News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-04-07 Tanska: PISA Ethnic 2009

Started by kohmelo, 11.04.2011, 14:50:34

Previous topic - Next topic

kohmelo

Tanskassa on tutkittu maahanmuuttajien pärjäämistä PISA-tutkimuksessa. Tutkimuksen mukaan maahanmuuttajilla ja tanskalaisilla lapsilla on edelleen suuret erot PISA-arvoissa vaikka hallitus on panostanut suuresti ei etnisten tanskalaisten opetukseen.

PISA-tutkija Niels Egelundin mukaan on ollut hirveää havaita, että mitään positiivistä kehitystä ei ole havaittavissa vuoteen 2000 verrattuna. Vuoden 2009 raportin mukaan 38% 9. luokkalaisista maahanmuuttajataustaisista omaa puutteellisen lukutaidon, kun tanskalaisilla vastaava luku on 13%. Lisäksi tanskassa asuvat maahanmuuttajat pärjäsivät PISA-tutkimuksessa huonommin, kuin vastaavat ryhmät muissa Pohjoismaissa.

Tutkijoiden mukaan suurimmat syyt maahanmuuttajien huonoon pärjäämiseet ovat sosio-ekonominen tausta, virallinen maahanmuuttopolitiikka, rajoitetut työmahdollisuudet ja ennakkoluulot.

Positiivisenä havaintona oli se, että toisenpolven maahanmuuttajat pärjäsivät paremmimmin kuin ensimmäisen.

http://www.cphpost.dk/news/national/88-national/51398-low-marks-for-educating-kids-with-immigrant-backgrounds.html
QuoteLow marks for educating kids with immigrant backgrounds

Students with Danish as a second language score lower than classmates with Danish heritage.

Despite concerted efforts by the Education Ministry to improve its 'Danish as a second language' programme, the recently-released Pisa (Programme for International Student Assessment) Ethnic 2009 study shows that the academic gap between kids with immigrant backgrounds and kids with Danish heritage has remained roughly the same since the first Pisa Ethnic assessment in 2000.
...


Kuva CPHpost:

PISA-pisteet Pohjoismaissa:
1. sukupolven-, 2. sukupolven maahanmuuttajat, maahanmuuttajat yhteensä ja aluperäisasukkaat.

(http://www.cphpost.dk/images/stories/pisa_500.jpg)

Tutkimus:
PISA Ethnic 2009, Ethnic and Danish young peoples' results in PISA 2009
http://www.akf.dk/udgivelser_en/container/2011/udgivelse_1041/
The whole publication (pdf) (only available in Danish)
http://www.akf.dk/udgivelser/2011/pdf/2861_pisa_etnisk.pdf/
English Summary
http://www.akf.dk/udgivelser_en/2011/2861_pisa_etnisk/

normi

millainenhan on maahanmuuttajien etninen koostumus eri maissa? se voisi valaista pärjäämistä vähän enempi, suomessa taitaa suhteellisesti eniten olla valkeita eli venäläisiä ja virolaisia joka selittäisi maahmujen pärjäämisen noin hyvin suomessa?
Impossible situations can become possible miracles

RP

Quote from: normi on 11.04.2011, 15:49:32
millainenhan on maahanmuuttajien etninen koostumus eri maissa? se voisi valaista pärjäämistä vähän enempi, suomessa taitaa suhteellisesti eniten olla valkeita eli venäläisiä ja virolaisia joka selittäisi maahmujen pärjäämisen noin hyvin suomessa?

Tanskankielisen dokumentin sivujen 42-43 graafit ainakin kertovat, että Venäläiset ja virolaiset eivät ole siellä kovin merkittävä ryhmä, ja että eri etnisten ryhmien välillä on eroja.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Professori

Kappas. Suomalaiset mamut pärjäsivät muiden pohjoismaiden mamuja paremmin. Onkohan syy tähän tosiaan heidän etnisessä rakenteessaan, vai kotouttamisen eroissa tai pelkässä sattumassa.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

juge

Aika noloa Suomen ns. medialle, että tällainen pitää lukea tanskalaisesta lehdestä. Tilasto lienee liian rasistinen julkaistavaksi tms.  :flowerhat:
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

hyperbeli

Koululla kävi tanskalaisia matematiikan opettajia tutustumassa suomalaiseen "ylivoimaiseen" koulujärjestelmään. Pienen lämmittelyn jälkeen sanoivat uhmakkaasti, etteivät usko siihen, että PISA-tulos mittaa oikeita asioita. Väittivät, että Tanskassa opetetaan ongelmalähtöisen opetusmenetelmän kautta, ja siksi tanskalaislapset pärjäävät paremmin elämässä kuin suomalaiset, vaikkeivät PISA-testeissä pärjäisikään. Sanoin siihen, että ihan samat virret täällä Suomessakin veisataan. Menestyksemme johtuu kuulemma siitä, että matematiikan opetuksemme on suuntautunut muita maita enemmän käytännönläheisiin ongelmiin, kuin algebraan.

