Vaalin äänisaldo, entäpä jos..

[Sibis]

Onko kukaan "exel-henkilö" ladannut mahdollisen vaalin "oikean" lopputuloksen:

- Suomi olisi yksi vaalipiiri niin mikä olisi puolueiden paikkaluku eduskunnassa?
- josko Muutos2011 äänet laskettaisi PS-ääniksi niin mikä olisi paikkaluku tuolloin? (käsittääkseni ps-läiset aikaansaivat M2011:n)
- nuivia pienpuolueita on muitakin joten ovat varsin lähellä persuja(?). Entäpä jos heidänkin äänensä laskettaisi PS-ääniksi niin miten paikkaluku eduskunnassa?

   

[Lentomestari]

Onko kukaan "exel-henkilö" ladannut mahdollisen vaalin "oikean" lopputuloksen:

- Suomi olisi yksi vaalipiiri niin mikä olisi puolueiden paikkaluku eduskunnassa?
- josko Muutos2011 äänet laskettaisi PS-ääniksi niin mikä olisi paikkaluku tuolloin? (käsittääkseni ps-läiset aikaansaivat M2011:n)
- nuivia pienpuolueita on muitakin joten ovat varsin lähellä persuja(?). Entäpä jos heidänkin äänensä laskettaisi PS-ääniksi niin miten paikkaluku eduskunnassa?

   

Selaa vaalien jälkeiset hyysärit läpi, oisko viime viikolla jossain lehdessä ollut juttu eri vaihtoehdoista eri vaalitavoilla. Sieltä löytyy vastaus tuohon kysymykseesi.

[Miniluv]

(käsittääkseni ps-läiset aikaansaivat M2011:n)

Väärinkasittaaksesi ps-läiset aikaansaivat M2011:n.

[Oami]

- josko Muutos2011 äänet laskettaisi PS-ääniksi niin mikä olisi paikkaluku tuolloin? (käsittääkseni ps-läiset aikaansaivat M2011:n)
- nuivia pienpuolueita on muitakin joten ovat varsin lähellä persuja(?). Entäpä jos heidänkin äänensä laskettaisi PS-ääniksi niin miten paikkaluku eduskunnassa?

Laskepa persuille vielä kepun ja demarienkin äänet. Eiköhän sillä menis jo kokkareista ohi niin että heilahtaa.

Seuraava pohdinta voidaan ottaa anatomian alalta: jos tädillä olis...

[Ant.]

Jos perussuomalaiset olisivat saaneet kaikki muutos 2011:n saamat äänet, ei perussuomalaisten paikkaluku olisi kasvanut yhdessäkään vaalipiirissä. Tilanne on sama, jos perussuomalaiset olisivat saaneet sekä muutos 2011:n että vapauspuolueen äänet. Jos mukaan otetaan vielä itsenäisyyspuolueenkin äänet, olisivat perussuomalaiset saaneet Varsinais-Suomesta juuri ja juuri yhden lisäpaikan ja menettäjänä olisi ollut vasemmistoliitto.

Tällaisen pohtiminen tosin on erityisen hedelmätöntä, koska mainitun kolmen pienpuolueen Varsinais-Suomen ääniharava oli Olavi Mäenpää, jonka poliittisen agendan ykkösasia on perussuomalaisten vastustaminen. Olavi Mäenpään ääniä on yhtä järkevä ynnäillä perussuomalaisten vaalitulokseen kuin Stefan Wallinin ääniä.

Perussuomalaisten paikkamäärän kannalta muutos 2011:n äänet olivat siis täysin merkityksettömiä. Maahanmuuttokriittisyydellä profiloituvien perussuomalaisten kannalta niillä kuitenkin oli merkitystä. Pirkanmaalla Heikki Luodon valinta eli sijoittuminen neljän parhaan joukkoon listansa sisällä jäi 250 äänen päähän. Jos muutos 2011:n Pirkanmaalla saamista 690 äänestä edes 40 % olisi mennyt Luodolle, olisi hän nyt kansanedustaja. Uudellamaalla muutoksen saamat 1366 ääntä olisivat oikein jakautuessaan riittäneen nostamaan eduskuntaan melkein kenet tahansa "hommahenkisistä" perussuomalaisista ehdokkaista, jotka nyt jäivät rannalle.

