2011-04-28 A-talk: Halla-aho ja Eerola

[ikuturso]

Kontula vetosi sukupuolineutraalin avioliiton kohdalla sukupuolten väliseen tasa-arvoon. Tämä esitti esimerkin tyttöjen ja poikien eri pituisista oppivelvollisuuksista (kuten suomessa on ollut, koska BTW?)

Minulla seuraaminen jäi katkonaiseksi, mutta olin ymmärtävinäni, että tämä oli "analogiaargumentti". Aikaisemmin oli hyväksyttyä, että naisiakaan ei kohdeltu tasa-arvoisesti ja kun tästä on päästy yli pitäisi myös ymmärtää...

Uskisten "Älä alistu"-kampanjassa yritettiin analogia-argumenttia kahden eri synnin piiristä paranemisesta. Heti ilmaistiin, että nämä rinnastivat homot murhaajiin.

Jos tuo Kontulan argumentti oli jotenkin analogiapohjalta, naisten rinnastaminen homoihin ontuu ihan yhtä hyvin: Koska naisilla, niin myös seksuaalivähemmistöillä... Homoushan ei ole sukupuoli. Naiseus on.
Lisäksi kontula rinnasti samanpituisen oppivelvollisuuden avioliittolakiin. Ei tästä mitään analogiaa saa.
Rinnastus meni siis: Koska sukupuolten välinen tasa-arvo asiassa A (ja tämä on lainsäädännän henki), niin siitä seuraa, että vähemmistöryhmällä oltava oikeudet asiassa B.

Yleisen ihmisarvon ja tasa-arvon perusteella analogian olisikin voinut perustella, mutta Kontula meni korostamaan nimenomaan sukupuolten välistä tasa-arvoa. Ehkä Kontula on sitten niitä ihmisiä, joille HLBT on sukupuoli.

-i-

[Marius]

"Kirurginen argumentaatiotyyli". Jos tää on jo vanha, niin eipä ole osunut silmiin.
Jos taas ihan uusi, niin skalpellinterävästi tökätty.

Yleisesti muuten eikös ole niin, että hyvin jäsennelty, hallittu, maltillinen, asiallinen lauseenmuodostus ja kokonaisuuksien hallinta suullisessa keskustelussa kertoo myös jotain itse ajattelun laadusta.

Kirjallinen tietysti myös, ja siksi itse pyrin sitä välttämään...

[Embo]

Halla-aho oli yhtä kyynisen ja pitkästyneen oloinen kuin aina ennenkin

Totta. Halla-ahon esiintymistä on nykyään ilo seurata, mutta tuosta tyylistä ei ole enää pitkä matka tuomiojamaiseen ylimielisyyteen. Jos tuo nykyinen tyyli pitää, niin hyvä.

[normi]

suvis olisi paljastanut suvaitsemattomat karvansa koko kansalle.

Härre gud! 

[normi]

Halla-aho oli yhtä kyynisen ja pitkästyneen oloinen kuin aina ennenkin

Totta. Halla-ahon esiintymistä on nykyään ilo seurata, mutta tuosta tyylistä ei ole enää pitkä matka tuomiojamaiseen ylimielisyyteen. Jos tuo nykyinen tyyli pitää, niin hyvä.

Tuomiojan elekieli pikku virnuiluineen osoittaa, että politikointi merkitsee hänelle (palkan lisäksi) mahdollisuutta esittää elegantisti boheemin vasemmistointellektuellin roolia salamavaloissa, eikä juuri muuta. Halla-ahon lähtökohdat ovat täysin päinvastaiset. Mies joka ehdoin tahdoin alistaa itsensä Illmanin, Kalskeen ja koko valtakunnan median riepoteltavaksi, on pakostakin liikkeellä muun kuin itsensä takia.

Eivät nämä herrat ole samasta puusta veistetyt.

