No niin kokoomus ihan oikeasti järjesti voittonsa erittäin kierosti.

[Kuli]

Harvinaisen selväjärkinen kannanotto Usarin mielipide palstalta:

Suuri joukko äänestäjistä äänestää galluppien suurinta puoluetta, halutessaan ilman omia mielipiteitä olla oikeassa!

Vaikutus on vaalin tuloksessa merkittävä, se vähensi Perussuomalaisten kannatusta vähintään neljällä kannatuksen prosenttiyksiköllä.

Laumasielujen menettäminen galluppien johdosta vääristää aitoa vaalitulosta. Samalla gallupit ohjaili nukkuvia jatkamaan nukkumista, koska ei ollutkaan odotettavissa oikeata todellista muutosta.

Nyt SDP ja Kokoomus haalii kokoon sinipuna hallitukseen RKP:n ja vihreät, voidakseen jatkaa euro ja EU liittovaltio politiikkaansa.

Soini ei voi lähteä hallitukseen joka jatkaisi edellisen hallituksen EU-politiikkaa.

Jos menee, Soini hajottaa ja tuhoaa puolueensa. 60 % suomalaisista vastustaa rahan ja takuiden jakamista Eurooppaan Suomen tuhoksi.

SDP:n Heinäluoman ja Tuomiojan puheet vaali-iltana ovat SDP:n tuleva kanta vakuusrahastoon, eli sdp on menossa mukaan rahan kylvöön!

Eli Gallupit voittivat todellisuudessa vaalit, niiden taustavoimien tahto näyttää toteutuvan, eli Suomalaiset maksaa Euroopan huijareiden velat!

SDP:n ja Kokoomuksen yhteistyöllä.

SDP ja Kokoomus tavoittelee yhdessä EU-liittovaltiota, piittaamatta kansalaisten mielipiteistä.

Nämä puolueet haluavat sulkeutua Eurooppaan, pakoon maailman haasteita.

Vain maailman haasteisiin vastaamalla Suomella on olemassa kunnollinen tulevaisuus, vapaana herrakansojen käskytyksestä!

Tähän Kokoomus eliitti kavereineen ei tule suostumaan!

Oikeasti nyt miettikää vähän miten törkeästi tässä vedätettiin Suomen kansaa. En tarkoita, että ihmisten tarvitsee äänestää galluppien mukaan mutta nyt ihan oikeasti on erittäin todennäköistä, että Galluppia käytettiin propaganda välineenä. Asiat ovat lähes aina sitä miltä ne näyttävät. Mikäli Soini pelaa järkevästi, pyrkii hän muodostamaan hallituksen ilman kepua ja kokkareita. Tämä on täysin mahdollista ja keskeisimmässä asemassa on SDP. Mikäli Sdp suostuu niin niiden ei edes tarvitse kääntää takkiaan vakausrahastojen suhteen. Missään ei käsittääkseni lue, että suurin puolue tarvitsee ottaa hallitukseen. Mikäli kokoomus pääsee jatkamaan mielipuolista toimintaansa on Suomen tulevaisuus samanlainen kuin Kreikalla.

[Typoko]

Hei!

Pitäisiköhän hommalaisten tehdä sellainen tempaus seuraavia vaaleja ennen, että ihmisille jaettaisiin foliohattuja. Pahojen tohtorien (yleensä todellisuudessa insinöörjeä) aivosäteet ei sitten pääsisi perille asti!

Vakavissaan, koska käsittääkseni tällaisissa kyselyissa otetaan huomioon aikaisemmat tulokset huomioon tasaamaan satunnaisuutta, on ihan ymmärrettävää, että persujen prosentit näyttävät alhaisemmilta mitä todellisuudessa on kyselyihin vastattu. Virhemarginaalien ollessa isoja on selvää, ettei arviot osu helposti kohdalleen. Viimeinen HS:n gallup peräti mainitsee asian.

Perussuomalaisten kannatus kääntyi laskuun, Sdp:n nousuun
"Tutkimukseen sisältyy myös epävarmuutta, joka johtuu viime aikojen suurista kannatusmuutoksista. Tämä harhamarginaali on perussuomalaisten kohdalla selvästi yli 2 prosenttiyksikköä suuntaansa."

[Kuli]

Hei!

Pitäisiköhän hommalaisten tehdä sellainen tempaus seuraavia vaaleja ennen, että ihmisille jaettaisiin foliohattuja. Pahojen tohtorien (yleensä todellisuudessa insinöörjeä) aivosäteet ei sitten pääsisi perille asti!

Vakavissaan, koska käsittääkseni tällaisissa kyselyissa otetaan huomioon aikaisemmat tulokset huomioon tasaamaan satunnaisuutta, on ihan ymmärrettävää, että persujen prosentit näyttävät alhaisemmilta mitä todellisuudessa on kyselyihin vastattu. Virhemarginaalien ollessa isoja on selvää, ettei arviot osu helposti kohdalleen. Viimeinen HS:n gallup peräti mainitsee asian.

Perussuomalaisten kannatus kääntyi laskuun, Sdp:n nousuun
"Tutkimukseen sisältyy myös epävarmuutta, joka johtuu viime aikojen suurista kannatusmuutoksista. Tämä harhamarginaali on perussuomalaisten kohdalla selvästi yli 2 prosenttiyksikköä suuntaansa."

Joo mikäli foliohatut suojaa kokoomuksen mielipuoliselta politiikalta niin sitten se käy. Taloustutkimus on kokkari omisteinen firma. Ja mikähän tämä harhamarginaali on? On taidettu keksiä aivan uusi termi näiden vaalien alla luulen. Ja ei herranjumala ihanko pravda kertoo totuuden? Eihän tuolla Erkolla luultavasti olekaan mitään intressejä yrittää pitää kokkareita vallassa, ehei se on niin köyhäkin. Ja kenenkäs asioita se kokoomus ajaakaan...mietitääs ai niin no sikarikkaiden. Missäs lehdessä se tämä gallup tulos ensimmäisenä komeili....hmmm..ai niin Pravdassa. Olikos se täysin eri tulos kuin mikä oli vaalitulos ja muut gallupit..hmm. Joo kyllä tolla sun foliohattu kommentillahan sä nyt tän saat lakaistua pois joo tottakai. Menepäs nyt kokoomuksen kätyri jonnekin muualle noita foliohattujas levittämään kun ei näköjään itselläs hirveästi säteile.

[Ant.]

Hei!

Pitäisiköhän hommalaisten tehdä sellainen tempaus seuraavia vaaleja ennen, että ihmisille jaettaisiin foliohattuja. Pahojen tohtorien (yleensä todellisuudessa insinöörjeä) aivosäteet ei sitten pääsisi perille asti!

Vakavissaan, koska käsittääkseni tällaisissa kyselyissa otetaan huomioon aikaisemmat tulokset huomioon tasaamaan satunnaisuutta, on ihan ymmärrettävää, että persujen prosentit näyttävät alhaisemmilta mitä todellisuudessa on kyselyihin vastattu. Virhemarginaalien ollessa isoja on selvää, ettei arviot osu helposti kohdalleen. Viimeinen HS:n gallup peräti mainitsee asian.

Perussuomalaisten kannatus kääntyi laskuun, Sdp:n nousuun
"Tutkimukseen sisältyy myös epävarmuutta, joka johtuu viime aikojen suurista kannatusmuutoksista. Tämä harhamarginaali on perussuomalaisten kohdalla selvästi yli 2 prosenttiyksikköä suuntaansa."

Joo mikäli foliohatut suojaa kokoomuksen mielipuoliselta politiikalta niin sitten se käy. Taloustutkimus on kokkari omisteinen firma. Ja mikähän tämä harhamarginaali on? On taidettu keksiä aivan uusi termi näiden vaalien alla luulen. Ja ei herranjumala ihanko pravda kertoo totuuden? Eihän tuolla Erkolla luultavasti olekaan mitään intressejä yrittää pitää kokkareita vallassa, ehei se on niin köyhäkin. Ja kenenkäs asioita se kokoomus ajaakaan...mietitääs ai niin no sikarikkaiden. Missäs lehdessä se tämä gallup tulos ensimmäisenä komeili....hmmm..ai niin Pravdassa. Olikos se täysin eri tulos kuin mikä oli vaalitulos ja muut gallupit..hmm. Joo kyllä tolla sun foliohattu kommentillahan sä nyt tän saat lakaistua pois joo tottakai. Menepäs nyt kokoomuksen kätyri jonnekin muualle noita foliohattujas levittämään kun ei näköjään itselläs hirveästi säteile.

