News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Paremmalla ehdokasasettelulla PS suurin puolue?

Started by Salvation, 18.04.2011, 23:19:28

Previous topic - Next topic

Salvation

Ajatukseni lähtökohta on se, että PS:llä oli liikaa ehdokkaita; linja-autonkuljettajia, autonasentajia, IV-miehiä ties mitä. Ei ammateissa sinällään mitää vikaa ole, paitsi ehkä eduskuntaan haettaessa. Ja vaikea uskoa, että näkyvyys ja tunnettavuuskaan on ollut sillä tasolla, että olisi edes teoriassa potentiaalinen kansanedustajakanditaatti. Kuitenkin nämä ehdokkaat söivät ääniä niiltä potentiaalisilta ehdokkailta; esim. Teemu Lahtinen ja Johannes Nieminen yms. ja tiputtivat heidät eduskunnasta. Tämä yhdistettynä Muutos 2011 viemiin ääniin ja seurauksena oli, että PS on kolmanneksi suurin puolue eikä suurin?

(Teemun sukunimi korjattu oikeaksi)
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

HansGruber

Teemu Laaksosella varmaan tarkoitat Teemu Lahtista?
"The democracy will cease to exist when you take away from those who are willing to work and give to those who would not."
- Thomas Jefferson
"During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act." - George Orwell(?)

Salvation

Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Iloveallpeople

Tarkoitat aloitusviestillä, että mieluummin vaaliliitot kuin omat täydet listat?
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Salvation

Quote from: Iloveallpeople on 18.04.2011, 23:33:23
Tarkoitat, ttä mieluummin vaaliliitot kuin omat täydet listat?

Miksi ei voinut olla vain vähemmän ehdokkaita? Lahtinenkin taisi manata sitä. että äänet jakautui liikaa.
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Iloveallpeople

Quote from: Salvation on 18.04.2011, 23:35:01
Quote from: Iloveallpeople on 18.04.2011, 23:33:23
Tarkoitat, ttä mieluummin vaaliliitot kuin omat täydet listat?

Miksi ei voinut olla vain vähemmän ehdokkaita? Lahtinenkin taisi manata sitä. että äänet jakautui liikaa.

Ei se äänten jakaantuminen vaikuta puolueen kansanedustajien määrään.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Ant.

Perussuomalaisilla oli poikkeuksellisen hyvät listat, jossa oli edustettu ammattien kirjo laajasti. Tämä näkyi hyvänä eduskuntavaalituloksena.
Homma is the new black.

VMJ

Quote from: Ant. on 18.04.2011, 23:40:07
Perussuomalaisilla oli poikkeuksellisen hyvät listat, jossa oli edustettu ammattien kirjo laajasti. Tämä näkyi hyvänä eduskuntavaalituloksena.

Komppaan tätä.
Homma ^^!!

Salvation

Quote from: Iloveallpeople on 18.04.2011, 23:38:10
Quote from: Salvation on 18.04.2011, 23:35:01
Quote from: Iloveallpeople on 18.04.2011, 23:33:23
Tarkoitat, ttä mieluummin vaaliliitot kuin omat täydet listat?

Miksi ei voinut olla vain vähemmän ehdokkaita? Lahtinenkin taisi manata sitä. että äänet jakautui liikaa.

Ei se äänten jakaantuminen vaikuta puolueen kansanedustajien määrään.

No vaikuttaahan. Jos ps:n kannattajien antama äänimäärä jakaantuu liian isolle joukolle, niin hyväkin ehdokas kärsii siitä. Toki puolueen saama kokonaisäänimäärä vaalipiirissä vaikuttaa. Toki ehdokkaita tulee olla riittävästi ja erilaisia ehsokkaita, ettei käy niin, että äänestäjä äänestääkin sitten toista puoluetta, kun sopivaa ei omasta puolueesta löydy.
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Salvation

Quote from: Ant. on 18.04.2011, 23:40:07
Perussuomalaisilla oli poikkeuksellisen hyvät listat, jossa oli edustettu ammattien kirjo laajasti. Tämä näkyi hyvänä eduskuntavaalituloksena.

