News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2011-04-13 IL: Sittenkin mahalasku?

Started by Sivusta seuraaja, 13.04.2011, 09:00:50

Previous topic - Next topic

Sivusta seuraaja

QuoteIL listasi syyt, joiden takia perussuomalaisten nousu hyytyy.

Persut kannatusluvuistaan: Eivät laske!

Hallituspeli

Timo Soini tarjoutui hallitukseen, jos saa erivapauden äänestää EU-takauksia vastaan. Kun muut puolueet torjuivat ajatuksen, Soini pyörsi äkkiä puheensa.

Soini on ahtaassa raossa. Perussuomalaisten kannattajat haluavat muutosta ja sitä voi tehdä vain hallituksessa. Mutta seuraavassa hallituksessa joutuu päättämään EU-takauksista.

Soinin soolot

Äänestäjän on vaikeata hahmottaa, mitä perussuomalaiset oikeastaan ajaa. Timo Soini on monesta asiasta ihan eri mieltä kuin puolueensa enemmistö.

Eduskuntaryhmä äänesti ydinvoimaa vastaan, mutta Soini liputtaa sen puolesta. Soini vastustaa aborttia, mutta suurin osa puolueen väestä kuitenkin kannattaa asiassa Suomen nykyistä lainsäädäntöä.

Silti vain Soinin mielipiteet näkyvät julkisuudessa. Puolueen kärki on niin kapea.

Vastus kovenee

Gallup-komeetasta on tullut muiden puolueiden päämaali. Soini joutuu vaaliväittelyissä altavastaajaksi, jolta tivataan linjauksia. Sutkauksia ei tiukoissa paikoissa enää kuulla.

Myös median ja Soinin kuherruskuukausi on ohi. Suuren puolueen puheenjohtajaa kohdellaan asemansa mukaisesti.

Mamu-into ohi

Eduskuntavaalien ykkösasiaksi ei noussutkaan maahanmuuton arvostelu. Muut puolueet tiukensivat omia linjauksiaan hyvissä ajoin ennen vaaleja.

Perussuomalaisten mamu-kriittinen siipi on pysynyt tai pidetty poissa julkisuudesta. Ääriliikkeet aiheuttavat ihmisissä torjuntareaktion.

PEKKA TIINANEN
[email protected]

Listasiko IL vai listasiko vain toimittaja Tiinanen?

Jaakko Sivonen

IL repii otsikoita virhemarginaaliin mahtuvista vaihteluista, joihin ovat vaikuttaneet muutama kymmenen vastaajaa?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

caprifolium

QuoteEduskuntavaalien ykkösasiaksi ei noussutkaan maahanmuuton arvostelu. Muut puolueet tiukensivat omia linjauksiaan hyvissä ajoin ennen vaaleja.

Ei noussut ei, vaan ykkösasiaksi nousi Perussuomalaisten arvostelu.
Mikä on tiedotusvälineiden perimmäinen tehtävä? Onko se informaation välittäminen, kansan sivistäminen, maailman muokkaaminen paremmaksi? Mutta paremmaksi kenen näkökulmasta?
- Suomen Kuvalehti 22/2012

MikkoAP

Quote from: Sivusta seuraaja on 13.04.2011, 09:00:50
QuoteIL listasi syyt, joiden takia perussuomalaisten nousu hyytyy.

Myös median ja Soinin kuherruskuukausi on ohi. Suuren puolueen puheenjohtajaa kohdellaan asemansa mukaisesti.



;D ;D ;D

Soinille aletaan siis olla kohteliaampia.
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

Sivusta seuraaja

QuoteIL listasi syyt, joiden takia perussuomalaisten nousu hyytyy.

Myös median ja Soinin kuherruskuukausi on ohi. Suuren puolueen puheenjohtajaa kohdellaan asemansa mukaisesti.

;D ;D ;D

Soinille aletaan siis olla kohteliaampia.




Kohteliaasti kysytään joka päivä abortista.

Marius

Mikäli IL ei edusta ääriliikettä, niin miksi se aiheuttaa torjuntareaktion?
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

oinas

Quote from: Nina on 13.04.2011, 09:03:11
QuoteEduskuntavaalien ykkösasiaksi ei noussutkaan maahanmuuton arvostelu. Muut puolueet tiukensivat omia linjauksiaan hyvissä ajoin ennen vaaleja.