1. Sekä Ylen, MTV3:n että Helsingin Sanomien viimeiset gallupit näyttivät perussuomalaisten kannatuksen olevan laskussa. Jokaisen näistä gallupeista teki eri tutkimuslaitos joilla jokaisella on tietenkin omat korjauskertoimensa. Jos kokoomus on tehnyt "galluphuijauksen", sen on pitänyt manipuloida näiden kaikkien yhtiöiden gallupeja.

2. Harhamarginaalilla tarkoitetaan tässä tapauksessa sitä, että koska perussuomalaiset eivät ole koskaan olleet noin suuri puolue, sen kannattajien käyttäytymistä vaalipäivänä ei tunnettu. Siksi perussuomalaisten kannatukseen ei pätenyt pelkkä virhemarginaali, vaan jatkeeksi annettiin vielä harhamarginaali. Tämän tutkijat kertoivat jo helmikuussa.

3. Taloustutkimus on tunnettu siitä, että se arvioi aikaisemmin kokoomuksen kannatuksen alakanttiin. Tästä Sauli Niinistö huomautti Yleä vuoden 2007 eduskuntavaalien jälkeen. Jos kokoomus todella manipuloi Taloustutkimuksen galluplukuja, miksi se on perinteisesti ennustanut kokoomukselle liian alhaisia lukemia?

4. Lisäksi Aatos Erkko tuskin on kokoomuksen kannattaja. Vuoden 2000 presidentinvaaleissa hän tuki Tarja Halosta rahallisesti, ellen nyt aivan väärin muista.

5. Ja jos kaikki tutkimuslaitokset ovat kokoomuksen ja Aatos Erkon käsissä, miksi perussuomalaisten kannatuksen annettiin nousta yhtä soittoa yli vuoden ajan? Perussuomalaisten hurmos perustui paljolti tähän katkeamattomaan gallupnousuun. Miksi kokoomus ja Aatos Erkko olisivat sallineet tämän jos he olisivat voineet estää sen "galluphuijauksella" vaikka viime heinäkuussa?

Gallupeja voisi aivan oikeasti kritisoida siitä, että taas kerran ne ennustivat perussuomalaisten kannatuksen alakanttiin. Näin on tapahtunut joka kerta ainakin vuodesta 2006 saakka. Perussuomalaisten kannatusta arvioidessa arvioijat ovat lukuisten vuosien ajan tehneet systemaattisen virheen aliarvioimalla kannatuksen, usein aika reilustikin. Tässä olisi asiallisen kritiikin paikka. Tämä virhe on saatava korjattua.

Mutta sinun kritiikkisi siitä, että kokoomus ja Aatos Erkko käyvät manipuloimassa kolmen tutkimuslaitoksen tutkimusaineistoa kokoomuksen eduksi ja perussuomalaisten haitaksi, vaikka ne ovat vain vähän aikaa sitten julkaisseet kokoomukselle epäedullisia lukuja, edustaa foliohattuilua puhtaimmillaan. Esittämällä houreita: a) teet Hommasta hourefoorumin b) vaikeutat asiallisen kritiikin esittämistä koska se sotkeutuu houreisiin.

[Kuli]

Hei!

Alkuun täytyy kiittää sinua siitä miten olet kumminkin jaksanut naputtaa asiallisen ja järkevän kuuloisia argumentteja huolimatta siitä, että aistittavissa on, että olet vahvasti eri mieltä. Ja plussaa myös siitä, että olet malttanut olla heittelemättä typeriä kommentteja esim. viestieni määrästä niinkuin jotkut muut. Kuten sanottu olen seurannut sananvapaustaisteluanne melkein alusta asti mutta ei tosiaan ole ollut viisaammille hirveästi lisättävää. Mutta asiaan.

1. Sekä Ylen, MTV3:n että Helsingin Sanomien viimeiset gallupit näyttivät perussuomalaisten kannatuksen olevan laskussa. Jokaisen näistä gallupeista teki eri tutkimuslaitos joilla jokaisella on tietenkin omat korjauskertoimensa. Jos kokoomus on tehnyt "galluphuijauksen", sen on pitänyt manipuloida näiden kaikkien yhtiöiden gallupeja.

Kyllä erittäin hyviä pointteja. Mutta en tosiaankaan viitannut kuin tähän Kokoomuslafkan tekemään jossa povattiin 15,8% eli tulos heitti tommoset 17% lopullisesta tuloksesta ja kertoi miten on nyt sitten nousu taittunut. Ja mitä tulee tilastotieteeseen niin asiat on kyllä erittäin helppo saada näyttämään hieman erilaisilta kuin ne ehkä todellisuudessa ovat käyttämällä juurikin sopivia korjauskertoimia.

2. Harhamarginaalilla tarkoitetaan tässä tapauksessa sitä, että koska perussuomalaiset eivät ole koskaan olleet noin suuri puolue, sen kannattajien käyttäytymistä vaalipäivänä ei tunnettu. Siksi perussuomalaisten kannatukseen ei pätenyt pelkkä virhemarginaali, vaan jatkeeksi annettiin vielä harhamarginaali. Tämän tutkijat kertoivat jo helmikuussa.

Hienoa opin taas jotain uutta.

3. Taloustutkimus on tunnettu siitä, että se arvioi aikaisemmin kokoomuksen kannatuksen alakanttiin. Tästä Sauli Niinistö huomautti Yleä vuoden 2007 eduskuntavaalien jälkeen. Jos kokoomus todella manipuloi Taloustutkimuksen galluplukuja, miksi se on perinteisesti ennustanut kokoomukselle liian alhaisia lukemia?

No mitäpä jos ei ole aiemmin ollut tarvetta käyttää viimeistä oljenkortta eli siis Suomeksi on toimittu asiallisesti. Mutta nyt täytyy muistaa se tosiasia, että kokoomuksessa on täytynyt tietää, että kepu saa turpaansa ja pahasti->ei haastajaksi. Sdp:stä Kokkareilla taas tiedettiin varmasti, että ne menettävät ääniä persuille eli kannatus laskussa. Näin ainoaksi todelliseksi uhaksi on täytynyt tietää Persut. Varsinaiseksi salaliitoksi tuskin voi sanoa sitä, että kenties on käytetty sellaisia kertoimia millä saadaan persukannatus näyttämään alhaiselta. Ja ylipäätään miksi kokoomus tosiaankaan manipuloisi itseään alemmaksi? Eihän siinä olisi järjen hiventäkään. Mutta siinä alkaa jo järkeä olla, että persuille tarjotaan alhaisia lukemia.


4. Lisäksi Aatos Erkko tuskin on kokoomuksen kannattaja. Vuoden 2000 presidentinvaaleissa hän tuki Tarja Halosta rahallisesti, ellen nyt aivan väärin muista.

Ok nyt taas tiedän enemmän. Mutta eihän se nyt, että Erkko on tukenut Haloskaa vielä tarkoita sitä, että hän olisi Sdp:n kannattaja. On hyvinkin mahdollista, että Aatos on halunnut Suomeen naispresidentin. Ja voitko ihan pokerinaamalla sanoa, ettei Aatos muka hyötyisi kokkare politiikasta?

5. Ja jos kaikki tutkimuslaitokset ovat kokoomuksen ja Aatos Erkon käsissä, miksi perussuomalaisten kannatuksen annettiin nousta yhtä soittoa yli vuoden ajan? Perussuomalaisten hurmos perustui paljolti tähän katkeamattomaan gallupnousuun. Miksi kokoomus ja Aatos Erkko olisivat sallineet tämän jos he olisivat voineet estää sen "galluphuijauksella" vaikka viime heinäkuussa?