Taisi hyvän tuloksen syyt olla toisaalla.
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Topelius

Quote from: Salvation on 18.04.2011, 23:19:28
Ajatukseni lähtökohta on se, että PS:llä oli liikaa ehdokkaita; linja-autonkuljettajia, autonasentajia, IV-miehiä ties mitä. Ei ammateissa sinällään mitää vikaa ole, paitsi ehkä eduskuntaan haettaessa. Ja vaikea uskoa, että näkyvyys ja tunnettavuuskaan on ollut sillä tasolla, että olisi edes teoriassa potentiaalinen kansanedustajakanditaatti. Kuitenkin nämä ehdokkaat söivät ääniä niiltä potentiaalisilta ehdokkailta; esim. Teemu Lahtinen ja Johannes Nieminen yms. ja tiputtivat heidät eduskunnasta. Tämä yhdistettynä Muutos 2011 viemiin ääniin ja seurauksena oli, että PS on kolmanneksi suurin puolue eikä suurin?

(Teemun sukunimi korjattu oikeaksi)

Jos niitä Niemisen ja Lahtisen pudottaneita bussikuskeja ja IV-miehiä ei olisi ollut listalla, olisi PS saanut läpi vähemmän ehdokkaita. Mielestäni listat olivat hämmästyttävänkin tasapainoiset ja juuri hyvä ehdokasasettelu teki tämän tuloksen mahdolliseksi.

Iloveallpeople

Quote from: Salvation on 18.04.2011, 23:51:17
Quote from: Iloveallpeople on 18.04.2011, 23:38:10
Quote from: Salvation on 18.04.2011, 23:35:01
Quote from: Iloveallpeople on 18.04.2011, 23:33:23
Tarkoitat, ttä mieluummin vaaliliitot kuin omat täydet listat?

Miksi ei voinut olla vain vähemmän ehdokkaita? Lahtinenkin taisi manata sitä. että äänet jakautui liikaa.

Ei se äänten jakaantuminen vaikuta puolueen kansanedustajien määrään.

No vaikuttaahan. Jos ps:n kannattajien antama äänimäärä jakaantuu liian isolle joukolle, niin hyväkin ehdokas kärsii siitä. Toki puolueen saama kokonaisäänimäärä vaalipiirissä vaikuttaa. Toki ehdokkaita tulee olla riittävästi ja erilaisia ehsokkaita, ettei käy niin, että äänestäjä äänestääkin sitten toista puoluetta, kun sopivaa ei omasta puolueesta löydy.

En saa kiinni ajatuksestasi, joten antaa olla. Minun mielestäni "täyteporukka" ehdokaslistalla ei pääsääntöisesti syö puolueen kokonaisäänimäärää, vaan lisää sitä jonkun verran ja tuo puolueen kokonaisäänimäärähän vaalipiirissä ratkaisee puolueen kansanedustajien määrän.

Tokihan voi olla joskus niin, että listalla on niin häröä porukkaa, että äänestäjältä menee into äänestää koko puoluetta, mutta en kuitenkaan jaksa uskoa, että näin on kovinkaan suuressa määrin käynyt perussuomalaisten kanssa.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Salvation

Quote from: Iloveallpeople on 19.04.2011, 00:00:21
Quote from: Salvation on 18.04.2011, 23:51:17
Quote from: Iloveallpeople on 18.04.2011, 23:38:10
Quote from: Salvation on 18.04.2011, 23:35:01
Quote from: Iloveallpeople on 18.04.2011, 23:33:23
Tarkoitat, ttä mieluummin vaaliliitot kuin omat täydet listat?

Miksi ei voinut olla vain vähemmän ehdokkaita? Lahtinenkin taisi manata sitä. että äänet jakautui liikaa.

Ei se äänten jakaantuminen vaikuta puolueen kansanedustajien määrään.

No vaikuttaahan. Jos ps:n kannattajien antama äänimäärä jakaantuu liian isolle joukolle, niin hyväkin ehdokas kärsii siitä. Toki puolueen saama kokonaisäänimäärä vaalipiirissä vaikuttaa. Toki ehdokkaita tulee olla riittävästi ja erilaisia ehsokkaita, ettei käy niin, että äänestäjä äänestääkin sitten toista puoluetta, kun sopivaa ei omasta puolueesta löydy.

En saa kiinni ajatuksestasi, joten antaa olla. Minun mielestäni "täyteporukka" ehdokaslistalla ei pääsääntöisesti syö puolueen kokonaisäänimäärää, vaan lisää sitä jonkun verran ja tuo puolueen kokonaisäänimäärähän vaalipiirissä ratkaisee puolueen kansanedustajien määrän.