Lopuksi totesin, ettei minun saisi sanoa tätä, mutta mielestäni pärjäämme PISA-testeissä ylivoimaisesti vain siksi, että populaatiomme on niin homogeenistä. Silmät levisivät kollegoiden päässä. Hetken päästä olivat suorastaan kiihkeästi samaa mieltä kanssani... :)


Marius

En usko, että valkoisista tanskalaisista 9.luokkalaisista 13 %
omaa puutteeelisen lukutaidon. Paskapuhetta.

Tai yksi selitys tietenkin löytyy: kaikki koulut ovat muuttuneet
suuriksi tarkkailuluokiksi etnojen takia, jotka häiritsevät opetusta,
ja estävät täten valkoisten tanskalaisten opiskelun.

Jos koulussa on ainoastaan etnisiä tanskalaisia,
en kuuna päivänä usko moisiin prosenttilukuihin..
Sikamaista propagandaa.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

TH

Noiden tulosten perusteella ei kannata tehdä liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä, koska tietääkseni missään maassa ei pyritty varmistamaan maahanmuuttajaoppilaiden tilastollista edustavuutta (voin olla väärässäkin, mutta minun silmiini ei ole sattunut tällaista tietoa). Siten PISAssa käytetyt otokset eivät välttämättä anna oikeaa kuvaa maahanmuuttajien osaamisesta -- näin etenkin Suomessa, jossa maahanmuuttajia on selvästi vähemmän kuin muissa länsimaissa ja heidän valikoitumisensa mukaan sen vuoksi sattumanvaraisempaa. Se, että maahanmuuttajat yleensä ottaen pärjäävät näissä testeissä heikommin kuin kantaväestö, on toki totta lähes poikkeuksetta:

(http://1.bp.blogspot.com/_-EMpadQx4hM/TRKZ5kB-49I/AAAAAAAAAY8/c_2n4vdbkPk/s1600/immigrant.jpg)

Samuel Kielosto

Quote from: Marius on 11.04.2011, 20:25:28
En usko, että valkoisista tanskalaisista 9.luokkalaisista 13 %
omaa puutteeelisen lukutaidon.
En ole perehtynyt mitä tässä tutkimuksessa puutteellisella lukutaidolla tarkoitetaan, mutta riittävä lukutaito ei välttämättä tarkoita sitä, että kun tanskalaisteinille annetaan teksti eteen ja käsketään lukea se ääneen niin hän suoriutuu tästä. Voi olla että on jollakin lailla mitattu myös luetun ymmärtämisen tasoa.
Nuivuus on rikkaus.

Miniluv

Quotebasic prose literacy: finding in a pamphlet for prospective jurors an explanation of how people were selected for the jury pool, using a television guide to find out what programs are on at a specific time, comparing the ticket prices for two events

Tuossa perustason lukutaidon tehtäviä.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

kohmelo

Unohtakaa kaikki yllämainittu. Ruotsalaisilla on syvä epäilyys siitä, että PISA-järjestelmä ei olekkaan luotettava.

International tests of pupils results questioned
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2054&artikel=4451543

kohmelo

Lisää rahaa etnisestirikkaille kouluille:

Kesällä selvisi, että vähemmistölapsilla on vaikeuksia tanskankielen osaamisen kanssa.
http://www.cphpost.dk/news/national/88-national/52011-minority-children-poor-at-reading-study-reveals.html

Nyt Tanskan hallitus panostaa lisää rahaa etnisestirikkaisiin kouluhin jotta lasten kielitaitoa saadaan parannettua. Valtion Budjettiin on lisätty miljoona kruunua 14:sta koululle joissa maahanmuuttajataustaisten lasten osuus on yli 40%.


http://www.cphpost.dk/news/national/88-national/52468-funding-boost-for-schools-with-high-immigrant-enrollment.html
QuoteFunding boost for schools with high immigrant enrollment

Teachers, students and experts to meet with government to discuss how to improve educational standard of children with immigrant backgrounds

Schools with high proportions of bilingual and non-ethnic Danish children will receive extra funding to help raise students' language skills.

The initiative, outlined in the government's new budget, will deliver one million kroner per year over three years to each of 14 national schools whose student make-up is comprised of at least 40 percent non-ethnic Danes.
....

kohmelo

http://rahmispossu.net/2012/03/19/koopenhamina-kaksikieliset-koululaiset-parjaavat-entista-heikommin/
QuoteKööpenhamina: Kaksikieliset koululaiset pärjäävät entistä heikommin

http://rahmispossu.net/2012/03/19/koopenhamina-kaksikieliset-koululaiset-parjaavat-entista-heikommin/Uusimpien tietojen mukaan ero kaksikielisten ja tanskalaisten koululaisten pärjäämisen välillä Kööpenhaminassa kasvaa edelleen.

