Tapahtuuko isku Iraniin?

[Pöllämystynyt]

Israelin ja ympäröivien muslimimaiden välinen "kylmä sota" on kuin aikapommi, joka vain odottaa laukeamistaan "kuumaksi sodaksi". Tällä olisi varmasti merkittäviä vaikutuksia myös Eurooppaan. Se raivostuttaisi miljoonia muslimeita ja osaa kantaväestöstäkin, ja luulen, että se saisi ainakin tuhannet kaduille mellakoimaan. Olisi siksi tärkeää pystyä ennustamaan tämän konfliktin alku.

Pahin tilanne on Israelin ja Iranin välillä. Nämä vihaavat toisiaan pohjattomasti, ja pitävät asetta toisensa ohimolla, tosin Iran paljon pienempää asetta. Israelilla on eri arvioiden mukaan ydinaseita kymmenistä muutamiin satoihin, Iranilla ei ehkä vielä yhtään. Iran pyrkii kuitenkin tekemään pomminsa, ja ehkä myös ostamaan niitä salaa. Israelilla on valtavat sisäiset paineet hyökätä Iraniin, ja Israel on vakuuttanut, että ei anna Iranin tehdä ydinasettaan ainakaan valmiiksi asti.

Yhdysvallatkin saattaisi olla kiinnostunut hyökkäämään Israelin rinnalla. Tosin Yhdysvallat antaa julkisesti sellaista kuvaa, että he eivät tällä hetkellä laske Israelin koneita Irakin ilmatilaan, joka on Israelin ja Iranin välissä. Irakin ilmatilan kiertäminen tai lentäminen ilman lupaa Irakin yli olisi aika vaikeaa israelilaisille, tosin ei täysi mahdottomuus.

Yhdysvalloilla on omat syynsä osallistua hyökkäykseen juuri nyt, kun Bush vielä pitää valtaa. Obaman linjauksista ei voida tietää vielä. Joka tapauksessa konflikti leimahtaa ennemmin tai myöhemmin, yhdysvaltain avulla tai ilman. Jos Israel jostain syystä jättäisi Iranin rakentelemaan pommejaan, ne käytettäisiin Israelin tuhoamiseen. Eli tulisi kuitenkin sota.

Jos ja kun Iraniin hyökätään, se on eräänlainen lopunaikojen taistelu paikallisesti ja asianomaisten uskontojen äärinäkökulmista. Viereiset muslimimaat ovat heti mukana, ja laukaisevat omat ohjuksensa Israeliin. Näitä on moninkertaisesti Israelin käymiin viime sotiin ja nujakoihin verrattuna, ja laatu on parempaa. Viime sodassa Israelin raja-alueille tipahteli vanhanaikaisia "stalinin urkujen" raketteja, nyt hisbollahilla ja muillakin järjestöillä ja mailla on ohjuksia, jotka yltävät helposti Tel Aviviin. Nimenomaan Tel Aviv tulee olemaan pääkohde, ei pyhä kaupunki Jerusalem. Ja niitä tulee taivaan täydeltä. Mukana voi olla likaisia pommeja, jotka levittävät vaikeasti siivottavaa radioaktiivista jätettä, tai voi olla ydinpommeja.

Tässä on jonkinlainen epämääräinen, mutta kiinnostava kyseistä sotaa ja näitä ohjuksia käsittelevä artikkeli:http://www.rense.com/general83/irwar.htm Jos tiedät paremmasta artikkelista, kerro ihmeessä.

Joidenkin arvioiden mukaan Yhdysvalloissa on jo nyt sinne terroristien salakuljettamia varsinaisia ydinpommeja, joten niitä on mahdollisesti kuljetettu myös Israeliin.

Mikään ei kuitenkaan pelasta Irania, jos se iskee Israelia vastaan kostoksi Israelin hyökkäyksistä. Iranilla voi jo nyt olla salaa hankittuja ydinaseita, ja se voisi tietää jopa Tel Avivin loppua. Israel voi kuitenkin aina pommittaa Iranin tai minkä tahansa muun naapurinsa "kivikauteen". Jostain luin arvion, että tästä syntyvä ydinlaskeuma tappaisi tuulen suunnasta riippuen jopa miljoonia siellä, minne tuuli sattuu sen viemään, siis Iranin ulkopuolella ja hitaasti, kuten aiheuttamalla syöpiä, epämuodostuneita lapsia ja periytyviä geenivirheitä. Ei se pölly kuitenkaan tänne asti tulisi vaarallisessa määrin.

Israel voisi joka tapauksessa olla heikoilla, räjähtelisi sen kaupungeissa ydinpommeja tai ei. Amerikkalaisilla ei olisi välttämättä paljon mahdollisuuksia auttaa, kun Irakissa alkaisi täysimittainen sisällissota.