Tokihan voi olla joskus niin, että listalla on niin häröä porukkaa, että äänestäjältä menee into äänestää koko puoluetta, mutta en kuitenkaan jaksa uskoa, että näin on kovinkaan suuressa määrin käynyt perussuomalaisten kanssa.

Ei kokonaisäänimäärää vaan potentiaalisten ehdokkaiden saamaa äänimäärää. Tätä Johannes Nieminenkin (taisin aiemmin sanoa Lahtisen niin sanoneen) valitteli.
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Perttu Ahonen

PerusSuomalaisilla oli harvinaisen hyvä ehdokaslista.  PerusSuomalaiset ovat kansanpuolue ja kansanpuolueessa on ehdokkaina erilaisia ja eri ammateissa toimivia ihmisiä.  Siitä kumpuaa todellinen arjen asiantuntemus ja elämän rikkaus.

Kansa on puhunut ja hyväksykää tosiasiat, sillä tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku.  Tämä myös vihjeenä kepulle, kokkareille ja vihreille.  Omassa politiikassa se vika on ollut - ei missään muussa.
Kansa on kyrsiintynyt elitistiseen politiikkaan ja haluaa muutosta. Muutos on sellainen politiikkaa, joka palvelee Suomen kansan etuja - ei kenenkään muun.

Kikken

Quote from: Salvation on 19.04.2011, 00:04:28
Ei kokonaisäänimäärää vaan potentiaalisten ehdokkaiden saamaa äänimäärää. Tätä Johannes Nieminenkin (taisin aiemmin sanoa Lahtisen niin sanoneen) valitteli.

En ole varma tajusinko mitä tarkoitit, mutta kokonaisäänimäärähän ratkaisee sen kuinka moni menee läpi.

Iloveallpeople

Quote from: Salvation on 19.04.2011, 00:04:28
Quote from: Iloveallpeople on 19.04.2011, 00:00:21
Quote from: Salvation on 18.04.2011, 23:51:17
Quote from: Iloveallpeople on 18.04.2011, 23:38:10
Quote from: Salvation on 18.04.2011, 23:35:01
Quote from: Iloveallpeople on 18.04.2011, 23:33:23
Tarkoitat, ttä mieluummin vaaliliitot kuin omat täydet listat?

Miksi ei voinut olla vain vähemmän ehdokkaita? Lahtinenkin taisi manata sitä. että äänet jakautui liikaa.

Ei se äänten jakaantuminen vaikuta puolueen kansanedustajien määrään.

No vaikuttaahan. Jos ps:n kannattajien antama äänimäärä jakaantuu liian isolle joukolle, niin hyväkin ehdokas kärsii siitä. Toki puolueen saama kokonaisäänimäärä vaalipiirissä vaikuttaa. Toki ehdokkaita tulee olla riittävästi ja erilaisia ehsokkaita, ettei käy niin, että äänestäjä äänestääkin sitten toista puoluetta, kun sopivaa ei omasta puolueesta löydy.

En saa kiinni ajatuksestasi, joten antaa olla. Minun mielestäni "täyteporukka" ehdokaslistalla ei pääsääntöisesti syö puolueen kokonaisäänimäärää, vaan lisää sitä jonkun verran ja tuo puolueen kokonaisäänimäärähän vaalipiirissä ratkaisee puolueen kansanedustajien määrän.

Tokihan voi olla joskus niin, että listalla on niin häröä porukkaa, että äänestäjältä menee into äänestää koko puoluetta, mutta en kuitenkaan jaksa uskoa, että näin on kovinkaan suuressa määrin käynyt perussuomalaisten kanssa.

Ei kokonaisäänimäärää vaan potentiaalisten ehdokkaiden saamaa äänimäärää. Tätä Johannes Nieminenkin (taisin aiemmin sanoa Lahtisen niin sanoneen) valitteli.

Jos näitä viestejäsi yhdistää tuohon otsikkoon, niin herää ehkä typerä kysymys, että onhan sinulle tuttu termi vertausluku. Äänien keskittyminen muutamalle ehdokkaalle sen sijaan, että ne jakaantuisivat tasaisemmin, ei lisää eikä vähennä puolueen saamien kansanedustajien määrää. Kansanedustajien määrään vaikuttaa vain se, kuinka suuren osuuden annetuista äänistä puolue saa vaalipiirissä.

