2010-07-24: Syyskuu 11 polttaa koraani päivä.

[Marius]

Uutisissa jenkkien kenraali tuomitsi kovin sanoin koraanin polttamisen,
ja samassa uutispätkässä Yhdysvaltojen lippu paloi, tietysti.
Mutta se ei kenraalia hetkauta..

[törö]

Uutisissa jenkkien kenraali tuomitsi kovin sanoin koraanin polttamisen,
ja samassa uutispätkässä Yhdysvaltojen lippu paloi, tietysti.
Mutta se ei kenraalia hetkauta..

Jenkeillä on sananvapaus ja afgaaneilla on fundamentaliminsa. Monikulttuurisessa maailmassa se merkitsee sitä että tähtirätin saa polttaa, mutta Koraania on käsiteltävä kunnioittavasti.

[Louhi]

Uutisissa jenkkien kenraali tuomitsi kovin sanoin koraanin polttamisen,
ja samassa uutispätkässä Yhdysvaltojen lippu paloi, tietysti.
Mutta se ei kenraalia hetkauta..

Jenkeillä on sananvapaus ja afgaaneilla on fundamentaliminsa. Monikulttuurisessa maailmassa se merkitsee sitä että tähtirätin saa polttaa, mutta Koraania on käsiteltävä kunnioittavasti.

Tässä nähtävillä sananvapauden, kohtuullisuuden, sivistyksen sekä ihmisoikeuksien kunnioittamisen raja. Sen toisella puolella ilmenee halua toiselle puolelle ja tiedämme mistä mihin virta vie.

[dothefake]

Oli kyllä pelottavaa katsoa, nehän ovat jo voittaneet, ainakin USA:n

[nimetönkeskustelija]

Ovat niin kahjoja että alkavat tappaa toisiaan vaikka jonkun pilapiirroksen takia. Vakavasta järjen vievästä sairaudesta on islamissa kyse.

Voisin heittää "rauhanuskontovitsiä" tästä, mutta ei paljon naurata. On se nyt hemmetin kummallista että jos toisella mantereella poltetaan yksi kirja, niin koko maa on ihan sekasin ja verenhimoinen porukka tappaa jokaisen erivärisen maassaolijan. Kaiken huipuksi länsi vielä nöyristelee näitä sotahulluja ja yllyttää heitä uhriutumaan rasismipuheilla.

Ainoa onni tässä on se, että heikäläisiä ei vielä ole paljon Suomessa. Muuten täälläkin tapettaisiin porukkaa. Toivottavasti asian laita ei muutu jatkossakaan. Noiden tyyppien kanssa ei neuvotella eikä tehdä kompromissejä.

[PaulR]

Oli kyllä pelottavaa katsoa, nehän ovat jo voittaneet, ainakin USA:n

Mulla on tatuoituna käteen heksagrammi. Joiduin melkoiseen natsien kuulusteluun Yankkilässä.

[Wanhapoika]

Winston Churchill islamista.
http://www.chuckbaldwinli...read_churchill_islam.html

Ehkäpä tämän takia eräskin Hussein ei sietänyt Churchillia kotonaan.
http://thewesternexperience.com/2009/02/23/president-obama-returns-bust-of-sir-winston-churchill-back-to-britain/

Oli kyllä pelottavaa katsoa, nehän ovat jo voittaneet, ainakin USA:n

[Iloveallpeople]

Valkoinen talo tuomitsi Koraanin polttamisen

Yhdysvaltain Valkoinen talo tuomitsi maanantaina tiukin sanoin Koraanin polttamisen epäamerikkalaisena.

Valkoisen talon mukaan polttaminen ei kuitenkaan oikeuttanut tappamaan YK:n henkilökuntaa Afganistanissa.

Afganistanissa on osoitettu useita päiviä mieltä sitä vastaan, että Koraani poltettiin pienessä evankelisessa seurakunnassa Floridassa viime kuussa.

Mielenosoituksiin liittyvissä väkivaltaisuuksissa on saanut surmansa ainakin 22 ihmistä, heidän joukossaan muun muassa seitsemän YK-työntekijää.

