinun ostostesi määrän) laskevan.

Se mitä kansalaisten kannattaa tällaisissa tilanteissa tehdä, on lisätä tuotantoa ja kulutusta paikallisten aikapankkien avulla, jossa kansalaiset vaihtavat osaamistaan suoraan toistensa kanssa, ilman rahaa. Kun rahasta on niukkuutta, aikapankki auttaa tasoittamaan kysyntää ja tarjontaa.

Valtio ja pankkiirit vihaavat aikapankkeja, koska välimiehelle jää mitään. Kansantaloudullisesti ajatellen on kuitenkin hyvää pitää yhteiskunnan koneisto pyörimässä, vaikka voiteluaineesta, eli rahasta, olisikin niukkuutta.

Hompanssi, mene paikalliseen aikapankkiin töihin ja kauppaan, jos olot ankeutuvat liikaa. Jos paikallista aikanpankkia ei ole, perusta sellainen.

https://sites.google.com/site/aikapankki/aikapankit-suomessa

[Willomina]

Portugalihan on jo menetetty tapaus ja on jo alettu puhua Espanjasta, joka on jo pari piirua suurempi tapaus.

Joten mielestäni nyt kyse on lähinnä siitä, että kuinka paljon myönnytyksiä Suomeen saadaan Portugalin kriisin varjolla entisen (kok-kepu) EU-myöntyväisen linjan sijaan.

Niin, onhan Espanjat ja nämä vähän suurempia tapauksia. Kreikan velkahan oli 236 miljardia dollaria. Nyt Portugalin velkataakka n.286 miljardia dollaria (Suurimmat velkojat ovat Saksa 47, Ranska 45 ja Britannia 24 miljardia dollaria). Jolle siis EU kesken kerättäisiin rahaa ja lainattaisiin(jaa-a?) lisää velkaa että voisi maksella tuota velkaa.

Espanjan velkataakka on 1,1 biljoonaa dollaria (1100 miljardia). Siinä "kint`haalla" ollaan kuultu myös huhuja että olisi Italia, 1,4 biljoonaa velkaa.

http://www.wikipress.eu/index.php?page=kolumnit

Miten ne saa maksettua tuota EU-apupaketti velkaa kun siitä tulee vaan lisää velkaa tuon siis edellisen päälle, jota ne ei alunperinkään pystyneet maksamaan.
Ehkä kokoomuslaiset valaisevat meitä näistä asioista joku päivä. Siis muutenkin kuin hokemalla että "Täytyy tuntea vastuu ja maksaa"...eikä kysellä..luottaa vaan että talouskasvu kantaa ja ratkaisee kaiken.

[AfriCat]

Odotellaan kaikessa rauhassa neuvottelujen kehittymistä sekä hallitusohjelmaa ja hutkitaan tai kiitellään vasta tuon jälkeen.

Vielä Soinin tai persujen takki ei ole kääntynyt mihinkään.

[Uuno Nuivanen]

Asia on hyvin yksinkertainen. Jos perussuomalaiset olisivat saaneet enemmän kuin 50 % kansanedustajapaikoista, he nuijisivat vaaliohjelmansa sellaisenaan läpi. Sama koskee kaikkia muitakin puolueita. Koska yleensä yksikään puolue ei pystynyt moiseen murskavoittoon, joudutaan tekemään kompromissejä.

Oliko joku muka oikeasti niin tyhmä, että kuvitteli 20 % kannatuksen johtavan siihen, että puolue voisi sanella hallituksen politiikan?

Nk on usein muishtaakseni tiivistänyt ylevästi, tavalla jota arvostan. Tavan tilitystä ei oikein jaksaisi lukea.. joten tuolle legendaarinen

+1

[Parsifal]

No tuo Portugalin paketti on jo pitkälti sovittu juttu, mutta ainakin Soinin väki voi vaikuttaa seuraavaan. Syyttäkää Kiviniemeä, joka luistaa velvoitteistaan ihan v-maisuuttaan ja sysätäkseen syytä persujen harteille.

[Mulli]

No tuo Portugalin paketti on jo pitkälti sovittu juttu, mutta ainakin Soinin väki voi vaikuttaa seuraavaan. Syyttäkää Kiviniemeä, joka luistaa velvoitteistaan ihan v-maisuuttaan ja sysätäkseen syytä persujen harteille.