Tässä joitakin vastauksia avausviestin kysymyksiin. Kannattaa muistaa, että ennen vaaleja kukaan ei tiennyt näitä tietoja, tai jos tiesikin, ei kertonut niitä täällä. Liiallista jälkiviisastelua kannattaa välttää ja hyväksyä vaalien lopputulos.

[antero]

Onko kukaan "exel-henkilö" ladannut mahdollisen vaalin "oikean" lopputuloksen:

- Suomi olisi yksi vaalipiiri niin mikä olisi puolueiden paikkaluku eduskunnassa?
- josko Muutos2011 äänet laskettaisi PS-ääniksi niin mikä olisi paikkaluku tuolloin? (käsittääkseni ps-läiset aikaansaivat M2011:n)
- nuivia pienpuolueita on muitakin joten ovat varsin lähellä persuja(?). Entäpä jos heidänkin äänensä laskettaisi PS-ääniksi niin miten paikkaluku eduskunnassa?

   

Tosta voit ite laskeskella mitä haluat.
Tulokset prosentteina kertaa kaks niin tulee "suoraan" paikkamäärä.

Kansallinen Kokoomus	40,764
Suomen Sosialidemokraattinen Puolue	38,207
Perussuomalaiset	38,106
Suomen Keskusta	31,519
Vasemmistoliitto	16,264
Vihreä liitto	14,504
Suomen ruotsalainen kansanpuolue	8,558
Suomen Kristillisdemokraatit (KD)	8,059
Piraattipuolue	1,028
Muut ryhmät (Ahvenanmaa)	0,800
Suomen Kommunistinen Puolue	0,628
Muutos 2011	0,511
Vapauspuolue (VP) - Suomen tulevaisuus	0,292
Itsenäisyyspuolue	0,220
Suomen Senioripuolue	0,217
Suomen Työväenpuolue STP	0,126
Kommunistinen Työväenpuolue - Rauhan ja Sosialismin puolesta	0,107
Köyhien Asialla	0,091

[Uuno Nuivanen]

Luoto olisi ollut varmasti kelpo persuedustaja, ja mielestäni ilman muutostelua näissä vaaleissa sut sut läpi ihan mahd.

Vaalitulos oli onneksi riittävän vakuuttava, jotta ei kai se sota yhtä miestä kaipaa jne..

Kiitän Ant.:ia selvityksestä, että enempää tappiota ei muutoksen takia tullut. Olisin siitä Käkelälle lähetetystä kannattajakortista ollut enemmänkin pahoillani, jos näin olisi ollut. Kaikille oli toki selvää?, että yksikään minipuolue-edustaja ei nyt mene läpi.

[Ant.]

Alla taulukko siitä, kuinka kauas perussuomalaiset jäivät seuraavasta kansanedustajapaikasta kussakin vaalipiirissä. Taulukossa on oletettu, ettei muiden ko. piiristä kansanedustajia saaneiden puolueiden äänimäärä pienene sekä se, että tasatulokseen (samaan vertailulukuun) päädyttäessä perussuomalaisten ehdokas voittaa arvonnan. Eniten lisä-ääniä seuraavaan kansanedustajapaikkaan olisi tarvittu Helsingin vaalipiirissä: 12 666. Vähiten lisä-ääniä olisi vaadittu Lapin vaalipiirissä, jossa perussuomalaisten toinen paikka jäi harmittavasti vain 1 005 äänen päähän.

01 Helsingin vaalipiiri

- Perussuomalaisten neljäs paikka jäi 12 666 äänen päähän.

02 Uudenmaan vaalipiiri

- Perussuomalaisten kahdeksas paikka jäi 9 419 äänen päähän.