No nyt taisit vähän itse syyllistyä sellaiseen liioitteluun. En missään vaiheessa ole sanonut, että Erkko olisi millään tavalla sotkeutunut gallupin "tuunaamiseen" otin Erkon esille ihan sen takia, koska hän omistaa pravdan. Ja jälleen voitko nyt ihan oikeasti väittää, ettei Hs ole suunnilleen kaikilla tavoilla yrittänyt vähän "värittää" kuvaa Persuista? On minun ja aika monen muun ihmisen mielipide, että Pravda on hyvin kokoomusmyönteinen lehti. Ja ei kai nyt tuommoisia gallupvedätyksiä kannata tehdä ennekuin muut vaihtoehdot jo käytetty ja silloinkin vain silleen, että siitä ei jää kiinni. Muistatko miten oikein lehdissä kerrottiin etukäteen miten saattaa "pientä" heittoa olla juurikin persuilla. Herää kysymys miksi sitten niin epävarmoja galluppeja edes julkaistaan kun jo valmiiksi myönnetään suunnilleen, ettei ne pidä paikkaansa? Mitä tai ketä tällainen taas palvelee? On varmaa, ettei sitä persujen kannatusta niillä kertoimilla kannattanut kokkareiden kannalta ainakaan ylöspäin korjata.  

Gallupeja voisi aivan oikeasti kritisoida siitä, että taas kerran ne ennustivat perussuomalaisten kannatuksen alakanttiin. Näin on tapahtunut joka kerta ainakin vuodesta 2006 saakka. Perussuomalaisten kannatusta arvioidessa arvioijat ovat lukuisten vuosien ajan tehneet systemaattisen virheen aliarvioimalla kannatuksen, usein aika reilustikin. Tässä olisi asiallisen kritiikin paikka. Tämä virhe on saatava korjattua.

Kyllä olen samaa mieltä. Mutta jos nyt ajatellaan ihan realistisesti niin miksi näin tapahtui ja ketkä siitä hyötyivät?

Mutta sinun kritiikkisi siitä, että kokoomus ja Aatos Erkko käyvät manipuloimassa kolmen tutkimuslaitoksen tutkimusaineistoa kokoomuksen eduksi ja perussuomalaisten haitaksi, vaikka ne ovat vain vähän aikaa sitten julkaisseet kokoomukselle epäedullisia lukuja, edustaa foliohattuilua puhtaimmillaan. Esittämällä houreita: a) teet Hommasta hourefoorumin b) vaikeutat asiallisen kritiikin esittämistä koska se sotkeutuu houreisiin.

[/i]

Tuo loppu on ihan sinun omaa tulkintaa, mitään tuollaista en ole väittänyt. Ja tuo foliohattu läppä nyt on vähän tällä forumilla tietyllä tavalla hupaisaa koska aika usein törmää täällä semmoisiin sanoihin kuin: mokutusmedia ym. mokutus sitä tätä ja tuota. On femakkojen agenda hävittää miehet jne, jne. Kyllä mokutusta esiintyy se on varmaa, mutta ettäkö kaikki siitä olisi jotain puhdas oppista "aatetta" on kyllä harhaa. Ja summa summarum en voi tietää mikä on totuus, se selviää joskus jos selviää. Ja jotta voisin tietää miten olisi käynyt ilman tätä galluppia tarvitsisin sen aikakoneen vähintäänkin. Mutta vielä sinulta haluaisin kysyä, että voitko nyt ihan oikeasti käsi sydämellä sanoa, että tämmöinen petos ei olisi mahdollinen? Kyllä sitä maailmaan on mahtunut isompiakin vedätyksiä. Esim. Hitlerin vaalitempaukset ym, ym. Kokoomus on kumminkin aika liukas toiminnassaan. Esimerkkinä nyt vaikka miten ne sai kepun ottamaan suurimman osan kurasta niskaansa yhteisestä asioiden hoidosta. En tiedä mitä se sitten on jos oikeasti kuvittelee, että maailmassa tai Suomessa ei tehdä tai ei voi tehdä mitään vilunkia. Olisiko se sitten vaikka jotain putkinäköä tai vaikkapa sinisilmäisyyttä? Vielä tämän perusteella en olisi valmis sovittamaan foliota päähäni.

edit-kiroilu

[Köyhä kylddyyri]

Missään ei käsittääkseni lue, että suurin puolue tarvitsee ottaa hallitukseen. Mikäli kokoomus pääsee jatkamaan mielipuolista toimintaansa on Suomen tulevaisuus samanlainen kuin Kreikalla.

Ei niin luekaan, eikä sen tarvitsekaan olla - eikä se ole edes varmaa että on tässä uudessa hallituksessa, mitä meuhkaat ?
Hassua että kokoomus ajaa Suomen samaan tilaan kuin Kreikka kun siellä vallitsevaan tilaan syyllisiä ovat nimenomaan vasemmisto kommunisteineen.
V*tuttaa kuin pientä apinaa, ymmärrän ja nämä foorumit ovat hyvä paikka purkaa sitä ketutusta. Saapa täällä heitellä ihan uskomattomia salaliittoteorioita, toki olisi kiva jos niiden tueksi olisi jotain faktoja eikä vain aateveljien yleisönpalstakirjoituksia.

[MikkoAP]

Minkäänlaista kokkari/Erkko/demari/whatever salaliittoa ei ole.

Persujen kannatuksen nousu vaan historiallisesti poikkeuksellista, joten aiemman suosion perusteella oli käytännössä mahdoton ennustaa, mikä kannatus lopulta tulee olemaan.

Kuitenkin jonkinlaisia korjauskertoimia oli pakko käyttää ja syystäkin epävarmuus arvioitiin suurimmaksi persujen kohdalla, sillä sitä ei voinut juuri ollenkaan ennustaa aiempien vaalien pohjalta.

Jos gallupit olisivat näyttäneet persuille 25,4% ja vaalitulos olisi ollut, mikä oli, haukuttaisiin gallupfirmoja siitä, että ne yrittivät tuudittaa persujen potentiaaliset äänestäjät väärään turvallisuuden tunteeseen, jolloin he äänestäisivät laiskemmin.

[pw]

Onhan se ihan totta että persulta vietiin voitto massiivisella kaikkien puolueiden ja medioiden yhteisellä lokapaskakurakampanjalla. Gallupvääristelyt olivat vain osa persuvastaista sotaa.

Mutta ei tästä vain kokoomusta pidä syyttää, koska kampanjassa olivat mukana kaikki eduskuntapuolueet(no, laskettakoon nyt KD varauksella pois).

Persujen tuloksen arvoa nostaa siis se että vastustajan massiivisesta yhteisrintamasta ja häikäilemättömyydestä huolimatta PS kykeni kipuamaan kolmen suuren joukkoon ja syömään ääniä vastustajan kaikilta osapuolilta.

[M.K.Korpela]

Poiketen salaliiton käryisestä yleisestä mielipiteestä totean, että gallupit eivät olleet vääristeltyjä vaan että häveliäisyystekijä korjasi voiton tälläkin kertaa. Toisin sanoen, Ruotsista SD:lle ja Tanskasta DF:lle tuttu ilmiö eli puolueen äänestäjät arkailevat ilmoittaa kantaansa toimi myös PS:lle.

voitko nyt ihan oikeasti käsi sydämellä sanoa, että tämmöinen petos ei olisi mahdollinen?

Voin.

Hitlerin vaalitempaukset ym, ym.

Godwin.

[Kuli]

Missään ei käsittääkseni lue, että suurin puolue tarvitsee ottaa hallitukseen. Mikäli kokoomus pääsee jatkamaan mielipuolista toimintaansa on Suomen tulevaisuus samanlainen kuin Kreikalla.

Ei niin luekaan, eikä sen tarvitsekaan olla - eikä se ole edes varmaa että on tässä uudessa hallituksessa, mitä meuhkaat ?
Hassua että kokoomus ajaa Suomen samaan tilaan kuin Kreikka kun siellä vallitsevaan tilaan syyllisiä ovat nimenomaan vasemmisto kommunisteineen.
V*tuttaa kuin pientä apinaa, ymmärrän ja nämä foorumit ovat hyvä paikka purkaa sitä ketutusta. Saapa täällä heitellä ihan uskomattomia salaliittoteorioita, toki olisi kiva jos niiden tueksi olisi jotain faktoja eikä vain aateveljien yleisönpalstakirjoituksia.