Ei noussut ei, vaan ykkösasiaksi nousi Perussuomalaisten arvostelu.

Juuri näin. Eikä sillä näytä olevan mitään rajaa.

mikkoR

Persuthan piti vaientaa kuoliaaksi halaamalla eli päinvastaisella taktiikalla kuin Ruotsissa tehtiin Ruotsindemokraattien kanssa.

Eiköhän tuo sosiaalipummeista keskustelu ole hiljentynyt lähinnä kaikkien korrektiuden vuoksi, Soini ei halua liikaa elämöidä asialla ja muutkaan ei halua nostaa kissaa pöydälle.

Sama meno jatkuu kuin ennenkin mutta sillä erotuksella että eduskunnassa istuu muutama ihminen joka ainakin alkuun yrittää tehdä asioille jotain eikä ole vain hiljaa.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Wilho

Voisiko asiaan vaikuttaa se, että television vaalitenttien toimittajat eivät ole nostaneet maahanmuuttoa puheenaiheeksi? No ei tietenkään, persujen vika.

Suomitalon renki

Katsellaanpa maanantaiaamuna tilannetta uudelleen.. ;D Epäilen kovasti, että mahalasku on jossain muualla kun Perussuomalaisten riveissä.

Simon Elo

Onko Tiinanen laittanut lehteen minun kommenttejani?

normi

#11
No nythän se maahanmuutto varmaan nousee esiin, kun hesarikin nosti sen nyt otsikkoon, Asiastahan nyt sitten varmaan kysellään ehdokkailta. Muuten, Iltalehti mokasi, kun alkoi jo nyt hehkuttaa mahalaskua. Olisi pitänyt säästää perjantaille-lauantaille.

Mutta OIKEIN hyvä, että Hesari nosti nyt maahanmuuton aiheeksi, vielä tässä ehtii nimittäin. ;)
Impossible situations can become possible miracles

Marjapussi

IL on lähinnä juorujulkaisu, jolle faktat ja fiktio voidaan vapaasti sekoittaa.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

normi

Quote from: Marjapussi on 13.04.2011, 09:22:51
IL on lähinnä juorujulkaisu, jolle faktat ja fiktio voidaan vapaasti sekoittaa.

Ainakin Iltalehden lööpit oikein lietsoivat levottomuuksia: "Ennennäkemätön vaaliviha leviää"... aivan naurettavaa skeidaa ja varmaan suurin osa ihmisistä sen kyllä tajuaa.
Impossible situations can become possible miracles

nevahood

Ilta-Lanta:
QuoteIL listasi syyt, joiden takia perussuomalaisten nousu hyytyy.
Ilta-Sonta:
Quote
Perussuomalaisten kannatusta on niin vaikea arvioida, että kaikkein hurjimmatkin ennusteet voivat pitää paikkansa.

Ilman korjauskertoimia perussuomalaisten kannatus voi olla yli 20 prosenttia. Myös tiistaina povattu arvio 39 kansanedustajapaikasta voi olla mahdollinen.
...
Useiden alueellisten medioiden tekemiin vaalipiirigallupeihin pohjautuvan laskelman perusteella perussuomalaiset saisi vaaleissa jopa 39 paikkaa nykyisen viiden sijaan, ja olisi niukasti kolmanneksi suurin puolue.
...
Perussuomalaisilla korjauskerroin on mittauksissa ollut Pehkosen mukaan "täysin omaa luokkaansa".

- Heillä kerroin on huiman korkea, mutta tilanne on hieman tasaantunut. Nyt korjauskerroin heillä on lähempänä neljää, kun aiemmin se oli lähempänä viittä. Muilla puolueilla korjauskerroin on yhden luokkaa.
...
Korjauskertoimien laskeminen perustuu hänen mukaansa siihen, että kannatuksen mittaamisessa otetaan huomioon myös puolueen menestys edellisissä vaaleissa.

Jos esimerkiksi perussuomalaisille on ilmoittautunut 200 äänestäjää, ja edellisissä vaaleissa puolueella on ollut 50 äänestäjää, perussuomalaisille asetetaan korjauskerroin neljä.
http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Onko%20huima%20Soini-luku%20totta/art-1288382114329.html
Suurkiihottaja Runeberg

MaisteriT

Quote from: Marjapussi on 13.04.2011, 09:22:51
IL on lähinnä juorujulkaisu, jolle faktat ja fiktio voidaan vapaasti sekoittaa.