Idealisti vs. realisti
kiihkoinen vs kiihkoton
tuomioja vs halla-aho

[J]

Kun Jussin syyksi oltiin laitettu se, että "nimettömät uhkailee ja samalla ihannoivat Jussia" niin Oli varsin hyvä heitto tuo että ihan toiset tahot ne nyt uhkailevat. Tänään näin tämän:

(http://img560.imageshack.us/img560/6531/panujaana.png)

Kenen seinä?
(meillähän on säädetty lakeja, joka sälyttävät vastuuta, ei vain kirjoittajalle, vaan myös "ylläpitäjälle")

Ks http://hommaforum.org/index.php/topic,48598.msg659478.html#msg659478

Eli A Soraisen seinä. Tämä on pätkä A Soraisen seinästä. Muistaakseni Fransilla oli pidempikin pätkä seinää tallessa ja esillä samassa ketjussa (Laura ja PS), mutta se on ilmeisesti poistettu.

[sydäri]

YLE: Mielenosoitus rinnastui mellakaksi kansanedustajien keskustelussa

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/108628-egyptin-mellakka-tyly-viesti-kansalaisille

Rinnastettiin myös muun muassa arabimaiden tilannetta kuvatessa, Egyptissäkin puhuttiin välistä mellakasta välillä mielenilmauksesta.

[oinas]

Jaaha, YLE sitten poimi tuon ainoan lapsuksen otsikkoon... aika halpamaista.On päivänselvää, että YLEssäkin käydään propagandasotaa PS:ää vastaan, minusta PS:n pitää ottaa YLEn asema tiedon välittäjänä keskusteluun eduskunnassa. YLE ei saa olla VAIN suvismokujen äänenkannattaja. Esimerkiksi YLEn puhe kanava radiossa on silkaa arvoliberaalia suvisfemakkomokuilua.

Todella halpamaista! Meillä on laillisesti valittu eduskunta, ja se on YLE:nkin hyväksyttävä ja käyttäydyttävä sen mukaisesti!

[Pullukka]

Mää kauhiast ihmettele. Ei ko mää ole iha ällikäl lyäty. Ilta-Sanomat kirjottas ilma homoneekereit ja muutta hampakolos. Ei mää uso. Onsse Sanna sanna fjösast pessy?

Kristus, mikä valokuva 

Lyödäänkö vetoa, niin lähipäivinä joku toimittaja, kuka eksyy tänne Hommaan ja näkee tämän, tekee isot lööpit lehtensä etusivulle, että "Jussi Halla-aho rinnastaa itsensä Kristukseen". Tai että: "kun Halla-aho katsoo omaa kuvaansa, hän näkee siinä Kristuksen".

En ihmettelisi yhtään, kun on näyttänyt siltä, ettei pohjakaan ole lehdistölle rajana.

[Sami Järvinen]

Koska Halla-ahon esiintymistä on jo aiheellisesti aplodeerattu ihan tarpeeksi, en aio itse enää lähteä toistelemaan samoja kehuja. Sen sijaan en voi olla mainitsematta seuraavaa tyhjänpäiväistä (mutta ainakin itseäni huvittanutta) assosiaatiota... Siinä vaiheessa, kun Andersson pisti tulemaan niitä Scripta-sitaatteja samalla kun näytettiin Jussia ottamassa tyynesti huikat Pommacista, niin tuli kyllä pirullisen vahvasti mieleen tämä nerokas Studio Julmahuvin parodia:

http://www.youtube.com/watch?v=eY1vJ0mLURc (vaikkapa esim. ajassa 0:50)

Kiitos tästä(kin)!

[Sinna]

Puolueellinen, syyttävä, riidanhakuinen, johdatteleva, pelotteleva.
Näistä on ajankohtaiset ohjelmat tehty. Näköjään.

[Jouko]

Nämä annakontulat unohtavat suomen kansalaiset ulkomaalaisten eduksi sitkeästi vaikka kannatus laskee kuin lehmän häntä keväällä. Minkä arvoisina äänestäjiäänkään pitävät? Silti jotku vain äänestävät näitä vanhasta tottumuksesta.

[MoonShine]

Todella halpamaista! Meillä on laillisesti valittu eduskunta, ja se on YLE:nkin hyväksyttävä ja käyttäydyttävä sen mukaisesti!