Huh huh otappas nyt lusikka kauniiseen kouraan ja mene vaikka taloussanomien sivulle vähän lukemaan mitä on Euroopassa tapahtumassa. On nimittäin liberaali talouspolitiikka tulossa tiensä päähän. Jos nyt et oikeasti kirjoitettua tekstiä pysty käsittämään niin ei ole mun vika. Ja mitä tulee aatetovereihin niin voisitko nyt vähän selventää? Tuntuu myös siellä päässä olevan aatteen palo suhteellisen kova. Ja mitä tulee mun spekulointeihin niin siitä olen jo kaiken tarpeellisen sanonut. Sulla ei ole siitä asiasta ollut mitään sanottavaa kuin foliohattu. Niin siitäkö mun sun kanssa sit pitäs jauhaa?
Ja jos se mun teoria oli niin uskomaton kerta, niin sulle varmaan aika moni asia tässä elämässä on uskomaton.

[Mika.H]

Mutta sinun kritiikkisi siitä, että kokoomus ja Aatos Erkko käyvät manipuloimassa kolmen tutkimuslaitoksen tutkimusaineistoa kokoomuksen eduksi ja perussuomalaisten haitaksi, vaikka ne ovat vain vähän aikaa sitten julkaisseet kokoomukselle epäedullisia lukuja, edustaa foliohattuilua puhtaimmillaan. Esittämällä houreita: a) teet Hommasta hourefoorumin b) vaikeutat asiallisen kritiikin esittämistä koska se sotkeutuu houreisiin.

Noin yleisellä tasolla voidaan varmaan todeta, että tänne on hakeutunut useita uudehkoja kirjoittelijoita, joiden lääkitys ti taida olla ihan kohillaan...

Yleisellä tasolla saattaisi jossain vaiheessa olla aiheellista pitää jonkin sortin "ryhtipäivät". Muuten ollaan menossa kohti suoli24 tasoa...

[Kuli]

Mutta sinun kritiikkisi siitä, että kokoomus ja Aatos Erkko käyvät manipuloimassa kolmen tutkimuslaitoksen tutkimusaineistoa kokoomuksen eduksi ja perussuomalaisten haitaksi, vaikka ne ovat vain vähän aikaa sitten julkaisseet kokoomukselle epäedullisia lukuja, edustaa foliohattuilua puhtaimmillaan. Esittämällä houreita: a) teet Hommasta hourefoorumin b) vaikeutat asiallisen kritiikin esittämistä koska se sotkeutuu houreisiin.

Noin yleisellä tasolla voidaan varmaan todeta, että tänne on hakeutunut useita uudehkoja kirjoittelijoita, joiden lääkitys ti taida olla ihan kohillaan...

Yleisellä tasolla saattaisi jossain vaiheessa olla aiheellista pitää jonkin sortin "ryhtipäivät". Muuten ollaan menossa kohti suoli24 tasoa...

Kyllä ja pitääksesi keskustelun asiapohjalla kehotat tarkistamaan lääkitystä...

[Mika.H]

Kyllä ja pitääksesi keskustelun asiapohjalla kehotat tarkistamaan lääkitystä...

Niin.

[Kuli]

Kyllä ja pitääksesi keskustelun asiapohjalla kehotat tarkistamaan lääkitystä...

Niin.

Hyvä hyvä mitä itse käytät?

[Köyhä kylddyyri]

Huh huh otappas nyt lusikka kauniiseen kouraan ja mene vaikka taloussanomien sivulle vähän lukemaan mitä on Euroopassa tapahtumassa. On nimittäin liberaali talouspolitiikka tulossa tiensä päähän. Jos nyt et oikeasti kirjoitettua tekstiä pysty käsittämään niin ei ole mun vika. Ja mitä tulee aatetovereihin niin voisitko nyt vähän selventää? Tuntuu myös siellä päässä olevan aatteen palo suhteellisen kova. Ja mitä tulee mun spekulointeihin niin siitä olen jo kaiken tarpeellisen sanonut. Sulla ei ole siitä asiasta ollut mitään sanottavaa kuin foliohattu. Niin siitäkö mun sun kanssa sit pitäs jauhaa?
Ja jos se mun teoria oli niin uskomaton kerta, niin sulle varmaan aika moni asia tässä elämässä on uskomaton.

Mahtaa sinulla olla rankka elämä kun kaikkialla on salaliittoja ja vedätyksiä ? Ymmärrän oikein kirjoitettua tekstiä, näköjään hyvin paljon paremmin kuin sinä.
Hyvä että myönnät sinulla olevan aatteenpalo - tosin ei sitä ollut kovin vaikea huomata. Minulla ei ole varsinaisia aatetta, muuta kuin haastaa sokean aatteen vallassa olevia.

[normi]

Mutta sinun kritiikkisi siitä, että kokoomus ja Aatos Erkko käyvät manipuloimassa kolmen tutkimuslaitoksen tutkimusaineistoa kokoomuksen eduksi ja perussuomalaisten haitaksi, vaikka ne ovat vain vähän aikaa sitten julkaisseet kokoomukselle epäedullisia lukuja, edustaa foliohattuilua puhtaimmillaan. Esittämällä houreita: a) teet Hommasta hourefoorumin b) vaikeutat asiallisen kritiikin esittämistä koska se sotkeutuu houreisiin.

Olen eri mieltä. Luulen, että tässä on ollut ihan ääneen lausumaton konsensus yksittäisillä henkilöillä, että yt olisi hyvä saada persukäppyrä näyttämään alaspäin, että tuskin mitään yleistä salaliittoa on ollut. Itseasiassa kaikki galluppeja julkaiseet mediat olivat ihan avoimen persuvastaisia, että asia on varmaan mennyt niin, että "tutkimus1: ei juma viimeiseen pitää saada laskua vaikka virhemarginaalin sisällä... ookei tämä mahtuu virhemarginaaliin ja kas kannatuksen nousu taittui. Siitä seuraava firma 2: ahaa, kannatus taittui, pitänee meidänkin korjata alaspäin kun näyttää siltä että ei kasva enää, lisätäänpä vähän epävarmuutta noin... okei nyt näyttää meilläkin alaspäin ja oikeastaan hyvä niin, Viimeinen gallup: Oho muut näyttävät selvästi alaspäin, meillä taitaa olla liikaa... mut me jo vedettiin vähän alaspäin, mut noi muut näyttää... noo 4% marginaalin sisään mahtuisi vielä tämmöinen, vedetäänpä alas persujen ennustetta... noin, voikohan tuon julkaista, mitä luulet? Onks se virhemarginaalis? On jos marginaali on about 4% Noh... joo aika isohan se on, mutta älä kerro kenellekään, mut oikeastaan hyvä jos tää näyttäis laskevaaa, koska se vaikuttaa... no kyllähän sä asiantuntijana tiedät... (vinkkaa silmää). Toivotaan, että pysyy parin prossan sisällä."

Tämmöinen ouhdas spekulaatio jossa luulen olevan totuuden siemen. Sen verran oudosti näet laski ja eka ennuste juuri ennen annakkoäänestystä ja viimeinen jossa lamäkeen tuupattiin vähän vauhtia juuri ennen vaaleja."

Raakadatat mikäli luotettavia sellaisia löytyy olisi hyvä nähdä, sieltähän selviäisi sitten, että onko epäilyissä perää.

[Noottikriisi]

Voisi toivoa että tutkimuslaitoksilla olisi itsellä sen verran kiinnostusta luotettavuutensa säilymiseen, että julkaisisivat oma-aloitteisesti selvityksen mitä ongelmia ennusteissa tällä kertaa oli ja mikä ehkä meni pieleen.
Olihan tämä tilanne poikkeuksellinen joten virheetkin on helppo antaa anteeksi jos niiden syistä saa asiallista selvitystä.

[Maya]

Tämä on hyvä asia. PS:n vaalitulos oli täydellinen. Tuli selkeä murskavoitto ja kannattsuluvut ovat korkealla. Kuitenkin ollaan vasta kolmanneksi suurin puolue. Tämä on ihanteellinen asetelma. Paras asia olisi nyt se, että kokoomus ja SDP yhdessä muodostaisivat hallituksen.