Olen miettinyt samaa - siis ei noilla jutuilla ole juurikaan muuta tavoitetta kuin lehden myyminen. Ne toki väistämättä heijastavat kirjoittajiensa arvomaailmaa, mutta spekulaatioiden, virheiden ja faktanpuolikkaiden yhdisteleminen myy.

Lukijakin saa tuntea olevansa hyvä, kun pystyy olemaan lehden kanssa samaa tai eri mieltä tunteikkaasti.
AL: Jussi Halla-Aho (kuvassa) poseeraa tässä arkistokuvassa virallisesti puvussa. Tiistaina hänet nähtiin eduskunnassa rennoissa kesävaatteissa.

Sivusta seuraaja

#16
Quote from: Simon Elo on 13.04.2011, 09:15:41
Onko Tiinanen laittanut lehteen minun kommenttejani?

On erilliseen juttuun. Mutta "mahalasku" on se ykkösuutinen.

http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011041313533114_vl.shtml

MaisteriT

Quote
Jos esimerkiksi perussuomalaisille on ilmoittautunut 200 äänestäjää, ja edellisissä vaaleissa puolueella on ollut 50 äänestäjää, perussuomalaisille asetetaan korjauskerroin neljä.

Tuokin on ihan rotfl, mutta täällä sitä vain provosoidutaan.
AL: Jussi Halla-Aho (kuvassa) poseeraa tässä arkistokuvassa virallisesti puvussa. Tiistaina hänet nähtiin eduskunnassa rennoissa kesävaatteissa.

KalleK

En tiedä, voidaanko varsinaisesti puhua mahalaskusta, kun PS:n kannatus tulee joka tapauksessa olemaan vähintään triplat edelliseen kierrokseen verrattuna.

Mutta: missään nimessä hurjimmat gallupkannatukset eivät tule toteutumaan, ei lähellekään.

Sen tekivät Persut ihan itse, mokaamalla täydellisesti vaalityön.

Jos ehdokas todella haluaa eduskuntaan, niin on käsittämätöntä ettei hänellä ole edes säällisiä nettisivuja olemassa, niin kuin on tilanne useimman PS-ehdokkaan kohdalla. Monella ei ole nettisivuja lainkaan. Niillä, joilla on, on lapsellisen tökeröt, kirjoitusvirheitä vilisevät sivut, joista ei ole kuin haittaa äänestäjien kosiskelussa. Olisiko liikaa vaadittu edes pyytää jotain lukutaitoista kaveria oikolukemaan sivujen tekstit?

Mainonta on ollut epäonnistunutta, kaikin puolin. Sanoma ei ole välittynyt ja graafinen ilme on mainonnassa ollut amatöörimäistä, suorastaan luotaantyöntävää.

Kaduilla ei ole paljoa Persuja näkynyt. Missä ovat näyttävät, värikkäät vaalimökit, missä pirtsakat feissaajat?

Näistä asioista tullaan käymään vaalien jälkeen vielä katkeraa vääntöä ja syytöksiä sataa suuntaan jos toiseenkin, kun haetaan syyllistä siihen, miksi käsillä ollut suurimman puolueen paikka vaihtuikin laihaksi nelossijaksi (ja täten oppositiopaikaksi), selvästi kolmea vanhaa suurta pienemmällä kannatuksella.

Todellisuudessa jokaisen Persuehdokkaan tulisi katsoa vain peiliin. Sieltä se syyllinen löytyy viime kädessä. Kukaan ei sitä vaalityötä estä tekemästä.

On käynyt selvästi ilmi se, mitä tietyiltä tahoilta tuotiin esiin aikaisemmin, että Perussuomalaisilla ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi hyviä ehdokkaita maanlaajuisesti.

Tälläkin foorumilla kirjoittajista vähintään 95% olisi pätevämpiä kaikin puolin kansanedustajaksi, kuin nämä nyt listoilta löytyvät PS-ehdokkaat. Miksi hyvät yksilöt eivät sitten lähde politiikkaan mukaan, siinäpä kysymys?
"Meillä on isot pippelit ja teillä pienet, öhö öhö"

normi

#19
KalleK_lla on pointteja joista on syytä PS:n ottaa opiksi. Se ei ole sinänsä ihme koska pienestä on lähdetty liikkeelle. Kannattaa olla rehellinen myös itselleen ja myöntää että ihan ei osattu vielä.