03 Varsinais-Suomen vaalipiiri

- Perussuomalaisten neljäs paikka jäi 3 094 äänen päähän.

04 Satakunnan vaalipiiri

- Perussuomalaisten kolmas paikka jäi 3 417 äänen päähän.

06 Hämeen vaalipiiri

- Perussuomalaisten neljäs paikka jäi 6 943 äänen päähän.

07 Pirkanmaan vaalipiiri

- Perussuomalaisten viides paikka jäi 3 190 äänen päähän.

08 Kymen vaalipiiri

- Perussuomalaisten neljäs paikka jäi 2 187 äänen päähän.

09 Etelä-Savon vaalipiiri

- Perussuomalaisten toinen paikka jäi 2 877 äänen päähän.

10 Pohjois-Savon vaalipiiri

- Perussuomalaisten kolmas paikka jäi 5 949 äänen päähän.
   
11 Pohjois-Karjalan vaalipiiri

- Perussuomalaisten toinen paikka jäi 2 650 äänen päähän.

12 Vaasan vaalipiiri

- Perussuomalaisten neljäs paikka jäi 4 057 äänen päähän.
   
13 Keski-Suomen vaalipiiri

- Perussuomalaisten kolmas paikka jäi 5 549 äänen päähän.

14 Oulun vaalipiiri

- Perussuomalaisten viides paikka jäi 9 947 äänen päähän.

15 Lapin vaalipiiri

- Perussuomalaisten toinen paikka jäi 1 005 äänen päähän.

Itse asiassa vaikka perussuomalaiset olisivat saaneet itselleen kaikkien eduskunnan ulkopuolisten ( 9 kpl) puolueiden äänet, eivät perussuomalaiset olisi saaneet lisäpaikan kuin Varsinais-Suomessa ja Pirkanmaalla. Perussuomalaisten, kuten myös muiden eduskuntapuolueiden, listojen sisäiset järjestykset näillä äänillä olisi kuitenkin pantu monin paikoin uuteen uskoon.

[Reich]

Pirkanmaalla 690 äänesti Muutos 2011-puoluetta. Jos näistä 242 olisi antanut äänensä Heikki Luodolle, niin hän olisi kansanedustaja.

[Lahti-Saloranta]

Hieman asian vierestä kysyisin kantaanne vaalilain muutoksesta, Baarissa joku heitti mielestäni seuraavan, varsin järkevän ehdotuksen:

1) Ehdokkaat asetettaisiin vaalipiireittäin kuten nykyisin.Puolueiden paikkajako määräytyisi puolueen valtakunnallisen äänimäärän perusteella suhteellista vaalitapaa noudattaen.  ( vertailulukua puolueelle olisi valtakunnallinen äänimäärä/1,2,3,4,5,6,jne ).

2) varsinaiset kansanedustajat valittaisiin puolueen sisällä vaalipiirirajat ylittäen siten että ehdokkaan vertailuluku olisi puolueen saama äänimäärä vaalipiirissä / äänioikeutettujen määrä ko. vaalipiirissä / 1,2,3 jne.
eli vertailuluku suhteutettaisiin vaalipiirin kokoon.

Tuloksena olisi että edustajien määrä vaalipiireittäin vastaisi koko lailla vaalipiirissä ÄÄNESTÄNEIDEN lukumäärää. Ns tasauspaikan saanti/menetys jakautuisi satunnaisesti eli nykyisin ns peesissä päässeet menettäisivät paikkansa toisessa vaalipiirissä suurta suosiota nauttivalle ehdokkaalle,

[ämpee]

Kaikille oli toki selvää?, että yksikään minipuolue-edustaja ei nyt mene läpi.

Ainakin täällä oli kaiken aikaa selvää, että minipuolueetkin jostain alkavat, ja ainoastaan niitä äänestämällä niistä saadaan joskus pienpuolueita.
Äänestin M11 puoluetta, enkä mielestäni turhaan, sillä sekään ääni ei mennyt virheille.