Tai sitten en vain tosiaankaan ymmärrä mitä ajat takaa.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Salvation

Quote from: Iloveallpeople on 19.04.2011, 00:17:06
Quote from: Salvation on 19.04.2011, 00:04:28
Quote from: Iloveallpeople on 19.04.2011, 00:00:21
Quote from: Salvation on 18.04.2011, 23:51:17
Quote from: Iloveallpeople on 18.04.2011, 23:38:10
Quote from: Salvation on 18.04.2011, 23:35:01
Quote from: Iloveallpeople on 18.04.2011, 23:33:23
Tarkoitat, ttä mieluummin vaaliliitot kuin omat täydet listat?

Miksi ei voinut olla vain vähemmän ehdokkaita? Lahtinenkin taisi manata sitä. että äänet jakautui liikaa.

Ei se äänten jakaantuminen vaikuta puolueen kansanedustajien määrään.

No vaikuttaahan. Jos ps:n kannattajien antama äänimäärä jakaantuu liian isolle joukolle, niin hyväkin ehdokas kärsii siitä. Toki puolueen saama kokonaisäänimäärä vaalipiirissä vaikuttaa. Toki ehdokkaita tulee olla riittävästi ja erilaisia ehsokkaita, ettei käy niin, että äänestäjä äänestääkin sitten toista puoluetta, kun sopivaa ei omasta puolueesta löydy.

En saa kiinni ajatuksestasi, joten antaa olla. Minun mielestäni "täyteporukka" ehdokaslistalla ei pääsääntöisesti syö puolueen kokonaisäänimäärää, vaan lisää sitä jonkun verran ja tuo puolueen kokonaisäänimäärähän vaalipiirissä ratkaisee puolueen kansanedustajien määrän.

Tokihan voi olla joskus niin, että listalla on niin häröä porukkaa, että äänestäjältä menee into äänestää koko puoluetta, mutta en kuitenkaan jaksa uskoa, että näin on kovinkaan suuressa määrin käynyt perussuomalaisten kanssa.

Ei kokonaisäänimäärää vaan potentiaalisten ehdokkaiden saamaa äänimäärää. Tätä Johannes Nieminenkin (taisin aiemmin sanoa Lahtisen niin sanoneen) valitteli.

Jos näitä viestejäsi yhdistää tuohon otsikkoon, niin herää ehkä typerä kysymys, että onhan sinulle tuttu termi vertausluku. Äänien keskittyminen muutamalle ehdokkaalle sen sijaan, että ne jakaantuisivat tasaisemmin, ei lisää eikä vähennä puolueen saamien kansanedustajien määrää. Kansanedustajien määrään vaikuttaa vain se, kuinka suuren osuuden annetuista äänistä puolue saa vaalipiirissä.

Tai sitten en vain tosiaankaan ymmärrä mitä ajat takaa.

Voi ihan rehellisesti tunnustaa, ettei käytettävä vaalitapa ole mulla kovin hyvin hallussa. Eikö ehdokkaan vertailuluku pienene, kun kokonaisäänimäärä jakaantuu useammalle ehdokkaalle?
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Reich

Uusimaa

Timo Soini 43212
Jussi Niinistö 4881
Pirkko Ruohonen-Lerner 3083
Pietari Jääskeläinen 2955
Johanna Jurva 2954
Mika Niikko 2941
Arja Juvonen 2552
--------------------
Erkki Havansi 2537
Juha Malmi 2407
Riikka Slunga-Poutsalo 2313 (Halla-ahon lista!)
Teemu Lahtinen 2039 (Halla-ahon lista!)
Karri Ollila 1971
Pasi Salonen 1944 (Halla-ahon lista!)
Timo Rope 1594
Heta Lähteenaro 1513 (Halla-ahon lista!)
Seppo Huhta 1428
Jouni Tirkkonen 1405
Pekka M. Sinisalo 1372
Simon Elo 1228
Marja Kyyrö 1166
Juha Simonen 1025
Johannes Nieminen 878 (Halla-ahon lista!)
...

Jos samanlaisen äänestäjäprofiilin omaavia ehdokkaita on paljon, niin ne syövät toistensa kannatusta. Halla-ahon ehdokassuositukset meni Uudenmaan osalta pieleen. Lista keräsi 8687 ääntä vaalipiirissä. Jos Halla-aho olisi suositellut 1-2 ehdokasta niin ne olisivat pääseet sisään. Näin laajalla suosittelulla äänet vaan hajaantuivat eikä kukaan päässyt sisään.
"Me ei tosiaan olla ainoastaan pala Eurooppaa,
vaan jotain kaunista, jota ei koskaan myydä saa."