Ihan ensiksi, PS:n logo on aika ruma värisävyjä myöten... se voitaisiin modernisoida, mutta tietysti se saa ja tuleekin olla "kansanomaisen" näköinen.

Seuraavien vaalien vaalityön suunnittelu on aloitettava jo heti näiden vaalien jälkeen.

Esim. yleisilme uusiksi (liika ammattmaisuus (kokoomus) vältettävä mutta esteettisesti miellyttävämmäksi) ja nuoria pirteitä "eloveenatyttöjä" ja "suomipoikia" jakamaan esitteitä.

Ja tavoite voisi olla kaikkien aikojen suurin kannatusprosentti, mitä yksikää puolue on eduskuntavaaleissa saanut. Onko kukaan sitä 30% koskaan rikkonut? Maalaisliitto? Demarit? Eli noin 30 prossalla se kaiketi onnistuisi. Tavoite siis sinne. Sillä jo oikeasti päätetään maan suunnasta.
Impossible situations can become possible miracles

Maailmanmies

Quote from: normi on 13.04.2011, 11:19:14
KalleK_lla on pointteja joista on syytä PS:n ottaa opiksi.


Samaa mieltä. Vaikka ehdokkaat olisivatkin hyviä, niin kyllä nuo Kallen mainitsemat asiat on oltava kunnossa. Amatöörimäisyys näkyy.

Kipling

Nelinkertaista kannatuksesi...

(http://fox.naurunappula.com/nn/0/685/851/o_535063.jpg)

...Olet mahalaskussa
"All stereotypes turn out to be true. This is a horrifying thing about life. All those things you fought against as a youth: you begin to realize they're stereotypes because they're true"
-David Cronenberg

LW

Quote from: Maailmanmies on 13.04.2011, 11:21:52
Samaa mieltä. Vaikka ehdokkaat olisivatkin hyviä, niin kyllä nuo Kallen mainitsemat asiat on oltava kunnossa. Amatöörimäisyys näkyy.

Saattaa olla, että nimenomaan näissä protestivaaleissa amatöörimäisyydestä ei ole niin hurjasti haittaa, kuin mitä voisi kuvitella. Luopahan ainakin selkeän mielikuvaeron niihin vanhoihin puolueisiin, joita vastaan annetuista äänistä varsin suuri osa persujen äänistä koostuu. Loppujen lopuksi varsin harvat vaalit ovat kuitenkaan protestivaaleja, ja jos amatöörimäisyys jatkuu myös eduskuntatyössä, sympatiapisteet karisevat hyvinkin nopeasti.

Itse en veikkaisi, että näissä vaaleissa PS jää laihaksi neloseksi, mutta jos esiin nostettuihin asioihin ei saada selkeää parannusta lähitulevaisuudessa, kannatusluvut tulevat rytinällä alas. Jonkin sortin laskua lienee joka tapauksessa odotettavissa, etenkin jos PS on hallitusvastuussa, joten asioiden hoitamiseen vähän sinne päin ei tule olemaan laisinkaan varaa.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

Parasiittiö

Quote from: Maailmanmies on 13.04.2011, 11:21:52
Quote from: normi on 13.04.2011, 11:19:14
KalleK_lla on pointteja joista on syytä PS:n ottaa opiksi.

Samaa mieltä. Vaikka ehdokkaat olisivatkin hyviä, niin kyllä nuo Kallen mainitsemat asiat on oltava kunnossa. Amatöörimäisyys näkyy.

Mutta eikös wanhan kansan sananlaskukin sano, että "oppirahat on maksettava"...
Kansalaispalkka, perustulo tms. ois kiva.

Reich

#24
Quote from: normi on 13.04.2011, 11:19:14
Ja tavoite voisi olla kaikkien aikojen suurin kannatusprosentti, mitä yksikää puolue on eduskuntavaaleissa saanut. Onko kukaan sitä 30% koskaan rikkonut? Maalaisliitto? Demarit? Eli noin 30 prossalla se kaiketi onnistuisi. Tavoite siis sinne. Sillä jo oikeasti päätetään maan suunnasta.