Mitä siellä on siis jo nyt sovittu? Miten se sitoo tämänhetkistä eduskuntaa?

Tosin samantien tämän kirjoitettuani tulin katsahtaneeksi jo monet sodat nähnyttä foliohattuani ja ajatelleeksi, että mitä siellä on jo sovittu tähän mennessä!

Ihmiset, joilla ei ole ollut valtuuksia allekirjoituksiin ovat toki ulosselitettävissä jälkeenpäin, mutta kovastihan tuo kinnostaisi...

[Spesialisti]

Oli jokseenkin huvittavaa seurata tänään Teemalta uusintana tulleita vuoden 2006 Ateenan Euroviisuja. Biisien välissä olleissa ns.postikorttivideoissa kuvailtiin hulppein kuvin velkarahalla rakennettua uudenkarheaa infraa ja porsastelevia kreikkalaisia auringossa. Liian harva tajusi minkälaisen katastrofin partaalla jo tuolloin oltiin.

[Boon Choo]

Onko tässä kähinässä päässyt TÄRKEIN unohtumaan eli: Toimittajien takinkääntöjutuista huolimatta MINÄ en äänestänyt Soinia siksi että Portugalin paketista luovuttaisiin.

MINÄ äänestin jotakuta aivan toista perussuomalaista aivan muista syistä kuin Portugalin paketti.

MINÄ, MINÄ, MULLE, MULLE.. 

[Murkina]

Soini voi tehdä käytännössä mitä huvittaa, ei PS äänestäjät ole kaduille lähössä. Tärkeintä on että tämän neljän vuoden aikana tekee enemmän hyvää kuin pahaa, ei kukaan enää 4v päästä muista koko Portugalin tukemista tai miten tärkeältä se ennen vaaleja 2011 tuntui.

[Nanfung]

Onneksi meillä on Muutos vielä takataskussa.

Muutos 2011 äänimäärä koko maassa.

http://pxweb2.stat.fi/Dialog/Saveshow.asp

[Brandöt]

MINÄ, MINÄ, MULLE, MULLE.. 

Tälläisiähän monet ihmiset tuntuvat olevan. 

Ja toimittajat osaavat hienosti hyödyntää tätä piirrettä ihmisissä. Yksinkertaisuutta myös; kuka oikeasti oli siinä uskossa ennen vaaleja, ettei meidän mistään täydy luopua, tai missään asioissa emme aio tehdä kompromisseja hallitusneuvotteluissa?

Kuinkahan moni äänesti näissä vaaleissa Kokoomusta siitä ajatuksessa, että nyt se oma asuntolaina ja autolaina pysyy korkotasoltaan aisoissa -> luototetaan Portugalin tukipaketti. Tulevalla hallituskaudella kaatuu Espanjankin pankki -> luototetaan Espanjan luottokelvoton pankki.

Samalla lisätään oman maan velkaa, jotta täällä pystytään edes auttavasti pitämään yllä palveluja (<- hallituksessa todennäköisesti ne Persut ja SDP:kin). Portugali, Kreikka ja Espanja päätyvät luotottamisesta huolimatta velkasaneeraukseen -> syvä lama. Korkotaso varmasti (!) nousee.

Eli perustelit itsellesi Kokoomuksen / Keskustan äänestämisen... miten?

[Volmari]

Kysymyksessä ei ole todellakaan vain Portugalin tukipaketti.

Esillä ovat myös väliaikaisen vakausrahaston takausmäärän kasvattaminen ja pysyvä vakausmekanismi, josta Suomen osuus pääomituksena ja takauksina on 12,58 Mrd€.
Viime mainittu pitää sisällään paljon muutakin kuin rahallisen takaamisen, se sisältää integraation syventämistä kohti liittovaltiota. Komission valta suhteessa valtioihin lisääntyy entisestään.

Nämä ovat esillä hallitusneuvotteluissa, samoin kuin uusi perustuslaki, joka helpottaa toimivallan siirtoa EU:lle.

Jos Perussuomalaiset ovat millään tavalla mukana Suomen itsenäisyyden kaventamisessa entisestään, on puolue pettänyt kannattajansa täysin.
itse muodostan kantani asiaan vasta kun näen mitä tapahtuu, kun nämä asiat tulevat esiin.