Verkkouutinen

[LW]

Huoh. Eli siis Valkoisen Talon mielestä Koraanin polttaminen on pahempi asia kuin ihmisten tappaminen. Jos eivät olisi sitä mieltä, uutinen olisi sanonut, että "Valkoinen Talo tuomitsi YK:n henkilökunnan tappamisen tiukin sanoin, vaikka Koraanin polttaminen onkin väärin".

On hyvä huomata, että sama hulabaloo olisi voinut teoriassa lähteä käyntiin Infidel Angelin Koraanin repimisestä Muutos 2011:n sponsoroimassa konsertissa. Samahan se, miten se Koraani tuhotaan. Sinänsä en muuten pidä minkään pyhän tekstin tuhoamista hyvänä ideana, ja Koraanin kohdalla on hyvä huomata myös, että islamilaisen dogman mukaan se on kirjaimellisesti Jumalan Sanaa sellaisenaan, eikä vain ihmisten välittämää jumalallista viestiä. Koraanin häpäiseminen on näin ollen pitkälti sama asia, kuin jos joku muslimi häpäisisi Raamatun lisäksi ehtoollisleivän ja -viinin - paitsi että tässä maailmassa ei ole merkittäviä määrinä katolisia fanaatikkoja, joita kiinnostaisi Jeesuksen ruumiin ja veren häpäiseminen. Kuitenkin, koska uskonnolliset fanaatikot ovat jotain, mitä poistan pakaralihasteni välistä joka toinen päivä, ja koska valtaosa patologisista tapauksista ovat muslimeja, en jaksa paheksua paljoakaan mitään, mitä Koraanille tehdään. Itse jätän sen kirjan rauhaan, mutta se on kaikki, mitä aion sen puolesta tehdä.

[Vasarahammer]

Järkyttävintä tässä jupakassa on se, kuinka Yhdysvaltojen poliittinen ja sotilaallinen johto puhuu islamin pyhästä kirjasta "Pyhänä Koraanina" (Holy Quran), ikään kuin he itse pitäisivät sitä pyhänä.

Samalla jopa republikaanisenaattorit miettivät, että jospa olisi olemassa keino rangaista floridalaista punaniskapastoria. Kaikki Yhdysvalloissa eivät luonnollisesti moista sulata, kuten esimerkiksi seuraavilla videoilla esiintyvä urhea nainen.

Osa 1

Osa 2

Koloradossa asuva Ann Barnhardt-Graham antaa ensimmäisessä osassa Yhdysvaltojen päättäjien kuulla kunniansa islamin mielistelystä. Toisessa osassa hän lukee Koraanin jakeita ja polttaa sivuja islamin pyhästä kirjasta yksi kerrallaan. Mukana ovat luonnollisesti ne kaikkein vastenmielisimmät jakeet, joissa laillistetaan vaimon hakkaaminen, sallitaan vangittujen naisten raiskaus jne.

Kirjanmerkkeinä Ann käyttää pekonisiivuja. Nuo videot luultavasti poistetaan Youtubesta melko pian. Jos tamperelainen herrasmieshistorioitsija olisi tehnyt saman, hän luultavasti olisi saanut puoli vuotta lisää kakkuunsa.

[Ernst]

Uutisissa jenkkien kenraali tuomitsi kovin sanoin koraanin polttamisen,
ja samassa uutispätkässä Yhdysvaltojen lippu paloi, tietysti.
Mutta se ei kenraalia hetkauta..

Jenkeillä on sananvapaus ja afgaaneilla on fundamentaliminsa. Monikulttuurisessa maailmassa se merkitsee sitä että tähtirätin saa polttaa, mutta Koraania on käsiteltävä kunnioittavasti.

Tässäkin videossa koraani lentää lattialle, kunnioittavasti.

Minusta muslimitkin saavat aivan rauhassa käsitellä koraaniaan kunnioittavasti. Heillä ei silti ole mitään oikeutta edellyttää, vaatia saati määrätä muille, miten he suhtautuvat uskontoonsa tai väkivaltaisuuksiin yllyttäviin maailmanvalloitusfantasiakirjoihinsa.