Odottelen mielenkiinnolla YLE:n uuden hallintoneuvoston valintaa. Tässä edelliset talouden ja toiminnan suuntaviivojen vetelijät;

Puheenjohtaja
Kimmo Sasi (2003, pj 2007)
Varapuheenjohtaja
Elsi Katainen (2007, vpj 2009)   
Mikko Alatalo (2003)
Sirpa Asko-Seljavaara (2007)
Risto Autio (2007)
Maria Guzenina-Richardson (2007)
Anne Kalmari (2007)
Ilkka Kantola (2007)
Timo Kaunisto (2009)
Päivi Lipponen (2007)
Tapani Mäkinen (2007)
Mikaela Nylander (2007)
Erkki Pulliainen (2006)   Lyly Rajala (2007)
Jouko Skinnari (2010)
Esko-Juhani Tennilä (2003)
Pentti Tiusanen (2007)
Tuulikki Ukkola (2007)
Mirja Vehkaperä (2007)
Pia Viitanen (1999)
Ilkka Viljanen (2007)
Jukka Kuusinen (henkilöstön edustaja)
Pekka T. J. Salo (henkilöstön edustaja)

http://avoinyle.fi/www/fi/organisaatiotietoa/hallintoneuvosto.php

[normi]

Nämä annakontulat unohtavat suomen kansalaiset ulkomaalaisten eduksi sitkeästi vaikka kannatus laskee kuin lehmän häntä keväällä. Minkä arvoisina äänestäjiäänkään pitävät? Silti jotku vain äänestävät näitä vanhasta tottumuksesta.

Anna kontulaa on luonnehdittu älykkääksi, mutta veti kyllä aika tyhmästi sen käännytysjutun. Tosin suvikset saattavat olla toista mieltä?

[sinimusta]

Repesin kun Sanni alkoi selittämään puhuttaessa oleskeluluvista: "ehkä voisi lisätä jonkinlaisen vaatimuksen työnteosta, mutta pääasia on että kannetaan kansainvälinen vastuumme."

(Ei sitten sanatarkka lainaus vaan muistikuvaan perustuva, asiasisältö sama.)

[Rapsakka Rapu]

Vähän harmittaa Jussin puolesta, kun hänen piti osallistua tuohon keskusteluun (Jan Andersson oli kerta kaikkiaan nolo esitys), eikä hän päässyt katsomaan hienoa balettia Romeo ja Julia.

Höpön höpön. Juuri näiden asioiden takia Jussi eduskuntaan halusi. Uskon että hän oli oikein iloinen kutsusta tuohon ohjelmaan.

Yleisarvosana ohjelmasta on 8. Se oli varsin asiallinen ohjelma. Siis siihen nähden mitä olemme viime vuosina nähneet. Mielestäni median velvollisuus on parjata persuja. Tosin tasapuolisuuden vuoksi olisi syytä parjata muita puolueita yhtä paljon jos aihetta on. Monilla ihmisillä on vääristynyt kuva persuista ja on siksikin hyvä että toimittajat kyselevät ikäviä, ja välillä tyhmiäkin, kysymyksiä. Persut itse pääsevät tällöin vastaamaan, ja jos vastaus on asiallinen ja hyvä - niin kuin vastaukset tässä ohjelmassa olivat - ihmisten epäluulot karisevat pikkuhiljaa.

[antero_heikkila]

Totta. Halla-ahon esiintymistä on nykyään ilo seurata, mutta tuosta tyylistä ei ole enää pitkä matka tuomiojamaiseen ylimielisyyteen. Jos tuo nykyinen tyyli pitää, niin hyvä.

Halla-ahon esiintymisessä on se hyvä puoli, että ukko ei takeltele sanoissaan vaan juttu juoksee (vrt. Matti... Matti Vanhanen).
Huonoa on taas juuri se kyynisyys. Jussista saa helposti sen psykopaattisen vaikutelman, että mieheltä ei heru myötätuntoa mitään asiaa kohtaan. Mutta eiköhän se siitä luontevoidu kunhan pääsee hommassa kunnolla alkuun.

[Turjalainen]

Katselin A-talkin kiihkottomasti, ja totesin, että toimittaja innostui vähän liikaa natsitteluyrityksessään, ja siksi Anna Kontula ei saanut suhteessa yhtä paljon puheenvuoroja. Tätä Sannia kyllä turisutettiin, mutta itse ohjelma olis ollut parempi, jos Kontulan olisi annettu puhua. Hän ei saanut esim. kommentoida ainakaan kolmeen Jussin ja Eeron heittoon, vaan sen sijaan koppivuoro annettiin Sannille, joka puhui niihin jotain ympäripyöreätä. Ohjelma olisi ollut parempi ja keskustelu terävämpää ilman Sannia.