Jos persut ottavat tosissaan suoran demokratian ohjelmiinsa, niin M11 puoluetta ei tarvita, ja mikäli eivät ota, niin silloin tarvitaan.

Persujen onneksi M11 oli näissä vaaleissa jokseenkin tehoton, mutta ajan myötä tämä tehottomuus tulee vähenemään, ja kansalaisten tehokkuus lisääntymään.
M11 ei ole, nähdäkseni, mikään persujen vastustaja, vaan tehokkaampaan toimintaan kannustaja.

Internetin myötä kansalais-aktiivisuus tulee väistämättä lisääntymään.

[desperaato]

Pirkanmaalla 690 äänesti Muutos 2011-puoluetta. Jos näistä 242 olisi antanut äänensä Heikki Luodolle, niin hän olisi kansanedustaja.

Hapokasta jossittelua Wappupäivän ratoxi. Jos kaikki Heikki Luotoa äänestäneet olisivat äänestäneet Jari Leinoa tai Oula "Oami" Lintulaa, M11 olisi nyt eduskuntapuolue, eikä PerSuilta olisi jäänyt kukaan nykyisistä valitsematta paitsi Heikki Luoto varasijalle.
Entä jos kaikki mailman ihmiset joilla oli äänioikeus eduskuntavaaleissa pirkammaalla olisivat äänestäneet Marja Tiuraa, eikä ketään muuta? Miettikääpä sitä.

Reich ja muut nettinillittäjät: Mitä henkilökohtaisesti äänestämisen lisäksi(?) teitte Heikki Luodon kampanjan eteen. Tähän talouteen ei sellaista mainosta tullut, jossa Heikki olisi ollut esillä. Nettinillitystä ei oikein jaksaisi.

[antero]

taulukko siitä, kuinka kauas perussuomalaiset jäivät seuraavasta kansanedustajapaikasta kussakin vaalipiirissä.
Vähiten lisä-ääniä olisi vaadittu Lapin vaalipiirissä, jossa perussuomalaisten toinen paikka jäi harmittavasti vain 1 005 äänen päähän.

Tuossa sama vielä prosentteina annetuista äänistä:

15 Lapin vaalipiiri	1,02
07 Pirkanmaan vaalipiiri	1,17
03 Varsinais-Suomen vaalipiiri	1,19
08 Kymen vaalipiiri	1,29
12 Vaasan vaalipiiri	1,64
02 Uudenmaan vaalipiiri	1,86
04 Satakunnan vaalipiiri	2,71
11 Pohjois-Karjalan vaalipiiri	3,04
06 Hämeen vaalipiiri	3,41
09 Etelä-Savon vaalipiiri	3,44
01 Helsingin vaalipiiri	3,69
13 Keski-Suomen vaalipiiri	3,74
14 Oulun vaalipiiri	4,08
10 Pohjois-Savon vaalipiiri	4,53

[Parasiittiö]

Pirkanmaalla 690 äänesti Muutos 2011-puoluetta. Jos näistä 242 olisi antanut äänensä Heikki Luodolle, niin hän olisi kansanedustaja.

Ja tommoisessa kommentissa vielä pitäisi muistuttaa, että Luodon sisään menon vuoksi ulos olisi jäänyt joku toinen persu. Kuka sisään päässyt persu se on, en juuri nyt tiedä.

[Nanfung]

Onko kukaan "exel-henkilö" ladannut mahdollisen vaalin "oikean" lopputuloksen:

http://pxweb2.stat.fi/database/StatFin/vaa/evaa/Eduskuntavaalit%20-%202011/Eduskuntavaalit%20-%202011_fi.asp

[pelle12]

 Jossittelu on kivaa, mutta täysin hedelmätöntä. Kansa on puhunut. UGH!

[antero]

Pirkanmaalla 690 äänesti Muutos 2011-puoluetta. Jos näistä 242 olisi antanut äänensä Heikki Luodolle, niin hän olisi kansanedustaja.