Kun miettii miten iso juttu tästä voi tulla, niin Euroopankin tilanne vaikuttaa synkältä. En ihmettelisi miljoonienkaan muslimien riehumista tai terrori-iskuja vaikkapa radiologisilla, biologisilla tai kemiallisilla aseilla. Tavallisia terroripommituksia tulee ainakin varmasti. Mitä itse arvelet, syttyykö sota ja varsinkin, milloin se syttyy? Mitkä ovat seuraukset Euroopalle?

[reino]

Pöllämystyneelle erityiskiitokset siitä, että hän ei aloittanut gallupia tästä aiheesta.

Nyt Anti-Utopisti voisi tulla näyttämään mallia, että miten tästä ketjusta tehdään sellainen Delfoin oraakkeli -tyyppinen tulevaisuusskenaariojuttu. Saa muutkin toki visioida.

[Lemmy]

Minä hieman ekstrapoloin, mitenkäs Intia ja Pakistan? Pakistanillahan on "Islamin Pommi" ja Intan kanssa sapalinkalisettuleu on nyt jos ei päivittäistä viimeaikaiset tapahtumat nyt eivät ole liennyttäneetkään asiaa. pakistanissa on lisäksi aika kiristynyt poliittinen tilanne ollut jo vuosia ja jos jonkinlaista partasuuta julistamassa sotaa jos ketäkin vastaan. Pakistanin ohjukset tosin ei taida Israeliin asti lentää?

[weekendsoldier]

Tiedä nyt niin tuosta sodasta, mutta ennaltaehkäisevän iskun Israel tulee tekemään varmasti. Tosin ei ydinaseilla, vaan ilmaiskun Iranin ydinlaitoksiin. Israelilla ei ole varaa antaa Iranin valmistaa omaa ydinasetta, koska se tietää Israelin varmaa tuhoa. Eli odotettavissa on samanlainen isku, kuin Irakilaiseen reaktoriin aikanaan.

Miten muslimit sitten reagoivat siihen, jää nähtäväksi. Kaduilla alkaa tietysti mahdoton äbäläwäbälä, mutta mitä hallitukset tekevät onkin jo eri juttu. En ole oikein varma että Israelin naapurivaltiot olisivat halukkaita syöksymään sotaan Iranin vuoksi. Siellä on paikallisilla johtajilla oma lehmä ojassa, eivätkä halua tulla korvatuiksi pappisvallalla, joten taitavat pitää jonkinlaista hajurakoa Iranin ajatollaheihin.

[gefa]

Veikaan että Iran on fanaatisuudessaan niitä viimeisiä valtioita, jonka sukille Israelin kannattaa alkaa pissimään.
Ja ottaen huomioon miten paljon Israel itse kaivaa verta nokastaan yleensäkin  Arabien kanssa, niin minusta voisi lähettää vaikka molempien valtioiden populaatiot kuuhun ja antaa kirveet mukaan kaikille...

[Lemmy]

Ei tässä varmaan ole ollut kyseessä, että tekeekö Israel iskua Iraniin vaan että milloin. Osirakinhan kaikki muistavat. Jenkit vaan eivät ole antaneet Irakin ylilentolupaa ja siellä on sen verta koneita, ettei ihan taida onnistua stealthina... 

[Miniluv]

Jaa että Iran aloittaisi vaikka kahdella ydinkärjellä, jos Israel pommittaa sen seuraavaksi liitukauteen? En oikein jaksa uskoa.

Ja sen fanaattisuudenkin kanssa on vähän niin ja näin. Iran ei ole rähissyt naapureilleen ja sitä demokratian tynkääkin joskus aikaisemmin pukkasi. USA:lla on Iranin tuki Irakin tulitauolle; jos tämän ketjun aiheena oleva sota tulee, Irakin joukoille tulee 300-leffan olo aika nopeasti.

[Martikainen]

Jos tässä nyt vähän ruotisi joitain kohtia:

Irakin ilmatilan kiertäminen tai lentäminen ilman lupaa Irakin yli olisi aika vaikeaa israelilaisille, tosin ei täysi mahdottomuus.

Juu ei varmasti mahdottomuus, nehän ovat aiemmin tehneet varsin rohkeita liikkeitä. Kuten vaikka Operaatio Entebbe

Jos ja kun Iraniin hyökätään, se on eräänlainen lopunaikojen taistelu paikallisesti ja asianomaisten uskontojen äärinäkökulmista. Viereiset muslimimaat ovat heti mukana, ja laukaisevat omat ohjuksensa Israeliin.

Pitäisin itse epätodennäköisenä että sivulliset arabimaat kävisivät avoimeen sotaan USA:ta ja Israelia vastaan. Ihan jo siitä syystä, että nämä ovat edelleen varsin heikkoja vastapuoleen verrattuna. Pitäisin todennäköisempänä radikaalejakin taloudellisia ja diplomaattisia toimia.