[Muuttohaukka]

Voi mennä OTOksi, mutta satuin katsomaan Poliisi TV:n Kokkolasta ja siinä ei sanoja säästelty, kun 5-6 mamua oli syyllistynyt "pieneen" katuväkivaltaan.
Kentällä ei mietitä mahdollisia loukkaantumisia, eikä pohdiskella  että saako jotain sanaa tässä kontekstissa käyttää.

En halua toistaa sitä, kuten ei halunnut eilen Sannikaan. Hyi! Ettei mene suu likaiseksi!

[Lentomestari]

Tässä kulunutta linkkiä yhden toisen kansanedustajan ilmaisusta kauan ennen kansanedustajaksi tuloaan.

On se N-sana ennenkin ollut käytössä, tässä sävy kuitenkin toisenlainen, myönnetään.

http://www.youtube.com/watch?v=-NoweDaSOgs

Näkyisipä se päivä kun joku toimittaja laittaa Mikko Alatalon luokalle tuosta biisistä, muistan aikoinaan kuinka ko. kappaleen kertosäkeen tekstiä pidettiin ihan hyvänä läppänä, jos joku alkoi elvistelemään sanottiin "kyllä sitä nyt ollaan niin n......" ei siinä ollut minkäänlaista rasismiarvoa silloin, vain ihan hauskaa huumoria, sitä kesti aikansa kunnes vitsi vanheni ja unohtui. Muistelin jossain televisio-sketsissäkin käytetyn tätä hokemaa, semmoinen linja-autoepisodi.  Näin se hauska huumori muuttuu rasismiksi.

[Lehtola]

Huonoa on taas juuri se kyynisyys.

En nyt tietenkään voi Jussin suulla puhua, mutta aika varmasti myös tuo neljä viis vuotta kestänyt ajojahti on vaikuttanut kyynisyyteen. Ei minuakaan jaksaisi naurattaa kun joka tuutissa luonnehditaan rotutohtoriksi, ruoditaan osoitetiedot radiolähetyksissä kun joku wannabe-muslimi on loukkaantunut jostain, uhataan tappaa yms.

Itekin teen töitä alalla, jossa vittuilua tulee päin näköä päivittäin, ja vaikka se vittuilu kohdistuukin 100%:sesti työminään, niin kyllä ne jutut silti on minusta tehneet tässä vajaassa kymmenessä vuodessa aika kyynisen ihmisen.

Välillä mietityttänytkin että miten Halla-aho on tuota pskaa jaksanut. Monella varmaan olisi tehnyt puhaltaa peli jo poikki aikaa sitten ja palata kellariin kääntämään niitä kirjoja ja elellä rauhassa onnellista perhe-elämää.

[sattuma]

Sen verran kyllä pitää antaa pojoja kaikille läsnäolleille, että aika harvoin kuullaan noin vähän (eli ei yhtään) päällepuhumista keskusteluohjelmassa.

Tosin varoitin Anderssonia etukäteen, että jos ohjelma menee tavanomaiseksi perseilyksi, kynnykseni tehdä holkerit eli nousta tuolista ja poistua ovesta ei ole kovin korkea. Tiedä sitten, oliko tämä vaikuttamassa.

Höh, minä niin odotin tuota holkerointa.
Holkerointi tapahtuu aivan varmasti ennemmin tai myöhemmin.

[Ernst]

Tiedoksi;
http://fi.wikipedia.org/wiki/Anna_Kontula

Voittivatko pirkanmaalaiset, kun Minna Sirnö vaihtui Anna Kontulaan. Retorinen kysymys, ei kysymysmerkkiä.

[sattuma]

Tiedoksi;
http://fi.wikipedia.org/wiki/Anna_Kontula

Voittivatko pirkanmaalaiset, kun Minna Sirnö vaihtui Anna Kontulaan. Retorinen kysymys, ei kysymysmerkkiä.

Minna Sirnö vaihtui Anna Kontulaan
Tässä vaihtui revari Sirniö taistolaiseen Kontulaan.
Mikko Kuopan vanhat äänestäjät keskittivät äänensä Kontulalle.
Hauskaa tämä Vasemmistoliiton vaalivoittojuhlinta.
Kuitenkin Pirkanmaalta tiputtiin kahdesta paikasta yhteen.
Sama tappio kärsittiin Uudellamaalla, siellä  Jake Laakso ei onnistunut työntämään Jussi Saramoa seuraajakseen.