[Iloveallpeople]

Koraanin polttaminen "ilmentää uskonnollista vihaa ja osoittaa harkittua epäkunnioitusta"

Pääsihteerin korkea edustaja Sivilisaatioiden yhteenliittymässä tähdentää suvaitsemattomuuden johtaneen tapahtumiin, joiden seurauksena seitsemän YK:n työntekijää menetti henkensä Afganistanissa viime viikolla.
...

YK-liitto

[Ari-Lee]

Koraanin polttaminen "ilmentää uskonnollista vihaa ja osoittaa harkittua epäkunnioitusta"

Pääsihteerin korkea edustaja Sivilisaatioiden yhteenliittymässä tähdentää suvaitsemattomuuden johtaneen tapahtumiin, joiden seurauksena seitsemän YK:n työntekijää menetti henkensä Afganistanissa viime viikolla.
...

YK-liitto

Allekirjoitan tuon. Suvaitsemattomat murhaavat ihmisiä yhden tai usemman kirjan takia. Tällaisesta on tultava loppu kertakaikkiaan.

[Mulli]

Sen kummemmin kenenkään uskontoon kajoamatta haluaisin huomattaa, että ei ole oikeastaan kauhean viisasta moittia yhtä uskontoa militarismista ja kaikenkarvaisesta sotahulluudesta ja sitten alkaa toimimaan samalla tavalla uskonsotaa lietsoen toisen uskonnon pyhiä houreita poltellen.

Se mikä Islamissa on pielessä, vaatisi minulta tuhdin romaanin verran tekstiä. Siltikin uskonsodan lietsominen koraania polttamalla on raskaan sarjan idioottimaisuutta.

Tämäkö se on sitä uskontojen dialogia? Ärsytetään niitä siihen asti, että Obaman on pakko pudottaa pommeja niiden päähän.

Islam uskontona ei olisi maailmassa suurikaan ongelma ilman islamisteja. Maailmanvallankumousta on tehty monen muunkin uskonnon tahi poliittisen kannan perusteella. Vaahtosuiset, verenhimoiset, vallanhaluiset ihmiset ovat suuri ongelma.

Kun yhtenä kauniina päivänä Suomen Vinttikoirayhdistys tulee hulluksi ja alkaa valloittaa maailmaa, alamme polttaa koirakirjoja.

Meidän pitäisi polttaa ne vallankumousjohtajat. Heti. Armotta ja ilman sääliä.

Kaikilta puolilta.

[Ari-Lee]

Islam uskontona ei olisi maailmassa suurikaan ongelma ilman islamisteja.

Pyydän anteeksi että irroitan tuosta narunpätkästä pienen palan. Tuolla narunpätkän pätkän hypoteesillä saa selitettyä kaiken muunkin.

- Mokutus ei olisi maailmassa suurikaan ongelma ilman mokuttajia.
- Pakolaisuus maailmassa ei olisi suurikaan ongelma ilman pakolaisia.
- Kommunismi maailmassa ei olisi suurikaan ongelma ilman kommunisteja.
- Natsismi maailmassa ei olisi suurikaan ongelma ilman natseja.
- Politiikka maailmassa ei olisi suurikaan ongelma ilman poliitikkoja.
- Rikollisuus maailmassa ei olisi suurikaan ongelma ilman rikollisia.
- Braxismi maailmassa ei olisi suurikaan ongelma ilman braxilaisia.
- Mikään maailmassa ei olisi suurikaan ongelma ilman kaikkea.
(saa vapaasti jatkaa litaniaa, tämähän on hauskaa)

[Mulli]

Onko sosialistinen vallankumous ja punaterrori tämän päivän maailmassa enää suurikaan ongelma?

Rääväsuut ja räkänokat ovat aina huutaneet jonkun ismin nimiin. Sillä, minkä ismin, ei ole merkitystä. Tällä hetkellä räkänokat huutavat islamin nimiin (noin isompana joukkona).