Jos Katainen ja Kiviniemi ovat todella sopineet näistä järjettömistä tukisummista muille valtioile ja niiden pankeille, niin kenen antamin valtuuksin?
Onko parilla ministerillä todella ollut valtuudet päättää jopa kolmen vuoden yhteenlaskettujen palkkojen ja eläkkeiden tuloverojen kylvämisestä tuuleen?
Soini sanoi lauantain aamuteeveessä mm., että ensin pitää selvittää, mitä on jo luvattu ja sovittu, vasta sen jälkeen voi ottaa tarkemmin kantaa.

Ellei Kiviniemellä, Kataisella, Rehnillä ja kumppaneilla ole ollut tällaisia valtuuksia, niin eikö se ole silloin se päällimmäinen kysymys.
Perustuslakimuutos liittyy olennaisesti tähän juttuun. Kahden kolmasosan enemmistöllä pystyy eduskunta siirtämään tällaisen päätöksenteon kokonaan pois Suomesta ja sehän tässä lienee tarkoituskin.

Sopimukset ilman valtuuksia ja oikeuksia tehdä niitä eivät ole minkään arvoisia. Ja jos näin on tapahtunut, niin valtakunnanoikeuteen koko porukka ja palataan asiassa lähtöruutuun, eli mitään Suomea sitovaa ei ole edes voitu sopia.

[kyyhkyslakka]

http://www.transparency.org/policy_research/surveys_indices/cpi/2009

Portugalikin on yllättävän korruptoitunut maa ^^

Näyttää ruotsalaiselta indeksiltä.

[Salvation]

Itse en pistäisi pahakseni jos tukipaketti hyväksyttäisiin mikäli se on jo sovittu ja mikäli hyväksymiselle neuvoteltaisiin todella hyvät ehdot.

Homma Forum seuraa Soinin perässä? Portugalin tukipaketti on näköjään sitten kuitenkin hyväksyttävissä.

[Terhon puolesta]

Homma Forum seuraa Soinin perässä? Portugalin tukipaketti on näköjään sitten kuitenkin hyväksyttävissä.

Äänestyspäätökset tehdään tunteella. Sen jälkeen oman puolueen tekemisiä aletaan selitellä ja tulkita mielinmäärin, jotta päätös koettaisiin oikeaksi. Ihminen näet kestää huonosti sisäisiä ristiriitoja.

Jos Soini kääntää ehdottoman einsä myönteiseksi, niin miksi ihmeessä hänen puheisiinsa kannattaisi luottaa jatkossa? Minä ihan oikeasti luulin, että perussuomalaiset edustavat uutta poliittista kulttuuria, jossa keskiössä ei ole valta vaan arvot ja reilu peli. Olin ilmeisesti väärässä.

[jupeli]

Kyllähän se oudolta tosissaankin tuntuu oudolta, että muutamat ihmiset ovat oikeutetut ajamaan
maamme ja kansansa taloudelliseen perikatoon ilman minkäänlaista edesvastuuta.  Mielestäni noin suurista asioista tulisi järjestää kansanäänestys.
Soini/Perussuomalaiset ovat ainoa instanssi, joka julkisesti on ilmoittanut ajavansa oman maan kansalaisten etuja.

[Rapsakka Rapu]

Ketju on aika pitkä, joten pahoittelen jos toistan jo jotain sanottua. Minusta olisi kiva että sama summa joka nyt menisi portugalin "pelastamiseen" säästettäisiin karsimalla mokutusmenoja ja esimerkiksi vähemmistövaltuutetun rahoitusta. Uskon että vastaavia yhtä hyviä säästökohteita löytyy etsimällä lisää. Voisin vaikka perustaa ketjun niille.

EDIT: Ja se ketjuhan löytyy täältä.

Edit2: kirjoitusvirhe

[Brandöt]

http://www.transparency.org/policy_research/surveys_indices/cpi/2009

Portugalikin on yllättävän korruptoitunut maa ^^

Näyttää ruotsalaiselta indeksiltä.

http://www.transparency.org/about_us

[antero_heikkila]

Oliko joku muka oikeasti niin tyhmä, että kuvitteli 20 % kannatuksen johtavan siihen, että puolue voisi sanella hallituksen politiikan?