[Roope]

Kenen seinä?
(meillähän on säädetty lakeja, joka sälyttävät vastuuta, ei vain kirjoittajalle, vaan myös "ylläpitäjälle")

Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalskeen mukaan perussuomalaisten kansanedustajaehdokas Juho Eerola syyllistyi kiihotukseen kansanryhmää vastaan, kun ei poistanut Facebook-ryhmäänsä lähetettyä loukkaavaksi väitettyä viestiä kuin vasta kahden tunnin päästä siitä tiedon saatuaan. En kuitenkaan usko, että tämä tapaus (ja kymmenet tai sadat vastaavat viime viikolta) edes etenee Kalskeen harkintaan, vaikka kyse olikin jo tappamispuheista. Näin se vaan menee.

[Juho Eerola]

Kiitos palautteesta.

Tätä aiemmin olin kerran ollut suorassa tv-lähetyksessä. Se oli heti vaalien jälkeen Kaakkois-Suomen uutisissa, jolloin pätkä kesti kolme minuuttia. Leimaavaa näille suorille lähetyksille tuntuu olevan se, että heti kun on jotain sanonut, tulee mieleen miten olisi voinut sanoa peremmin. Harmittaa että migristä puhuessani käytin vielä nimeä ulkomaalaisvirasto ja se että en muistanut varmasti todellista perheenyhdistämislukua.

[somero]

Kiitos palautteesta.

Tätä aiemmin olin kerran ollut suorassa tv-lähetyksessä. Se oli heti vaalien jälkeen Kaakkois-Suomen uutisissa, jolloin pätkä kesti kolme minuuttia. Leimaavaa näille suorille lähetyksille tuntuu olevan se, että heti kun on jotain sanonut, tulee mieleen miten olisi voinut sanoa peremmin. Harmittaa että migristä puhuessani käytin vielä nimeä ulkomaalaisvirasto ja se että en muistanut varmasti todellista perheenyhdistämislukua.

Älä murehdi Juho; Vedit hyvin. Normaali televisionkatsoja ei pohdiskele sanomisia oikeasti kovinkaan tarkkaan tai punnitse, mitä olisi kannattanut sanoa ja mitä ei. Itseni mielestä tuo perheenyhdistämisluku olisi ollut todella hyvä paikka nolata Kontula suorassa lähetyksessä toistamiseen, mutta no shit can do

[pelle12]

Kiitos palautteesta.

Tätä aiemmin olin kerran ollut suorassa tv-lähetyksessä. Se oli heti vaalien jälkeen Kaakkois-Suomen uutisissa, jolloin pätkä kesti kolme minuuttia. Leimaavaa näille suorille lähetyksille tuntuu olevan se, että heti kun on jotain sanonut, tulee mieleen miten olisi voinut sanoa peremmin. Harmittaa että migristä puhuessani käytin vielä nimeä ulkomaalaisvirasto ja se että en muistanut varmasti todellista perheenyhdistämislukua.

Ainoa kömmähdys mielestäni oli tuo kommentti yksinäisten adoptio-oikeudesta. Sehän on, kuten tiedetään mahdollista, joskin vaikeaa, ainakin miespuolisille.

[Mika.H]

Kiitos palautteesta.

Tätä aiemmin olin kerran ollut suorassa tv-lähetyksessä. Se oli heti vaalien jälkeen Kaakkois-Suomen uutisissa, jolloin pätkä kesti kolme minuuttia. Leimaavaa näille suorille lähetyksille tuntuu olevan se, että heti kun on jotain sanonut, tulee mieleen miten olisi voinut sanoa peremmin. Harmittaa että migristä puhuessani käytin vielä nimeä ulkomaalaisvirasto ja se että en muistanut varmasti todellista perheenyhdistämislukua.

Nou hätä. Noissa suorissa lähetyksissä jännittää aina. Vain kokemus auttaa. Hyvin sinulla meni ensikertalaiseksi.

Kyllä se siitä.

[Sanglier]

Hyvin se Juho meni. Hyvin koulutettu toimittajaa; jos kysyy, pitää saada vastata. Lisää tätä telkkariin.