Edelleenkin. Näen logiikkaongelman ihmisellä, joka paheksuu islamistiräkänokan sotahuutoa "tappakaa kaikki, jotka halventavat islamia" ja huutaa "tappakaa kaikki islamilaiset".

Minä sanon "tappakaa kaikki maailmanvalloittajat".

[monokultturisti]

Islam uskontona ei olisi maailmassa suurikaan ongelma ilman islamisteja. Maailmanvallankumousta on tehty monen muunkin uskonnon tahi poliittisen kannan perusteella. Vaahtosuiset, verenhimoiset, vallanhaluiset ihmiset ovat suuri ongelma.

Iltalehden blogisti Jarmo Limnéll kannattaa suvaitsevaisessa hengessä Mellunkylän moskeijaa, kuten kaikkia muitakin moskeijoita. Kirjoituksessa esiintyvät useimmat aiheeseen liittyvät kliseet:

"Ääri-islamistinen terrorismi ei johdu islaminuskosta, vaan siitä, että tietyt ryhmät ja yksilöt käyttävät uskontoa poliittisiin päämääriinsä tähtäävän toimintansa perusteena ja oikeutuksena."

Tässä lauseessa on harvinaisen vähän järkeä. Mitä ovat ääri-islamistisen terrorismin "poliittiset päämäärät"? Ne ovat uskonnollisia. Päämääränä on maallisen vallan korvaaminen teokraattisella diktatuurilla. Kyseessä nimenomaan on uskonnollinen liike, jolla ei ole uskontoon liittymättömiä poliittisia päämääriä.

Olisiko Limnéll valmis sanomaan myös, että Natsi-Saksan rikokset eivät johtuneet natsismista, rasismista ja äärinationalismista vaan siitä, että tietyt ryhmät ja yksilöt käyttivät natsismia, rasismia ja äärinationalismia poliittisten päämääriensä edistämiseen?

http://www.halla-aho.com/scripta/hajahuomioita_muslimeista.html

Islam ei ole vallanhimoisten kaappaama uskonto, islamistit vain seuraavat uskontonsa oppia tavallista omistautuneemmin. Dokumentti aiheesta, ensimmäinen osa: http://www.youtube.com/watch?v=sbLfpqBx2TU

Onko sosialistinen vallankumous ja punaterrori tämän päivän maailmassa enää suurikaan ongelma?

Yli miljardi ihmistä elää sosialistisessa totalitarismissa. Minusta on.

Edelleenkin. Näen logiikkaongelman ihmisellä, joka paheksuu islamistiräkänokan sotahuutoa "tappakaa kaikki, jotka halventavat islamia" ja huutaa "tappakaa kaikki islamilaiset".

Tällaista ei liene tällä foorumilla esitetty.

[Fatman]

..uskonsodan lietsominen koraania polttamalla on raskaan sarjan idioottimaisuutta.

Se on sinun, ja muiden islam -fanaatikkojen ongelma. Jos oikeutta mielipiteen ilmaisuun ei käytetä riittävän usein, syntyy kirjoittamattomia sääntöjä siitä, mitä ei saa sanoa tai tehdä . Jos sananvapaudesta ei pidetä kiinni täysimääräisesti, se lakkaa olemasta.
"Pyhiä" kirjoja siis pitää halventaa, ja usein.

[Mulli]

Se on sinun, ja muiden islam -fanaatikkojen ongelma. Jos oikeutta mielipiteen ilmaisuun ei käytetä riittävän usein, syntyy kirjoittamattomia sääntöjä siitä, mitä ei saa sanoa tai tehdä . Jos sananvapaudesta ei pidetä kiinni täysimääräisesti, se lakkaa olemasta.
"Pyhiä" kirjoja siis pitää voida halventaa, ja usein.

Koraania polttelemalla haastaa vain riitaa. Se on sodanlietsontaa, koska tiedetään, kuinka väki siihen reagoi.

Sinä nimität minua Islam fanaatikoksi. Minä nimitän sinua kusipääksi. Molemmat solvaavat toisiaan. Hyvä näin? Tämäkö on sitä sananvapautta, jonka puolesta kannattaa messuta?