Huolimatta lukuisista toimintasuunnitelmista, monikulttuuriosaamista tirisevistä asiantuntijaryhmistä ja haasteellisiin kouluihin (muiden kustannuksella) pumpatuista ylimääräisistä resursseista kehitys kulkee Tanskan pääkaupungissa väärään suuntaan julkisissa kouluissa opiskelevien kaksikielisten koululaisten kohdalla.

Massiivinen panostus toiskulttuuristen tukemiseksi käynnistettiin vuonna 2009, mutta erojen kasvua ei ole pystytty pysäyttämään. Koulunsa kunnialla selvittäneiden tai peruskoulun jälkeisten opintojen parissa puurtavien osuus etnisten vähemmistöjen jälkikasvusta on pudonnut 3,6%:lla ja on nyt 79,6%.

Tieto on paha takaisku Aarhusin yliopiston pedagogiikan professorille Niels Egelundille.
...

Sitten toinen ei välttämättä monikulttuurin liittyvä uutinen Tanskan kouluista.

http://www.dr.dk/Nyheder/Andre_sprog/English/2012/03/20/124918.htm
QuoteSmall classes = higher earnings

A new Swedish study indicates that pupils from small classes end up earning more money than pupils from larger classes.

Researchers investigated how a group of people aged between 27 and 42 have fared financially. The study found that those taught in relatively small classes (maximum twenty pupils) earn 3.4 per cent more on average than those taught in larger classes.
...

Bwana

Hmmm. Olen itse duunissa koulussa, jossa noin puolet lapsista on kaksikielisiä. Niinpä aiheeseen on jonkin verran tullut tutustuttua.

Nyt on niin, että kaksikielisyys syynä huonoihin oppimistuloksiin on kovin harhaanjohtava. Itseasiassa kaksikieliset lapset pärjäävät akateemisesti paremmin kuin yksikieliset jos heidän annetaan oppia "kotikieli"kin kunnolla. Siis ihan kirjalliselle tasolle asti.

http://rer.sagepub.com/content/49/2/222.abstract

Kaksikielisyys on akateemisen menestymisen kanssa poikkiteloin jos sitä ensimmäistä kieltä ei opita kunnolla. Näkisin tässä enemmänkin siis olevan kyseen siitä, minkälaisia asenteita kodeissa on lukemisen- ja kirjoittamisen opettelun suhteen...

Tämänhän me kyllä tiesimmekin, mutta ajattelinpa vetää bilinguaali-selitykseltä maton jalkojen alta.
Nkosi sikelel' Afrika.

RP

Quote from: Bwana on 20.03.2012, 18:52:55
Kaksikielisyys on akateemisen menestymisen kanssa poikkiteloin jos sitä ensimmäistä kieltä ei opita kunnolla.

Tai sitä toista...
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Bwana

#15
Quote from: RP on 20.03.2012, 21:08:34
Quote from: Bwana on 20.03.2012, 18:52:55
Kaksikielisyys on akateemisen menestymisen kanssa poikkiteloin jos sitä ensimmäistä kieltä ei opita kunnolla.

Tai sitä toista...

Heh. No joo, näinpä. Yleensähän jos ensimmäinen kieli on opittu kunnolla, on sillä mahdollista sitten kyllä opiskellakin, paitsi tietenkin tietyissä piireissä. Meinaan että kyllä mun mielestä espanjaksi ja jopa kreikaksi löytyy tieteellistä matskua. Vai onko tässä juuri se rakenteellisen ydin? Kyllähän jokaisen maahantulijan pitää saada opiskella äidinkielellään...  :P :flowerhat:

Oikeastaan tuo kaksikielisen määritelmä on vähän ongelmallinen. Kyllä mun mielestä kielen  osaamaamiseen kuuluu sen kirjoituksenkin hallitseminen.
Nkosi sikelel' Afrika.

jorma

Quote from: Bwana on 20.03.2012, 18:52:55
Itseasiassa kaksikieliset lapset pärjäävät akateemisesti paremmin kuin yksikieliset jos heidän annetaan oppia "kotikieli"kin kunnolla. Siis ihan kirjalliselle tasolle asti.

Aiheesta oli vastikään toinenkin uutinen - Kaksikieliset ihmiset ovat älykkäämpiä – mutta miksi?

Maahanmuuttajakaksikielisten ongelmat tosiaan johtunevat siitä, että lapsi (eikä vanhempansa) puhu/lue/kirjoita sitä yhtäkään kieltä kovin hyvin tai laajalla sanavarastolla.