[Hessu]

Kommenttini on hieman ot, mutta sivuaa kuitenkin otsikkoa jonkin verran.

En ota mitään kantaa siihen, tekikö Kokoomus sitä tai tätä, mutta muistutan eräästä merkittävästä asiasta, jossa ainakin Yle, MTV3, HS, Hbl ja politiikan silloinen kärki (sdp, kokoomus, kepu, rkp) olivat mukana.

Pekka Karhuvaara kertoi viime kesänä SuomiAreenalla, että kyseiset tahot tekivät kulisseissa sopimuksen, jossa päätettiin propagandasta, jonka avulla pyritään saamaan kansanäänestyksessä positiivinen EU-ratkaisu.

Sopimuksen mukaisesti kaikki mainitut tahot ryhtyivät levittämään vain positiivista EU-tietoa. Esko Aho meni kaikkein pisimmälle propagandan levittämisessä. Hän kertoi Keskustan ydinjoukolle, että Suomelle järjestetään reunaehtoja koskien maataloutta. Todellisuudessa Suomi oli ainoa maa, joka ei edes vaatinut mitään reunaehtoja.

Tältä pohjalta voi tehdä jotain johtopäätöksiä siitä, tekevätkö poliittinen eliitti ja median korkeimmat tahot keskenään hiljaisia sopimuksia siitä, kuinka asioista uutisoidaan.

On melko sinisilmäistä uskotella, että näissä vaaleissa ei olisi tapahtunut mitään yhteisesti sovittua manipulaatiota. PS:n myllytys mediassa oli sitä luokkaa, että en aivan tältä istumalta usko kaikkien poliittisten toimittajien olevan kaikesta lähes täsmälleen samaa mieltä. Tai mistä minä tiedän, vaikka ovatkin?

Tänä aamuna päätoimittajat harjoittivat "itsekritiikkiä" Ylen aamutelevisiossa. HS:n Riikka Venäläinen totesi, että mediat eivät ole toimineet asiallisesti hypättyään mukaan konsensus-junaan. Ah, mikä myönnytys monen kymmenen vuoden pepun nuolemisen jälkeen. Huomaakohan Venäläinen oman naiviutensa? Ehkä Venäläisen tehtävä on pyrkiä saamaan HS:n tilauskanta nousuun? Rehelliseen linjamuutokseen en usko. Sen sijaan haistoin keskustelussa yritystä yleisön (=tilaajien) kosiskelulle.

Lähes kaikki muu mitä päätoimittajat (MTV3:n uutistoimituksen Merja Ylä-Anttila, Ylen uutistoimituksen Jouni Kemppainen, HS:n päätoimittaja Riikka Venäläinen) puhuivat aamun lähetyksessä, oli kuvottavaa liirum laarumia (=sivistynyttä Bettina Sågbomia mukaillen, tuokaa minulle ämpäri).
Ylen uutispäätoimittaja Jouni Kemppainen suorastaan säteili tyytyväisyyttä vakuutellessaan tiedottamisessa pyrittävän tasapuolisuuteen. MTV3:n Merja Ylä-Anttila ei nähnyt kanavansa PS-uutisoinnissa mitään ihmeellistä. Mitäpä siinä, juntteja mitä juntteja.

Media käynnistänee tai on jo käynnistänyt oman "puhdistus" – kampanjansa, jossa se on kertovinaan PS – uutisoinnissa tapahtuvasta tapojensa parantamisesta.
Päätoimittajat totesivatkin hieman siihen suuntaan. He kertoivat, kuinka tärkeää on ryhtyä käsittelemään Perussuomalaisia tasapuolisesti muiden puolueiden lailla. Tuossa kohdassa he itse asiassa tulivat myöntäneeksi asenteellisuutensa PS:a kohtaan vaikka olivat juuri hetkeä aiemmin kieltäneet sen (asenteellisuutensa).
Kuin pisteeksi iin päälle keskustelun päätyttyä Ylen uutisissa nostettiin esiin PS:n edustajien erot ja samankaltaisuudet vaalikonevastausten perusteella. Muista puolueista tätä ei tietenkään tehty. Se siitä Ylen tasapuolisuudesta.


Uskon, että ensi syksynä ja mahdollisesti jo tänä keväänä useat toimittajat pyrkivät lähelle PS:n osin mediaan tottumattomia edustajia esittäen luotettavaa "mukavaa miestä tai naista". Tosiasiassa he pyrkivät etsimään tietoa, jonka avulla saataisiin kohuotsikoita.
Toivon mukaan uudet edustajat ovat valppaina ja osaavat pitää riittävää etäisyyttä toimittajiin.

Kansanedustajat eivät ole enää kovin riippuvaisia toimittajista, koska internet kertoo rehellisemmin ja paremmin todellisesta päätöksenteosta.
Sen sijaan eduskuntatoimittajat ovat täysin riippuvaisia poliitikoista. Mitäpä, jos uudet poliittiset vaikuttajat ilmoittaisivatkin harjoittavansa omaa tiedotustoimintaansa netin eli omien ja/tai puolueensa sivujen kautta?

Median poliittisten toimittajien painoarvoa tulisi laskea, koska he eivät kykene asialliseen tiedottamiseen. He ovat konsensuksen palveluksessa, kuten tähänkin asti. Olisiko tässä syytä uskoa HS:n päätoimittajaa Riikka Venäläistä, jonka suulla ykkösteeveen aamussa ilmoitettiin, että media on liian kiinteästi konsensuksen liekanarussa?

Nämä vaalit osoittivat galluptoimistojen ja politiikan toimittajien ammattitaidottomuuden uuden edessä. Seuraavat vuodet he joutuvat jatkuvasti kohtaamaan uusia asioita ja tapoja, joihin he eivät ole tottuneet.
Miten käy tiedottaminen, kun vanha malli kelaa selkäytimessä? Miten käy tiedottamisen, kun työnantajalla on oma poliittinen mielipide, jota tulisi myötäillä rehellisen uutisoinnin sijaan?

Tiedottamisessa ja poliittisessa uutisoinnissa on aika siirtyä uuteen aikaan, jossa kansalaisille kerrotaan asiat niin kuin ne ovat eikä niin, kuin niiden toivotaan olevan. Utopiatiedottaminen olisi syytä jättää taakse ja siirtyä reaaliaikaan.

Poliittisen eliitin ja median verkottuminen sekä median keskinäinen verkottuminen on yhteiskunnallinen syöpäpesäke, jolle täytyy antaa jatkuvaa sädehoitoa. Kymmeniä vuosia kestänyt konsensus-tiedotus on syytä saada tiensä päähän.

Nyt tarvitaan kymmeniä uusia "Aarno Laitisia". Tarkoitan tällä Aarno Laitisen sitä elämän vaihetta, joka edelsi hänen potkujaan HS:n poliittisesta toimituksesta. Tuolloin Laitinen oli paljastanut kansalle eliitin todellisen toiminnan ja päätöksen teon mädännäisyyden.
Tosiasioiden kertominen oli ennenkuulumatonta ja Laitinen sai mennä. HS:n poliittisen toimituksen ja poliittisen eliitin konsensus jatkui entisellään. Näillä eväillä on menty tähän päivään asti. Kunnes tuli Halla-aho ja ilmoitti, että valehtelijoille ei anneta haastatteluja. Ylen uutistoimitus oli siinä vaiheessa kauhuissaan demokratian toteutumisesta. Omasta rehellisyydestään ja tasapuolisuudestaan Ylen uutistoimitus ei ole ollut koskaan huolissaan.

Lopuksi pieni vihje poliitikkojen taustalla toimiville henkilöille. Pysykää riittävän etäällä toimittajista. Toimittajan kaveruudesta ei ole lainkaan niin paljon hyötyä tulevaisuudessa kuin te ehkä kuvittelette. Toimittaja tarvitsee teitä, te ette välttämättä tarvitse toimittajaa.

Se, joka heittäytyy liian avoimesti poliittisten toimittajien konsensusleikkiin, häviää pelin jo ensi metreillä. Saattaa tuntua hassulta, mutta näin se vain menee, mitä pidemmälle "suhde" kehittyy.