Herrasväki lopettaa sitten tähän. Straffia luvassa sille, joka jatkaa. Loppuyhteisöltä toivon vasikkanapin aktiivista rallattamista jos tämä skaba jatkuu. Pusuja, haleja ja siukkista toivoo ystävällinen lähimodenne Junis.

[sikakyösti]

mitähän ählämit tuumaisi jos tekisi juutuupiin videon missä koraania syötettäisiin sioille,annettaisiin hieman sikojen talloa paskassa sitä ja muhamettiksi puettu jätkä pistäisi sen tulille . joutuisiko siitä linnaan? tulisiko kirjepommia perään? vai ihan paikallinen ählämi tulisi ampumaan? miten sen videon saisi silleen ladattua ettei siitä jäisi kiinni?

[Mulli]

mitähän ählämit tuumaisi jos tekisi juutuupiin videon missä koraania syötettäisiin sioille,annettaisiin hieman sikojen talloa paskassa sitä ja muhamettiksi puettu jätkä pistäisi sen tulille . joutuisiko siitä linnaan? tulisiko kirjepommia perään? vai ihan paikallinen ählämi tulisi ampumaan? miten sen videon saisi silleen ladattua ettei siitä jäisi kiinni?

Ja näin me sitten olemme "niitä" parempia?

Videosta (koska Mulli vastaa kysymyksiin mielellään): maailmassa on satoja proxyja, joiden kautta netissä voi liikkua huoletonna. Google auttaa. Se paikallinen ählämi ei olisi suurin huolesi. Paikallinen mokuttaja rikosilmoituksineen olisi.

EDIT: Mutta "ME" voisimme voittaa "ne" puhtaammilla aseilla, koska "me" olemme oikeassa, älykkäitä ja sivistyneitä. Emmekö voisikin?

[SuperSaatana]

Koraania polttelemalla haastaa vain riitaa.

Viimeksi kun tarkistin niin riitaa sai vielä haastaa ihan vapaasti? Ja siitähän tässä on kyse, että on haastettavan ihan oma häpeä, jos siitä provosoituu niin, että ei kykene enää hillitsemään itseään. Meidän ei pidä epäröidä polttaa koraania siksi, että tiedämme ja jopa pelkäämme sitä kuinka muslimit siihen reagoivat. Päinvastoin. Muslimien tulee opetella sietämään sitä, että myös heidän arvojaan ja pyhiä kirjoituksiaan "kritisoidaan".

[far angst]

,,,,,, Mutta "ME" voisimme voittaa "ne" puhtaammilla aseilla, koska "me" olemme oikeassa, älykkäitä ja sivistyneitä. Emmekö voisikin?

Strategisessa tilanteessa kynä on joskus miekkaa vahvempi.  Taktisessa ei ole.

Kysy vaikka Arkhimedekselta.

[Vasarahammer]

Viimeksi kun tarkistin niin riitaa sai vielä haastaa ihan vapaasti? Ja siitähän tässä on kyse, että on haastettavan ihan oma häpeä, jos siitä provosoituu niin, että ei kykene enää hillitsemään itseään. Meidän ei pidä epäröidä polttaa koraania siksi, että tiedämme kuinka muslimit siihen reagoivat. Päinvastoin. Muslimien tulee opetella sietämään sitä, että myös heidän arvojaan ja pyhiä kirjoituksiaan "kritisoidaan".

Tässä nimenomaisessa tapauksessa Afganistanin presidentti Hamid Karzai lietsoi väkivaltaisuuksia mainitsemalla koraaninpolton puheessaan. Mullat sitten jatkoivat moskeijoiden perjantairukouksissa, ja lopputuloksena päitä katkottiin.

Enimmäkseen luku- ja kirjoitustaidottomat Afganistanin asukkaat eivät tekisi tuollaista oma-aloitteisesti. Kyseessä oli islamilaisen omien autokraattien masinoma operaatio ihan samalla tavalla kuin Tanskan pilakuvakriisissä.