Jos persut menevät/pääsevät hallitukseen, Suurista Vaalitavoitteista on tingittävä. On jo valtavan paljon, jos edes 20% tavoitteista toteutuu. Mitään Suurta Muutosta ei tule tapahtumaan, kannattaa herätä todellisuuteen, jos joku "oikeasti" kuvitteli persujen pystyvän sanelemaan politiikan sisällön tästä eteenpäin.

[Brandöt]

Oliko joku muka oikeasti niin tyhmä, että kuvitteli 20 % kannatuksen johtavan siihen, että puolue voisi sanella hallituksen politiikan?

Jos persut menevät/pääsevät hallitukseen, Suurista Vaalitavoitteista on tingittävä. On jo valtavan paljon, jos edes 20% tavoitteista toteutuu. Mitään Suurta Muutosta ei tule tapahtumaan, kannattaa herätä todellisuuteen, jos joku "oikeasti" kuvitteli persujen pystyvän sanelemaan politiikan sisällön tästä eteenpäin.

Heh, suurilta osin yhdessä SDP:n kanssa Perussuomalaiset tulevat saamaan läpi monia ajamiaan asioita. Ota huomioon, että korkealla Perussuomalaisten asialistalla ovat mm. omaishoitajien aseman ja tukien parantaminen, vanhusten tilanteen parantaminen, julkisen terveydenhuollon elvytys (pois kokoomuslaiset terveydenhoitajamaksut ym., jotka menivät läpi viime hallituskaudella). Perussuomalaiset eivät ole vain maahanmuuttotiedostava puolue.

[Kristiina]

Sekä SDP että Perussuomalaiset vastustivat Portugalin tukipakettia, näin ollen kummankin pitäisi vastustaa sitä jatkossakin. Kokoomus voi toki yrittää muodostaa sen hallituksen yksinkin.

Portugalilaiset itse toivovat, että heille ei lainattaisi rahaa, koska velkaongelma on portugalilaisten korruptoituneiden poliitikkojen syytä. Lisävelalla vain viivästytetään väistämätöntä. Suomen ei pidä hirttää itseään samaan köyteen.

Suomen velka nyt, koko ajan tikittää:

http://velkakello.fi/

[Salvation]

Oliko joku muka oikeasti niin tyhmä, että kuvitteli 20 % kannatuksen johtavan siihen, että puolue voisi sanella hallituksen politiikan?

Jos persut menevät/pääsevät hallitukseen, Suurista Vaalitavoitteista on tingittävä. On jo valtavan paljon, jos edes 20% tavoitteista toteutuu. Mitään Suurta Muutosta ei tule tapahtumaan, kannattaa herätä todellisuuteen, jos joku "oikeasti" kuvitteli persujen pystyvän sanelemaan politiikan sisällön tästä eteenpäin.

Heh, suurilta osin yhdessä SDP:n kanssa Perussuomalaiset tulevat saamaan läpi monia ajamiaan asioita. Ota huomioon, että korkealla Perussuomalaisten asialistalla ovat mm. omaishoitajien aseman ja tukien parantaminen, vanhusten tilanteen parantaminen, julkisen terveydenhuollon elvytys (pois kokoomuslaiset terveydenhoitajamaksut ym., jotka menivät läpi viime hallituskaudella). Perussuomalaiset eivät ole vain maahanmuuttotiedostava puolue.

Eikös Soini osoittanut kirjaimellisesti, että politikkoon ja lupauksiin ei todellakaan voi luottaa. Takki käännetty jo ennen hallituksen muodostamista. Todella säälittävää.

[Pasi Helander]

Oliko joku muka oikeasti niin tyhmä, että kuvitteli 20 % kannatuksen johtavan siihen, että puolue voisi sanella hallituksen politiikan?

Jos persut menevät/pääsevät hallitukseen, Suurista Vaalitavoitteista on tingittävä. On jo valtavan paljon, jos edes 20% tavoitteista toteutuu. Mitään Suurta Muutosta ei tule tapahtumaan, kannattaa herätä todellisuuteen, jos joku "oikeasti" kuvitteli persujen pystyvän sanelemaan politiikan sisällön tästä eteenpäin.

Heh, suurilta osin yhdessä SDP:n kanssa Perussuomalaiset tulevat saamaan läpi monia ajamiaan asioita. Ota huomioon, että korkealla Perussuomalaisten asialistalla ovat mm. omaishoitajien aseman ja tukien parantaminen, vanhusten tilanteen parantaminen, julkisen terveydenhuollon elvytys (pois kokoomuslaiset terveydenhoitajamaksut ym., jotka menivät läpi viime hallituskaudella). Perussuomalaiset eivät ole vain maahanmuuttotiedostava puolue.