Reich

Quote from: Salvation on 19.04.2011, 00:25:15
Voi ihan rehellisesti tunnustaa, ettei käytettävä vaalitapa ole mulla kovin hyvin hallussa. Eikö ehdokkaan vertailuluku pienene, kun kokonaisäänimäärä jakaantuu useammalle ehdokkaalle?

Listan eniten ääniä saavan vertailuluku = listan kokonaisäänimäärä
Listan 2. eniten ääniä saavan vertailuluku = listan kokonaisäänimäärä / 2
Listan 3. eniten ääniä saavan vertailuluku = listan kokonaisäänimäärä / 3
jne...

Siis vain listan kokonaisäänimäärä ja ehdokkaan sijaluku listalla vaikuttaa vertailulukuun.
"Me ei tosiaan olla ainoastaan pala Eurooppaa,
vaan jotain kaunista, jota ei koskaan myydä saa."

Salvation

Quote from: Reich on 19.04.2011, 00:29:44
Quote from: Salvation on 19.04.2011, 00:25:15
Voi ihan rehellisesti tunnustaa, ettei käytettävä vaalitapa ole mulla kovin hyvin hallussa. Eikö ehdokkaan vertailuluku pienene, kun kokonaisäänimäärä jakaantuu useammalle ehdokkaalle?

Listan eniten ääniä saavan vertailuluku = listan kokonaisäänimäärä
Listan 2. eniten ääniä saavan vertailuluku = listan kokonaisäänimäärä / 2
Listan 3. eniten ääniä saavan vertailuluku = listan kokonaisäänimäärä / 3
jne...

Aivan. Nyt hokasin...
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

pw

Quote from: Reich on 19.04.2011, 00:28:12
Uusimaa

Timo Soini 43212
Jussi Niinistö 4881
Pirkko Ruohonen-Lerner 3083
Pietari Jääskeläinen 2955
Johanna Jurva 2954
Mika Niikko 2941
Arja Juvonen 2552
--------------------
Erkki Havansi 2537
Juha Malmi 2407
Riikka Slunga-Poutsalo 2313 (Halla-ahon lista!)
Teemu Lahtinen 2039 (Halla-ahon lista!)
Karri Ollila 1971
Pasi Salonen 1944 (Halla-ahon lista!)
Timo Rope 1594
Heta Lähteenaro 1513 (Halla-ahon lista!)
Seppo Huhta 1428
Jouni Tirkkonen 1405
Pekka M. Sinisalo 1372
Simon Elo 1228
Marja Kyyrö 1166
Juha Simonen 1025
Johannes Nieminen 878 (Halla-ahon lista!)
...

Jos samanlaisen äänestäjäprofiilin omaavia ehdokkaita on paljon, niin ne syövät toistensa kannatusta. Halla-ahon ehdokassuositukset meni Uudenmaan osalta pieleen. Lista keräsi 8687 ääntä vaalipiirissä. Jos Halla-aho olisi suositellut 1-2 ehdokasta niin ne olisivat pääseet sisään. Näin laajalla suosittelulla äänet vaan hajaantuivat eikä kukaan päässyt sisään.

Jälkiviisastelu on aina helppoa mutta onhan tuossa tietysti pointtinsa.

Toisaalta kannattaa huomioida että monipuolinen lista varmisti sen että kaikille uusimaalaisille "halla-aholaisille" löytyi todennäköisesti sopiva ehdokas eikä ääniä valunut ulkopuolelle kuten nyt lähinnä Kokoomukselle joka uhka oli ennen vaaleja todellinen. Tiedettiin että JHa:n kannatus on erityisen kirjavaa läpi puoluekartan ja monelle halla-aholaiselle jonkun muun persun kuin itse maestron äänestäminen on iso kynnys. Jos JHa:n listalla olisi ollut vain pari nimeä paljonko ääniä oltaisiin hukattu?

HansGruber

No, Halla-ahon on hyvä oppia selittelyn taito hyvissä ajoin...
Toivotaan ettei opi kuitenkaan liian hyväksi/ovelaksi selittelijäksi kuten Väyrynen on tavannut olla.
;)
"The democracy will cease to exist when you take away from those who are willing to work and give to those who would not."
- Thomas Jefferson
"During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act." - George Orwell(?)