Sillä, poltetaanko Koraaneja vai ei, ei loppujen lopuksi ole merkitystä. Se, miten länsimaiden johtajat suhtautuvat polttamisiin, vaikuttaa enemmän. Tällä hetkellä länsimaiden johtajien nenä on syvällä muslimijohtajien takapuolessa.

[normi]

Koraanin polttaminen "ilmentää uskonnollista vihaa ja osoittaa harkittua epäkunnioitusta"

Pääsihteerin korkea edustaja Sivilisaatioiden yhteenliittymässä tähdentää suvaitsemattomuuden johtaneen tapahtumiin, joiden seurauksena seitsemän YK:n työntekijää menetti henkensä Afganistanissa viime viikolla.
...

YK-liitto

Allekirjoitan tuon. Suvaitsemattomat murhaavat ihmisiä yhden tai usemman kirjan takia. Tällaisesta on tultava loppu kertakaikkiaan.

Niinpä niin, murhaajia ei tuomita vaan pikkujuttu jota nämä murhaajien kiihottajat käyttävät tekosyynä väkivaltaisuuksien lietsontaan. EIpä silti että kannattaisin pyhien kirjojen polttoa, mutta oikeus siihen tulee olla jos omansa haluaa polttaa.

Käsittääkseni poltajat kritisoivat islamin väkivaltaista luonnetta... joten murhat todistivat vain pastorin olevan väitteessään oikeassa.

Mitä sitten pitäis tehdä? Vaikea sanoa, mutta ääri-islam on maailman toiseksi vaarallisin aate. vaarallisin ideologia on se ääriliberaalius joka ymmärtää edellämainittua aivan liian hyvin suvaitsevaisuuden nimissä eli sis mahdollistaa edellämainitun valta-aseman.

[Noottikriisi]

mitähän ählämit tuumaisi jos tekisi juutuupiin videon missä koraania syötettäisiin sioille,annettaisiin hieman sikojen talloa paskassa sitä ja muhamettiksi puettu jätkä pistäisi sen tulille .

Entäs jos sillai lähi-itäläisesti pukeutunut etelä-eurooppalaisen näköinen mies olisi hyvin hellä possulle ja kertoisi nimensä olevan lähi-idän yleisin niin olisikohan siinä ainesta isoonkin riitaan?  

[Mulli]

Nyt... Tämä tehtävä vaatii hiukan miettimistä. Keskittykää...

Te ärsytätte niitä---->Ne riehuvat = suvikset kutsuvat ne kylään

Me emme ärsytä niitä---Ne riehuvat ilman syytä = saamme tehdä niistä selvää jälkeä ihan luvan kanssa

Ymmärtääkö joku tämän matematiikan? Väännän sen rautalangasta

selvää

jälkeä

ihan

luvan

kanssa

Niin että mikä tässä nyt on niin vaikeaa?

EDIT: Näin - Ari -Lee - annetaan narua, että joku hirttää siihen itsensä. Ei sanaleikeillä

[normi]

Mulli on oikeilla jäljillä. Ei pidä olla tyhmä vaikka kuinka korpeaisi.

[Phantasticum]

Mulli on oikeilla jäljillä. Ei pidä olla tyhmä vaikka kuinka korpeaisi.

Minustakin on kertakaikkisen sietämätöntä, että on olemassa roskasakki, jolla on lupa kiihottua ties mistä kaikesta. Silti Koraanin polttamiset, repimiset ja sioille syöttämiset kääntyvät vain itseään vastaan.

Aikoinaan täällä oli Pariisin sikajuhlien yhteydessä puhetta siedätyshoidosta. Minä en kuitenkaan usko, että tahallisella provosoinnilla päästään yhtikäs mihinkään. Yleinen mielipide sympatisoi roskasakkia ja siksi nuivien provopeli on pelattu ennen kuin se ehti edes alkaa.

[Noottikriisi]

Itse kannatan maahanmuuttajien hajasijoittamista että mahdollisimman monella todella olisi mahdollisuus muodostaa mielipiteensä monikulttuurista ihan omakohtaisen kokemuksen preusteella.