Kannatatko siis sitä, että työelämän jälkeen teemme omaishoitajana toisen "työelämän"? Tai että vanhukset hoidetaan kotonaan vaikka eivät siellä enää oikeasti pärjäisi?

Hammashoitajan vastaanotosta maksu on mennyt jo aika kauan, se ei ole tullut viime hallituskaudella.Miksi siis muut palvelut pitäisivät olla maksuttomia? Miksi maksuttomuus parantaa itse palvelua?

[Pöllämystynyt]

Onko tässä kähinässä päässyt TÄRKEIN unohtumaan eli: Toimittajien takinkääntöjutuista huolimatta MINÄ en äänestänyt Soinia siksi että Portugalin paketista luovuttaisiin.

MINÄ äänestin jotakuta aivan toista perussuomalaista aivan muista syistä kuin Portugalin paketti.

Olisin äänestänyt persujen ehdokasta, vaikka persut olisivat kannattaneet tukipakettia.

Pidin jo vaalitenttien aikana Soinin jääräpäistä sitoutumista tukipaketin vastustamiseen aika outona ja mahdollisesti haitallisena. Koin, että noin "pienen" asian vuoksi ei kannattaisi jättäytyä hallituksesta ja päätöksenteosta tärkeämmissä kysymyksissä. Olin kyllä tukipakettia vastaan itsekin, mutta mikään kynnyskysymys se ei ollut. Eikä se todennäköisesti ollut sitä suurimmalle osalle äänestäjistä.

Toisaalta poliittisen uskottavuuden kannalta noin painokkaasti annettu lupaus kannattaisi pitää.

Toisaalta vanhat valtapuolueet antavat ja rikkovat vaalilupauksia työkseen, ja silti niitä on uskollisesti äänestetty vuosikymmenestä toiseen. Edes viime vaalien tappiot eivät johtuneet lupausten rikkomisesta, vaan kelvottomasta politiikasta.

Toisaalta tukipaketti on vain ryöstö, kun mokufasismi on kansanmurha.

Toisaalta tukipakettia tuskin tullaan käytännössä toteuttamaan missään tunnistettavassa muodossa ihmisten laajan ja äänekkään vastarinnan ja/tai maailman ja Suomen muuttuneen taloudellisen tilanteen vuoksi, vaikka se kirjattaisiin hallitusohjelmaan.

[antero_heikkila]

Ota huomioon, että korkealla Perussuomalaisten asialistalla ovat mm. omaishoitajien aseman ja tukien parantaminen, vanhusten tilanteen parantaminen, julkisen terveydenhuollon elvytys

Joo joo, tuo lista on nähty kyllästymiseen asti, mutta kukaan ei ole vielä kertonut miten temppu oikeasti tehdään.

[ilmarinen]

Pidin jo vaalitenttien aikana Soinin jääräpäistä sitoutumista tukipaketin vastustamiseen aika outona ja mahdollisesti haitallisena. Koin, että noin "pienen" asian vuoksi ei kannattaisi jättäytyä hallituksesta ja päätöksenteosta tärkeämmissä kysymyksissä.

Siis, Katainen vaatii jo ensi viikolla vastaukset kantoihin vakausrahastoista. Kysymys ei ole pelkästään Portugalin tukipaketista.
Hän käyttää nopeutettua käsittelyä taktisesti, näin hän saa Perussuomalaiset puun ja kuoren väliin hallituskysymyksessä.
Sitoumukset yhteensä tulevat olemaan luokkaa kymmeniä miljardeja. Asia on äärimmäisen tärkeä. Se on ykkösasia, kaikki muut asiat ovat lillukanvarsissa pyörimistä.

On aivan realistista pelätä, että Soini tekee totaalisen takinkäännön hänen esiintymisiensä ja puheidensa perusteella. Toivon, että pelko on aiheeton. Panen myös toivoni Perussuomalaisten kansanedustajiin, joilla on sananvaltaa asiaan.

[vilach]

Eikös Soini osoittanut kirjaimellisesti, että politikkoon ja lupauksiin ei todellakaan voi luottaa. Takki käännetty jo ennen hallituksen muodostamista. Todella säälittävää.