Jussi Halla-aho säilytti boikottinsa kampanjansa loppuun asti ja tuloksena ei ollut merkittävä demokratiavaje vaan loistava vaalitulos.
Tiettyjen toimittajien kohdalla Halla-ahon boikotti saattaa pitää edelleen. En tiedä, mutta oletan.

[Salvation]

Harvinaisen selväjärkinen kannanotto Usarin mielipide palstalta:

Suuri joukko äänestäjistä äänestää galluppien suurinta puoluetta, halutessaan ilman omia mielipiteitä olla oikeassa!

Vaikutus on vaalin tuloksessa merkittävä, se vähensi Perussuomalaisten kannatusta vähintään neljällä kannatuksen prosenttiyksiköllä.

Laumasielujen menettäminen galluppien johdosta vääristää aitoa vaalitulosta. Samalla gallupit ohjaili nukkuvia jatkamaan nukkumista, koska ei ollutkaan odotettavissa oikeata todellista muutosta.

Nyt SDP ja Kokoomus haalii kokoon sinipuna hallitukseen RKP:n ja vihreät, voidakseen jatkaa euro ja EU liittovaltio politiikkaansa.

Soini ei voi lähteä hallitukseen joka jatkaisi edellisen hallituksen EU-politiikkaa.

Jos menee, Soini hajottaa ja tuhoaa puolueensa. 60 % suomalaisista vastustaa rahan ja takuiden jakamista Eurooppaan Suomen tuhoksi.

SDP:n Heinäluoman ja Tuomiojan puheet vaali-iltana ovat SDP:n tuleva kanta vakuusrahastoon, eli sdp on menossa mukaan rahan kylvöön!

Eli Gallupit voittivat todellisuudessa vaalit, niiden taustavoimien tahto näyttää toteutuvan, eli Suomalaiset maksaa Euroopan huijareiden velat!

SDP:n ja Kokoomuksen yhteistyöllä.

SDP ja Kokoomus tavoittelee yhdessä EU-liittovaltiota, piittaamatta kansalaisten mielipiteistä.

Nämä puolueet haluavat sulkeutua Eurooppaan, pakoon maailman haasteita.

Vain maailman haasteisiin vastaamalla Suomella on olemassa kunnollinen tulevaisuus, vapaana herrakansojen käskytyksestä!

Tähän Kokoomus eliitti kavereineen ei tule suostumaan!

Oikeasti nyt miettikää vähän miten törkeästi tässä vedätettiin Suomen kansaa. En tarkoita, että ihmisten tarvitsee äänestää galluppien mukaan mutta nyt ihan oikeasti on erittäin todennäköistä, että Galluppia käytettiin propaganda välineenä. Asiat ovat lähes aina sitä miltä ne näyttävät. Mikäli Soini pelaa järkevästi, pyrkii hän muodostamaan hallituksen ilman kepua ja kokkareita. Tämä on täysin mahdollista ja keskeisimmässä asemassa on SDP. Mikäli Sdp suostuu niin niiden ei edes tarvitse kääntää takkiaan vakausrahastojen suhteen. Missään ei käsittääkseni lue, että suurin puolue tarvitsee ottaa hallitukseen. Mikäli kokoomus pääsee jatkamaan mielipuolista toimintaansa on Suomen tulevaisuus samanlainen kuin Kreikalla.

Veikko Vennamo elää sitten kuitenkin?

Kumpi enemmän pihalla? Kuli vai tämä jutun kirjoittaja?

[Alfresco]

Pekka Karhuvaara kertoi viime kesänä SuomiAreenalla, että kyseiset tahot tekivät kulisseissa sopimuksen, jossa päätettiin propagandasta, jonka avulla pyritään saamaan kansanäänestyksessä positiivinen EU-ratkaisu.

Tältä pohjalta voi tehdä jotain johtopäätöksiä siitä, tekevätkö poliittinen eliitti ja median korkeimmat tahot keskenään hiljaisia sopimuksia siitä, kuinka asioista uutisoidaan.

Olisihan se aika ihmeellistä jos puolueet eivät pyrkisi levittä propagandaa asioissa, jota he ajavat. Propagandaa on levitetty aina eikä se ole vaan EU:iin liittyvää. Suomettumisen aikana Neuvostoliitto oli tulevaisuutta ja ilosanomaan levitettiin ihan surutta, ja kimpassa.

Suomalaiset ovat aika naiveja uskossaan median objektiivisuuteen. Media ei koskaan ole objektiivinen muuta kun mitättömissä asioissa tai jos valhe olisi liian läpinäkyvä. Toimittajilla on aina oma mielipide asioista, joista kirjoitetaan. Juuri sen takia he ovat alansa toimittajia. Poliittinen toimittaja on kiinnostunut politiikasta ja ilman muuta ajaa omaa polittista linjaansa aina kun pystyy. Ei median jutut mitään totuuksia ole vaan ne on toimittajien tai mahdollisesti mediatalon johdon totuuksia. Tämä ei ole mitään foliohattuilua vaan tiedän, että näin on koska tunnen useita toimittajia.

Politiikan huipulla on kiinteät kontaktit mediaan. Ihan samalla lailla kun julkkiksilla on ns. luottotoimittajia, joille soitetaan kun halutaan jotain juttua lehteen, myös poliitikoilla on luottotomittajat, joille "vuodetaan" tai kerrotaan suoraan asioita. Tämän puitteissa myös poliittisten tavoitteiden edistäminen tapahtuu: soitetaan luottotoimittajalle "uutisesta", joka tekee siitä lehteen "totuuden".

Mitä galluppeihin tulee niin ilman muuta ne vaikuttavat vaaleihin koska ihmiset lukevat niitä ja taktikoivat äänestämisessään. Ketjun aloittajan salaliitot ovat kuitenkin naurettavia. Galleuppejahan seuraa myös kasa suuria otsikoita, jolla yksinkertaistetaan galluptulos. Kuinka moni kansalainen oikeesti huomasi persujen "laskevaan kannatukseen" liittyvän erittäin suuri virhemarginaali. Uskon, että enemmistölle jäi mieleen vain "kannatuksen lasku"-otsikot.

Mielestäni olisi syytä miettiä gallupkarenssia muutama viikko ennen vaaleja. Ei ole tarkoituksenmukaista, että muutama päivä ennen äänestystä aletaan julkaisemaan "kannatuslistoja" galluppien muodossa. Tällaisilla gallupeilla on ilman muuta tarkoitusperänsä median näkökulmasta eikä julkaisuaika ja niihin liittyvä otsikointi ole vain sattumaa.

[Hessu]

Järjesteli Kokoomus voittonsa tai ei, täytyy puolueen riemukkaan juhlinnan vuoksi ihmetellä samaa asiaa kuin Sdp:n kohdalla. Kokoomus on toitottanut vaalivoittoa pari viimeistä päivää. Mitä ihmeen vaalivoittoa?

Kokoomus menetti kuusi (6) paikkaa ja puolue kadotti edellisvaalien ääniosuudestaan 2,2 prosenttiyksikköä.
Vuonna 2007 Kokoomus saalisti 50 paikkaa, vuoden 2011 vaalien seurauksena paikkojen määrä on 44. Prosenttiyksiköissä pudotus on 22,6:sta 20,4:ään.

Kansalaiset ilmaisivat tyytymättömyytensä kokoomuslaiseen politiikkaan ja Kokoomus juhlii vaalivoittoa pitäen kriteerinä suurimman puolueen asemaa! Tosiasiassa Kokoomus hävisi vaaleissa, vaikka onkin nyt eduskunnan suurin puolue.

Kaikki hallituspuolueet Rkp:tä lukuun ottamatta kärsivät huomattavan vaalitappion. Paikkojen määrässä suhteellisesti eniten menetti Vihreät, jolta lähti kolmasosa eduskuntapaikoista.

Istuva hallitus menetti yhteensä 27 paikkaa!!

Vaalivoitto?

Kataisen (ja Stubbin) johdolla maata ollaan kaiken lisäksi johtamassa kohti velkahelvettiä.

Perussuomalaisten linjana on ollut alusta alkaen tukipakettien hylkääminen ja taloutensa kuralle omaa ahneuttaan tai valheellisuuttaan ajaneiden maiden asettaminen velkasaneeraukseen.