Ja tommoisessa kommentissa vielä pitäisi muistuttaa, että Luodon sisään menon vuoksi ulos olisi jäänyt joku toinen persu. Kuka sisään päässyt persu se on, en juuri nyt tiedä.

Mölsä Martti Punkalaidun 4423
http://192.49.229.35/E2011/s/valitut/hamepohjvpval.htm

[antero]

Jossittelu on kivaa, mutta täysin hedelmätöntä. Kansa on puhunut. UGH!

Jossittelu kantaa hedelmää seuraavissa vaaleissa.

[Miniluv]

Pirkanmaalla 690 äänesti Muutos 2011-puoluetta. Jos näistä 242 olisi antanut äänensä Heikki Luodolle, niin hän olisi kansanedustaja.

Miksi Muutoksen kannattajien olisi pitänyt äänestää Luotoa, eikä esim. ei-nuivien persujen kannattajien?

[Uljanov]

Pirkanmaalla 690 äänesti Muutos 2011-puoluetta. Jos näistä 242 olisi antanut äänensä Heikki Luodolle, niin hän olisi kansanedustaja.

Hapokasta jossittelua Wappupäivän ratoxi. Jos kaikki Heikki Luotoa äänestäneet olisivat äänestäneet Jari Leinoa tai Oula "Oami" Lintulaa, M11 olisi nyt eduskuntapuolue, eikä PerSuilta olisi jäänyt kukaan nykyisistä valitsematta paitsi Heikki Luoto varasijalle.

Laskusi eivät nyt täsmää. Muutoksen ja Piraattien yhteislistan paras vertailuluku (n. 3000) oli n. 9000 äänen päässä äänikynnyksestä. Vaikka kaikki Luodon n. 4000  ääntä olisi menneet muutoslaisille, olisi eduskuntapaikka silti jäänyt kauas. 4000 äänen menetys olisi kuitenkin tiputtanut persuilta yhden edustajan, ja SDP voittanut yhden.

Jossittelun mielekkyyttä epäileville, jossittelu toimii oivana apuvälineenä taktikoinnin opetteluun. Taktikointiin taipuvaiset osaavat jatkossa taktikoida paremmin, kun nyt vertailevat eri vaihtoehtojen lopputuloksia.  

Pirkanmaan tuloksia voi tiirailla täältä:
http://yle.fi/vaalit/tulospalvelu/2011/pirkanmaa_valituiksi_tulevat_7.html

vertailuluvut ratkaisee puolueen tai vaaliliiton paikkamäärän, henkilökohtaiset äänimäärät sen, missä järjestyksessä saadut paikat täytetään.

[Timoteus]

2) varsinaiset kansanedustajat valittaisiin puolueen sisällä vaalipiirirajat ylittäen siten että ehdokkaan vertailuluku olisi puolueen saama äänimäärä vaalipiirissä / äänioikeutettujen määrä ko. vaalipiirissä / 1,2,3 jne.
eli vertailuluku suhteutettaisiin vaalipiirin kokoon.

Kaavassa on jokin ajatusvirhe. Esim.

Perussuomalaisten Uudenmaan ensimmäinen vertailuluku: 95 429 / 722 334 = 13,21 %
Perussuomalaisten Etelä-Savon ensimmäinen vertailuluku: 17 107 / 129 734 = 13,18 %

PS saisi siis suurimmasta ja pienimmästä vaalipiiristä todennäköisesti saman paikkaluvun, vaikka sai suurimmasta moninkertaisen absoluuttisen äänimäärän. Sama tietysti toistuu kaikkien muiden puolueiden kohdalla eli kaikista vaalipiireistä valittaisiin suunnilleen sama määrä kansanedustajia.

Kaava voisi tuottaa jotakin osapuilleen järkevää, jos jakaja poistetaan eli äänioikeutettujen määrää nimenomaan ei huomioida. Siinäkin luultavasti tulisi omat ongelmansa vastaan. Saattaa esim. olla, että pienissä vaalipiireissä äänestäjien pitäisi ehdotetulla kaavalla keskittää äänensä suurille puolueille tai vaalipiiri menettää suuren osan kansanedustajistaan, vaikka äänestysaktiivisuus olisi korkea. Tarkistamatta en ole tästä aivan varma eikä into nyt riitä laskentoon.