SDP:n kultakaudet olivat vuosien 1907-1919 ja 1930-1939 vaalit, jolloin heillä oli reippaasti yli 30% kannatus. Itsenäisyyttä edeltävän ajan ennätysnoteeraus oli 47,29% kannatuksella 103 paikkaa. Itsenäisyyden ajan vaaleissa vuonna 1939 SDP:lle tuli 39,77% kannatus ja 85 paikkaa. Maalaisliiton ennätykset on vuodelta 1930 27,28% ja 1929 60 paikkaa.

Sodan jälkeisen ajan ennätysnoteeraukset:
SDP 1995: 28,25% (63 paikkaa)
Keskusta 1991: 24,83% (55 paikkaa; 1948 ML 56 paikkaa)
SKDL 1945: 23,47% (49 paikkaa; 1958 50 paikkaa)
Kokoomus 1987: 23,13% (53 paikkaa)
SMP 1970: 10,49% (18 paikkaa)
"Me ei tosiaan olla ainoastaan pala Eurooppaa,
vaan jotain kaunista, jota ei koskaan myydä saa."

normi

Quote from: Reich on 13.04.2011, 11:52:57
Quote from: normi on 13.04.2011, 11:19:14
Ja tavoite voisi olla kaikkien aikojen suurin kannatusprosentti, mitä yksikää puolue on eduskuntavaaleissa saanut. Onko kukaan sitä 30% koskaan rikkonut? Maalaisliitto? Demarit? Eli noin 30 prossalla se kaiketi onnistuisi. Tavoite siis sinne. Sillä jo oikeasti päätetään maan suunnasta.

SDP:n kultakaudet olivat vuosien 1907-1919 ja 1930-1939 vaalit, jolloin heillä oli reippaasti yli 30% kannatus. Itsenäisyyttä edeltävän ajan ennätysnoteeraus oli 47,29% kannatuksella 103 paikkaa. Itsenäisyyden ajan vaaleissa vuonna 1939 SDP:lle tuli 39,77% kannatus ja 85 paikkaa.

Sodan jälkeisen ajan ennätysnoteeraukset:
SDP 1995: 28,25% (63 paikkaa)
Keskusta 1991: 24,83% (55 paikkaa; 1948 ML 56 paikkaa)
SKDL 1945: 23,47% (49 paikkaa; 1958 50 paikkaa)
Kokoomus 1987: 23,13% (53 paikkaa)
SMP 1970: 10,49% (18 paikkaa)


No sodanjälkein enkka on sitten järkevä tavoite eli riman voisi laittaa 28,5 %:iin.
Impossible situations can become possible miracles

retired

QuotePerussuomalaisilla korjauskerroin on mittauksissa ollut Pehkosen mukaan "täysin omaa luokkaansa".

- Heillä kerroin on huiman korkea, mutta tilanne on hieman tasaantunut. Nyt korjauskerroin heillä on lähempänä neljää, kun aiemmin se oli lähempänä viittä. Muilla puolueilla korjauskerroin on yhden luokkaa.

Ai on muilla yhden luokkaa, mitenkäs ne viimeisen raakadatan korjaukset nyt oikein menikään...?

IDA

Quote from: Marius on 13.04.2011, 09:07:20
Mikäli IL ei edusta ääriliikettä, niin miksi se aiheuttaa torjuntareaktion?

IL edustaa niin sanottua laitapoliittista lehdistöä. Tai iltapäivälehdeksi itseään kutsuvaa lehdistöä.

IDA

Quote from: KalleK on 13.04.2011, 10:49:05
Kaduilla ei ole paljoa Persuja näkynyt. Missä ovat näyttävät, värikkäät vaalimökit, missä pirtsakat feissaajat?

Siis missä päin armasta kotomaatamme olet kierrellyt?

Quote
Näistä asioista tullaan käymään vaalien jälkeen vielä katkeraa vääntöä ja syytöksiä sataa suuntaan jos toiseenkin, kun haetaan syyllistä siihen, miksi käsillä ollut suurimman puolueen paikka vaihtuikin laihaksi nelossijaksi (ja täten oppositiopaikaksi), selvästi kolmea vanhaa suurta pienemmällä kannatuksella.

Tuskin tullaan ja tuskin sataa. Luulisin, että vaalien jälkeen PS keskittyy taas toimintaan. Ja todennäköisesti selkeästi paremmin edellytyksin, kuin ennen vaaleja.