Maailmalla useat arvostetut talousasiantuntijat ovat sanoneet täysin samaa kuin Soini ja Perussuomalaiset.

Vaalitenteissä Timo Soini nosti aiheen (kansainväliset asiantuntijalausunnot) esiin, koska Kokoomuksen numero- ja talousnero Jyrki Katainen kertoi, että ei ole nähnyt missään kerrottavan, että talousasiantuntijat olisivat eri mieltä Kokoomuksen, Olli Rehnin ja EU:n ajamasta linjasta.
Käsittämätöntä puhetta suurimman puolueen johtajalta Jyrki Kataiselta.
Media ei jostain syystä tarttunut Jyrkin tietämättömyyteen! Entäpä, jos esim. Timo Soini olisi ollut yhtä hölmö?

Kansainvälisten asiantuntijoiden kanssa samalle linjalle on nyt asettunut myös usea suomalainen talouden ammattilainen.
Ihmetellä täytyy, miksi kyseiset henkilöt eivät avanneet suutaan ennen vaalipäivää! Vastaus on tietenkin entinen eli ankara persun pelko.
Tietojen salaaminen on kuitenkin aikamoisen häpeällistä toimintaa  puolueettomia tahoja edustavilta henkilöiltä.
Puolueettomien tahojen puolueellisuus vaalitilanteessa on päivänselvää.

Toivottavasti osaatte hävetä, Pertti Haaparanta ja kumppanit. Aiemmin arvostamani henkilöt upposivat konsensuksen suohon.

Kauppalehden haastatteleman Aalto-yliopiston kansainvälisen talouden professorin Pertti Haaparannan mielestä Kreikan, Irlannin ja Portugalin velkasaneeraukset olisi pitänyt tehdä heti. Vieläkään se ei silti hänen mukaansa ole myöhäistä. Haaparannan mukaan Saksan ja Ranskan pankit selviäisivät järjestelyistä kyllä, kunhan niiden asema tehtäisiin selväksi velkajärjestelyssä.
Myös yhdysvaltalaisen MIT-huippuyliopiston kansantaloustieteen professori Bengt Holmström katsoo, että valtioiden sijaan EU pelastaa Saksan ja Ranskan pankkeja. Helsingin Sanomien haastatteleman Holmströmin mukaan EU:n käyttämät keinot kriisimaiden pelastamiseksi ovat kyseenalaisia.

http://www.uusisuomi.fi/raha/111438-lehdet-professorit-haukkuvat-eun-%E2%80%93-%E2%80%9Dvelkasaneeraus-tehtava%E2%80%9D


Valitettavasti alkaa näyttää siltä, että juuri Kokoomus, joka väittää olevansa suomalaisten edusta huolta kantava sivistys – ja asiantuntijapuolue, onkin täysin yksiselitteisesti yksityisten pankkien asialla. Herää kysymys, kuka ohjailee Kokoomuksen voimakaksikkoa? Mieleen pulpahtaa monta asiaa, mutta niiden kirjoittaminen ei ole soveliasta, joten jätän väliin.

Katainen ja Stubb ovat taloustuhon poliitikkoja eurofanatisminsa kanssa. Olen todennut asian jo moneen kertaan, mutta näköjään tätä täytyy toistaa vielä useasti, koska eurosokeat kokoomuslaiset eivät oikeasti näytä ymmärtävän taloudesta tuon taivaallista. Näin tässä on pakko ajatella, koska toisena vaihtoehtona heidän käsittämättömään toimintaansa on epäisänmaallisuus ja jonkun toisen kuin suomalaisten edun ajaminen. Kenen asialla Katainen ja Stubb ovat?


Loppuun voi vain todeta, että median mielikuvan muokkaaminen on tällä hetkellä huipussaan. Media esittää Kokoomuksen ja Sdp:n olevan vaalivoittajia!! Ja kansa uskoo. Voi elämän kevät tätä fantasiamaailmaa.

Kuka hän on, ja mikä tähän puistoon hänet taas tuo?
Mikä on syy, hän että lemmikilleen hellyyden suo?
Kuka hän on? En sitä milloinkaan kai selville saa
Mitä on tää? Tää onko vain unelmaa?

http://www.youtube.com/watch?v=54xeT942cvY Ami Aspelund: Fantasiaa

[Kuli]

Huh huh otappas nyt lusikka kauniiseen kouraan ja mene vaikka taloussanomien sivulle vähän lukemaan mitä on Euroopassa tapahtumassa. On nimittäin liberaali talouspolitiikka tulossa tiensä päähän. Jos nyt et oikeasti kirjoitettua tekstiä pysty käsittämään niin ei ole mun vika. Ja mitä tulee aatetovereihin niin voisitko nyt vähän selventää? Tuntuu myös siellä päässä olevan aatteen palo suhteellisen kova. Ja mitä tulee mun spekulointeihin niin siitä olen jo kaiken tarpeellisen sanonut. Sulla ei ole siitä asiasta ollut mitään sanottavaa kuin foliohattu. Niin siitäkö mun sun kanssa sit pitäs jauhaa?
Ja jos se mun teoria oli niin uskomaton kerta, niin sulle varmaan aika moni asia tässä elämässä on uskomaton.

Mahtaa sinulla olla rankka elämä kun kaikkialla on salaliittoja ja vedätyksiä ? Ymmärrän oikein kirjoitettua tekstiä, näköjään hyvin paljon paremmin kuin sinä.
Hyvä että myönnät sinulla olevan aatteenpalo - tosin ei sitä ollut kovin vaikea huomata. Minulla ei ole varsinaisia aatetta, muuta kuin haastaa sokean aatteen vallassa olevia.

No jos tunteen paloksi lasketaan se, että pyrkii ajattelemaan omilla aivoillaan niin ei haittaa. Ei haittaa myöskään se, että siitä lähtien kun olen tälle foorumille alkanut kirjoittamaan olen saanut osakseni aika monelta vaan jotain foliohattu ja muuta läppää. Ei haittaa se, että jotkut ovat kokeneet selkeästi arvovaltansa joutuneen koetukselle kun joku "uusi" kirjoittaja on tullut foorumille kyseenalaistamaan heidän näkemyksiään. Ei haittaa kuule pätkääkään. Ja minua ei harmita se, että susta tuntuu, että olen joku propellipää. Kun alkaa maailman raadollisuus aukeamaan niin se on kuule sitten yksisuuntainen polku: ei ole entiseen paluuta. Mutta hei elele sinä siinä omassa maailmassasi missä asiat eivät ole siltä miltä näyttävät. Selkeästikään et ole koskaan tajunnut sitä, että kaikki uutisetkin on käsikirjoitettu. Kyllä se vielä kokkarillekin valkenee mistä on kyse kun Suomelle jää esim. tässä vakauspaketti asiassa musta pekka käteen. Toivon todella, että olen esim. sen asian suhteen väärässä. Aika tulee näyttämään. Ja mitä nyt vielä siihen gallup tulokseen tulee, niin rupesi itseänikin epäilyttämään josko valta vaihtuu ja olen kumminkin aika  skeptinen median suhteen. Mutta kun luin, että koksu äijä omistaa sen lafkan niin tajusin heti mistä on kyse. Ja tänään kello 18 kun viralliset tulokset julkaistaan napsahtaa yli viisi tonnia unibetiltä kun ennustin täysin oikein kaikki vedot.  Mutta hei mähän oon vaan joku  idiootti jolla on propellihattu. Mutta mieluummin näin, kuin enää koskaan purematta nielen mitään mitä mediasta tulee. Tee sinä niin jatkossakin. Ja seuraavalla kerralla kun tulet aukomaan päätä mulle niin yritä keksiä jotain ihan oikeasti älyllistä sanottavaa niin tulee väittelystäkin hieman tasaisempi. Se on moro.

edit- kirosanat

[Kuli]

Järjesteli Kokoomus voittonsa tai ei, täytyy puolueen riemukkaan juhlinnan vuoksi ihmetellä samaa asiaa kuin Sdp:n kohdalla. Kokoomus on toitottanut vaalivoittoa pari viimeistä päivää. Mitä ihmeen vaalivoittoa?