[IDA]

08 Kymen vaalipiiri

- Perussuomalaisten neljäs paikka jäi 2 187 äänen päähän.

Oikeastaan hämmentävän lähellä tuo neljäs paikka. 156 ääntä per ehdokas lisää.

[Reich]

Omasta mielestäni spegulaationi on perusteltua. En arvostele Muutosta. Mietin vain objektiivisesti Muutoksen vaikutuksia. Luoto ja Muutos keräävät kumpikin nuivien ääniä. Voidaan olettaa, että  merkittävä osa Muutoksen äänestäjistä olisi äänestänyt persuja ja Luotoa, jos Muutosta ei olisi olemassa.

Pidän Muutos 2011 -puolueen ainoana merkittävänä ansiona näissä vaaleissa sitä, että Heikki Luodon sijaan Martti Mölsä pääsi eduskuntaan. Ehkä näin on parempi? Mölsä on myös nuiva ja hänellä on vuosikymmenien kokemus politiikassa. Aluepoliittisesta näkökulmastakin katsottuna on hyvä, ettei Tampere (nyt 13/18 Pirkanmaan edustajasta Tampereelta) jyrää niin kovasti.

[Veli Karimies]

Onko kukaan "exel-henkilö" ladannut mahdollisen vaalin "oikean" lopputuloksen:

- Suomi olisi yksi vaalipiiri niin mikä olisi puolueiden paikkaluku eduskunnassa?
- josko Muutos2011 äänet laskettaisi PS-ääniksi niin mikä olisi paikkaluku tuolloin? (käsittääkseni ps-läiset aikaansaivat M2011:n)
- nuivia pienpuolueita on muitakin joten ovat varsin lähellä persuja(?). Entäpä jos heidänkin äänensä laskettaisi PS-ääniksi niin miten paikkaluku eduskunnassa?

Vaan aatteleppa, jos nuivia kokoomuslaisia äänestäneet olisivat antaneet äänensä Muutokselle tai perussuomalaisille, niin persut olisivat aivan varmasti se suurin puolue ja Muutoksella olisi kenties ainakin yksi kansanedustaja? Hyvin te veditte, kokoomuslaiset.

[Oami]

Omasta mielestäni spegulaationi on perusteltua. En arvostele Muutosta. Mietin vain objektiivisesti Muutoksen vaikutuksia. Luoto ja Muutos keräävät kumpikin nuivien ääniä. Voidaan olettaa, että  merkittävä osa Muutoksen äänestäjistä olisi äänestänyt persuja ja Luotoa, jos Muutosta ei olisi olemassa.

Siitä voi toki tehdä galluppia muutoslaisten keskuudessa, jos asia kovin kiinnostaa. Omasta puolestani voin todeta, että en olisi äänestänyt Luotoa. Vaikka toivoinkin hänelle menestystä, en toivonut sitä perussuomalaisille.

Vaikkei muutosta olisi ollut, olisin äänestänyt puoluetta joka 1) kannattaa sananvapautta ja vastustaa mm. Braxin vihapuhelakia, 2) ei allekirjoittanut "rasisminvastaista peruskirjaa", 3) ei kannata "positiivista erityiskohtelua" ja viimeisenä ja ehkä jopa vähäisimpänä 4) ei pitänyt listallaan Velttoa.

Tunnen kyllä Luodon ja olen varma että ainakin kohdat 1-3 pätevät häneen henkilönä. Valitettavasti samaa ei voi sanoa hänen edustamastaan puolueesta.

Jos perussuomalaiset ottaa selvästi ohjelmaansa sananvapauden ja suoran demokratian, en näe M11:lle enää tarvetta. En kuitenkaan pidätä hengitystä tätä odottaessa.