Lue huolellisesti tämä viesti:

Muodostaessa hallitusta on aina erimielisyyksiä, ellei yksi puolue saa yli 50 %. On myös aina kompromisseja. Minulle periaatteessa on ihan sama maksaako Suomi takauksia vai ei, kunhan nykyisenlainen mokutus loppuu.

Ei-länsimaalaiset maahanmuuttajat kuluttavat jo nykyään ainakin miljardin vuodessa, joka vuosi. Mokutus on jo varmasti maksanut Suomelle yli 10 miljardia euroa. Lainatakaukset ovat kertaluonteisia maksuja, maahanmuuton vaikutukset ovat pysyviä, niin rahan kuin turvattomuuden ja rikollisuuden suhteen. Turvattomuus, rikollisuus, väkivalta ja raiskaukset ovat korkeita veroja astetta pahempi ilmiö, näille ei edes pystytä eikä yleensä lasketa hintaa. 

Minun puolestani Soini ja perussuomalaiset voivat antaa periksi muissakin kysymyksissä, kunhan reijät tukitaan.

Katsotaan mitä perussuomalaiset saa aikaan maahanmuuton rintamalla, sitten vasta aloittako itkeminen. Luulisi, että täällä ihmiset ovat eniten huolissaan juuri maahanmuuttopolitiikasta.

[EL SID]

Jyrki-boy on taatusti vilautellut kulissien takana vähemmistöhallitusta.

minun vastustukseni rahan jaosta portugalille ja sitä kautta euroopan pankeille perustuu puhtaaseen logiikkaan:
portugalin jälkeen kohteena on Espanja, jossa työttömyys hipoo jo nyt 20% ja pahin on vasta edessä. Espanjan tukemiseen eivät enää EUn rahat riitä. tulee uusi lama, ja me tarvitsemme omat rahat, sekä liikkumavarat omien lainojen takaamiseen, tai seuraava paikka, jossa on "kaikkien leikkauslistoja äiti" ja katumellakoita on suomi.
Saksa ja ehkä ranskan talous vielä kestää, mutta suomen talous on liian pieni tähän myrskyyn. Me olemme täydessä kusessa ulkomaalaisten pankkien tukemisen vuoksi. toki muu maailma, kuten Kiina ja Japani tulevat hätiin. Euroopan talouden pelastaminen on myös heidän etunsa.

Ikävä kyllä, ainoa, mitä me ostamme on loppujen lopuksi vain aika. velat kun pitäisi myös pystyä maksamaan takaisin: Kreikan kohdalla se on turha toivo: maa elää lähinnä turismista. Missä on se teollisuus ja tuotanto, jonka tuomasta kasvusta he kaapivat kokoon lainamaksurahat? Jokainen tietää, että osa kreikalle menevästä "takuu"-rahasta on jo nyt heitetty menemään.

Eli vaikka nyt ostettaisiin hieman aikaan, me olemme jo nyt kusessa.

Mitä tulee neuvotteluihin ja Portugalin lainapakettiin, hyväksyn sen, kuten soinikin sanoi, tietyin ehdoin. Omat ns. ehdot olisivat varautumista pahimpaan,  eli tarvittaessa pitää EU:n suurten kansantalouksien, eli tässä tapauksessa Ranskan ja Saksan taata jo nyt, että suomi saa tarvittaessa lisälainaa ja takuuksia  nykyisin ehdoin, tarvittaessa näiden maiden omasta pussista. Heidän pankkejansa ja kansantalouttansa pelastaessa suomi on nyt joutumassa kuseen.

turha toivo vai? enpä usko. Isot maat tarvitsevat suomen allekirjoituksen papereihin enemmän kuin suomi näiden maiden hyväksyntää toimilleen.  