Kokoomus menetti kuusi (6) paikkaa ja puolue kadotti edellisvaalien ääniosuudestaan 2,2 prosenttiyksikköä.
Vuonna 2007 Kokoomus saalisti 50 paikkaa, vuoden 2011 vaalien seurauksena paikkojen määrä on 44. Prosenttiyksiköissä pudotus on 22,6:sta 20,4:ään.

Kansalaiset ilmaisivat tyytymättömyytensä kokoomuslaiseen politiikkaan ja Kokoomus juhlii vaalivoittoa pitäen kriteerinä suurimman puolueen asemaa! Tosiasiassa Kokoomus hävisi vaaleissa, vaikka onkin nyt eduskunnan suurin puolue.

Kaikki hallituspuolueet Rkp:tä lukuun ottamatta kärsivät huomattavan vaalitappion. Paikkojen määrässä suhteellisesti eniten menetti Vihreät, jolta lähti kolmasosa eduskuntapaikoista.

Istuva hallitus menetti yhteensä 27 paikkaa!!

Vaalivoitto?

Kataisen (ja Stubbin) johdolla maata ollaan kaiken lisäksi johtamassa kohti velkahelvettiä.

Perussuomalaisten linjana on ollut alusta alkaen tukipakettien hylkääminen ja taloutensa kuralle omaa ahneuttaan tai valheellisuuttaan ajaneiden maiden asettaminen velkasaneeraukseen.

Maailmalla useat arvostetut talousasiantuntijat ovat sanoneet täysin samaa kuin Soini ja Perussuomalaiset.

Vaalitenteissä Timo Soini nosti aiheen (kansainväliset asiantuntijalausunnot) esiin, koska Kokoomuksen numero- ja talousnero Jyrki Katainen kertoi, että ei ole nähnyt missään kerrottavan, että talousasiantuntijat olisivat eri mieltä Kokoomuksen, Olli Rehnin ja EU:n ajamasta linjasta.
Käsittämätöntä puhetta suurimman puolueen johtajalta Jyrki Kataiselta.
Media ei jostain syystä tarttunut Jyrkin tietämättömyyteen! Entäpä, jos esim. Timo Soini olisi ollut yhtä hölmö?

Kansainvälisten asiantuntijoiden kanssa samalle linjalle on nyt asettunut myös usea suomalainen talouden ammattilainen.
Ihmetellä täytyy, miksi kyseiset henkilöt eivät avanneet suutaan ennen vaalipäivää! Vastaus on tietenkin entinen eli ankara persun pelko.
Tietojen salaaminen on kuitenkin aikamoisen häpeällistä toimintaa  puolueettomia tahoja edustavilta henkilöiltä.
Puolueettomien tahojen puolueellisuus vaalitilanteessa on päivänselvää.

Toivottavasti osaatte hävetä, Pertti Haaparanta ja kumppanit. Aiemmin arvostamani henkilöt upposivat konsensuksen suohon.

Kauppalehden haastatteleman Aalto-yliopiston kansainvälisen talouden professorin Pertti Haaparannan mielestä Kreikan, Irlannin ja Portugalin velkasaneeraukset olisi pitänyt tehdä heti. Vieläkään se ei silti hänen mukaansa ole myöhäistä. Haaparannan mukaan Saksan ja Ranskan pankit selviäisivät järjestelyistä kyllä, kunhan niiden asema tehtäisiin selväksi velkajärjestelyssä.
Myös yhdysvaltalaisen MIT-huippuyliopiston kansantaloustieteen professori Bengt Holmström katsoo, että valtioiden sijaan EU pelastaa Saksan ja Ranskan pankkeja. Helsingin Sanomien haastatteleman Holmströmin mukaan EU:n käyttämät keinot kriisimaiden pelastamiseksi ovat kyseenalaisia.

http://www.uusisuomi.fi/raha/111438-lehdet-professorit-haukkuvat-eun-%E2%80%93-%E2%80%9Dvelkasaneeraus-tehtava%E2%80%9D


Valitettavasti alkaa näyttää siltä, että juuri Kokoomus, joka väittää olevansa suomalaisten edusta huolta kantava sivistys – ja asiantuntijapuolue, onkin täysin yksiselitteisesti yksityisten pankkien asialla. Herää kysymys, kuka ohjailee Kokoomuksen voimakaksikkoa? Mieleen pulpahtaa monta asiaa, mutta niiden kirjoittaminen ei ole soveliasta, joten jätän väliin.

Katainen ja Stubb ovat taloustuhon poliitikkoja eurofanatisminsa kanssa. Olen todennut asian jo moneen kertaan, mutta näköjään tätä täytyy toistaa vielä useasti, koska eurosokeat kokoomuslaiset eivät oikeasti näytä ymmärtävän taloudesta tuon taivaallista. Näin tässä on pakko ajatella, koska toisena vaihtoehtona heidän käsittämättömään toimintaansa on epäisänmaallisuus ja jonkun toisen kuin suomalaisten edun ajaminen. Kenen asialla Katainen ja Stubb ovat?


Loppuun voi vain todeta, että median mielikuvan muokkaaminen on tällä hetkellä huipussaan. Media esittää Kokoomuksen ja Sdp:n olevan vaalivoittajia!! Ja kansa uskoo. Voi elämän kevät tätä fantasiamaailmaa.

Kuka hän on, ja mikä tähän puistoon hänet taas tuo?
Mikä on syy, hän että lemmikilleen hellyyden suo?
Kuka hän on? En sitä milloinkaan kai selville saa
Mitä on tää? Tää onko vain unelmaa?

http://www.youtube.com/watch?v=54xeT942cvY Ami Aspelund: Fantasiaa

En olisi sitä itse noin hyvin osannut sanoa. On mukava tietää, että meitä "propellipäitä" on muitakin. Viime yönä ei uni taas meinannut tulla kun mietin miten se uuno Katainen johdattaa Suomen itsenäisyytensä ajan kovimpaan kriisiin. Tekee nykyisin fyysisesti pahaa kun näkee sen  mytomaanin puhuvan televisiossa jostain  vastuun kannosta.Kokoomuslaista vastuunkantoa on se, että kannetaan selkä vääränä rahaa eurooppalaisille pankkiireille, jotta niiden ei tartte kantaa omaa vastuutaan hillittömästä riskin otosta. Ja sitten vielä tämä: teen sen Suomalaisen työllisyyden takia ja kilpailukyvyn takia. Pystyn käsittämään sen, että jotkut maailmanparannus kiihkossaan äänestävät esim. vihreitä. Pystyn tajuamaan sen miksi kaikkia muita puolueita äänestetään mutta se, että 15% suomen äänestäjistä äänestää kokoomusta tuottaa mulle pikkuisen vaikeuksia. Hei kävin tuossa tappamassa 100 ihmistä mutta tein sen vain siksi, jotta suomen työllisyys varmistuisi. Kävin räjäyttämässä pari lastenkotia mutta tein sen vain siksi, että suomalaisten työllisyys ja kilpailukyky säilyy. Sytytin pari metsäpaloa mutta hei tein sen vain siksi, että suomalaisten työllisyys ja kilpailukyky pysyy hyvänä. Saatko kuvan?  Eikä mikään edellisistä ole kuin promille siitä  tuhosta mitä tämä Jyrki kaveri tulee Suomen kansalle aiheuttamaan jos se paketti menee läpi.

Edit turha uho ja kirosanat ja nimittely

[Goman]

En tiedä onko ketju oikea, mutta parempaakaan en löytänyt.

Kokoomuksesta ja vähän muustakin tykittää tyylikkäästi Holkerin hallituksen 2.vvm Ulla Puolanne (ex-kok) päivän Etelä-Suomen Sanomissa.

Ulla P. on näköjään eronnut Kokoomuksesta vuosi sitten sukupuolineutraalin avioliittolain seurauksena. Huolimatta kirjoittajan korkeahkosta iästä, tai ehkäpä sen ansiosta, on teksti terävää:

(http://kuvablogi.com/nayta/prev/img3019944.jpg)


Kuinkahan suosittu vieras Ulla P. mahtaa ollakkaan paikallisen Kok-jengin  tilaisuuksissa? 
Itse en tuohon seurakuntaan kuulu, niin en tiedä.