[Histon]

Jyrki-boy on taatusti vilautellut kulissien takana vähemmistöhallitusta.

minun vastustukseni rahan jaosta portugalille ja sitä kautta euroopan pankeille perustuu puhtaaseen logiikkaan:
portugalin jälkeen kohteena on Espanja, jossa työttömyys hipoo jo nyt 20% ja pahin on vasta edessä. Espanjan tukemiseen eivät enää EUn rahat riitä. tulee uusi lama, ja me tarvitsemme omat rahat, sekä liikkumavarat omien lainojen takaamiseen, tai seuraava paikka, jossa on "kaikkien leikkauslistoja äiti" ja katumellakoita on suomi.
Saksa ja ehkä ranskan talous vielä kestää, mutta suomen talous on liian pieni tähän myrskyyn. Me olemme täydessä kusessa ulkomaalaisten pankkien tukemisen vuoksi. toki muu maailma, kuten Kiina ja Japani tulevat hätiin. Euroopan talouden pelastaminen on myös heidän etunsa.

Ikävä kyllä, ainoa, mitä me ostamme on loppujen lopuksi vain aika. velat kun pitäisi myös pystyä maksamaan takaisin: Kreikan kohdalla se on turha toivo: maa elää lähinnä turismista. Missä on se teollisuus ja tuotanto, jonka tuomasta kasvusta he kaapivat kokoon lainamaksurahat? Jokainen tietää, että osa kreikalle menevästä "takuu"-rahasta on jo nyt heitetty menemään.

Eli vaikka nyt ostettaisiin hieman aikaan, me olemme jo nyt kusessa.

Mitä tulee neuvotteluihin ja Portugalin lainapakettiin, hyväksyn sen, kuten soinikin sanoi, tietyin ehdoin. Omat ns. ehdot olisivat varautumista pahimpaan,  eli tarvittaessa pitää EU:n suurten kansantalouksien, eli tässä tapauksessa Ranskan ja Saksan taata jo nyt, että suomi saa tarvittaessa lisälainaa ja takuuksia  nykyisin ehdoin, tarvittaessa näiden maiden omasta pussista. Heidän pankkejansa ja kansantalouttansa pelastaessa suomi on nyt joutumassa kuseen.

turha toivo vai? enpä usko. Isot maat tarvitsevat suomen allekirjoituksen papereihin enemmän kuin suomi näiden maiden hyväksyntää toimilleen.  

Komppaan tätä. Vaalien alla Soini sanoi toistuvasti persujen äänestävän hallituksessa Portugalin tukipakettia vastaan (ainakin siis nykyisessä muodossaan). Hän ei kuitenkaan missään vaihessa tyrmännyt ajatusta hallitukseen menosta erivapaudella äänestää vastaan, mutta erivapaudet tyrmäsi vaalistrategisista syistä (ja retrospektiivisesti katsottuna tyhmyyttään) Katainen. Soini sanoi, että asia tuli selväksi, ja ihmisten annettiin ymmärtää, että Portugalin tukemisesta tuli persuille kynnyskysymys hallitukseen menolle.

Itse äänestin persuja (pitkin hampain) maahanmuuttopolitiikan järkeistämisen vuoksi, ja Portugali-kysymys ei ollut äänestyspäätöstä tehdessäni kovinkaan merkittävä. Itse asiassa Portugalin tukeminen vaikka nykyisillä huonoilla sopimusehdoilla vaikuttaisi paremmalta vaihtoehdolta kuin passiivinen vierestä katseleminen kun eurooppa syöksyy lamaan. Väliaikaisen vakausmekanismin kasvattaminen ja pysyvään vakausrahastoon lähteminen ovat kuitenkin rahan heittämistä tuuleen, sillä jos kriisi ei nyt pysähdy Portugaliin, ei sitä pysäytä mikään rahasto riippumatta siitä miten paljon Suomi ja muut taloudestaan huolehtineet maat siihen veronmaksajien rahaa syytävät.

Vaikka Portugali-kysymys ei persuja äänestäessäni ollut minulle merkittävä, olen pettynyt jos Soini kääntää tässä asiassa takkinsa ja äänestää nykyisen paketin (tai kosmeettisesti muokattuna) puolesta, sillä hänen kampanjansa oli asiassa hyvin jyrkkä ja selväsanainen. Monet ihmiset äänestivät persuja ja Soinia juuri siksi, että he ovat kyllästyneitä vanhojen puolueiden vehkeilyyn ja poliittisiin lehmänkauppoihin. Itse veikkaan, että pitkän ja tuskallisen väännön jälkeen Kiviniemi syö sanansa ja toimitusministeriö esittelee asian eduskunnalle (jossa persut äänestävät vastaan, mutta enemmistö puolesta), jolloin sekä kokoomus että perussuomalaiset voivat säilyttää kasvonsa.