Kun miettii miten iso juttu tästä voi tulla, niin Euroopankin tilanne vaikuttaa synkältä. En ihmettelisi miljoonienkaan muslimien riehumista tai terrori-iskuja vaikkapa radiologisilla, biologisilla tai kemiallisilla aseilla. Tavallisia terroripommituksia tulee ainakin varmasti. Mitä itse arvelet, syttyykö sota ja varsinkin, milloin se syttyy? Mitkä ovat seuraukset Euroopalle?

Arvelen, että ennenpitkää kakka osuu vääjämättä tuulettimeen. En jaksa uskoa siihen että nykyiset jännitteet ennenpitkää laukeaisivat rauhanomaisesti. Sitä on odotettu vuosikymmeniä, eikä asiassa ole juuri edistytty.

Mitä aikatauluun tulee, niin Israelin kohdalla kello käy ratkaisujen tekoa ajatellen. Iranin ydinaseistautuminen tulisi muuttamaan voimatasapainoa alueella selvästi muslimien eduksi ja tämä tuskin on Israelin mieleen. Pelissä on kuitenkin koko alueen ja etenkin Israelin valtion tulevaisuus. En ole yhtään nyt seurannut Israelin sisäpolitiikkaa, joten joku muu varmaan pystyy arvioimaan nykyisen tai mahdollisen tulevan valtionjohdon linjaa asiassa?

[Peltirumpu]

Debkafile saitilta saa viimmoisimmat tiedot ja skenaariot.

[DuPont]

Yhdysvallatkin saattaisi olla kiinnostunut hyökkäämään Israelin rinnalla.

Uskoisin, että jos Irania vastaan isketään, USA ja Israel tekevät sen yhdessä. Kyllä Israel kykenisi Irania vastaan iskemään lujasti yksinkin, mutta ehkä se kuitenkin olisi vain leijonan haavoittamista. Ei ole järkevää.

Jos Iraniin isketään, Israel ja USA tekevät sen yhteistyössä. Itse en kuitenkaan usko mitään tapahtuvan USA:n presidenttiyden siirtymäkautena. Lisäksi myös Israelissa on vaalit tulossa, joten 2-3 seuraavaa kuukautta ovat rauhoitettuja, ellei Iran tee jotain yllättävää.

Seuraavan varmasti voi kuitenkin luokitella varoitukseksi Iranille:

U.S. President-elect Barack Obama's administration will offer Israel a "nuclear umbrella" against the threat of a nuclear attack by Iran, a well-placed American source said earlier this week. The source, who is close to the new administration, said the U.S. will declare that an attack on Israel by Tehran would result in a devastating U.S. nuclear response against Iran.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1045687.html

Iranilla voi jo nyt olla salaa hankittuja ydinaseita, ja se voisi tietää jopa Tel Avivin loppua.

Iranilla voi olla kyky ydinaseeseen tai varsinainen asekin, mutta eivät he sotaa Israelia vastaan voi voittaa. Ahmadinejad voi parhaimmillaan ainoastaan hävittää molemmat maat kartalta.

[weekendsoldier]

Ei tässä varmaan ole ollut kyseessä, että tekeekö Israel iskua Iraniin vaan että milloin. Osirakinhan kaikki muistavat. Jenkit vaan eivät ole antaneet Irakin ylilentolupaa ja siellä on sen verta koneita, ettei ihan taida onnistua stealthina... 

Sitten lentävät Punaisen Meren yli kiertäen Arabian niemimaan ja siitä Persianlahdelle. Tankkaavat välillä ilmassa. Israelilaiset kyllä löytävät keinon koska heidän on pakko.

[Miniluv]

Israelilaiset kyllä löytävät keinon koska heidän on pakko.

Kuulostat aika varmalta siitä, että Iran tulee tekemään itsemurhan hyökkäämällä Israeliin ydinaseella?

Välilaskupaikasta:

Report: Israeli Bombers Planned to Use Georgian Airfields in Iran Strike

[gefa]

Suunitella saa, mutta se voi jäädä lentämättä jo sinne Georgiaan, eikös siinä ole pakosta lennettävä Turkin ilmatilassa?

[Dele]

Tämän takia se Turkki pitäisi EeUuhun saadaa jotta päästäisiin iskuetäisyydelle kaikkiin lähi-idän maihin ja päästäisiin jakamaan paikalliset öljyvarat uusiksi konfliktin sattuessa.

[gefa]

Voi tuossa olla Venäläisilläkin sanottavaa, sillä niillä taitaa olla suhteelisen hyvä bisnes myydä militaryroinaa Iraniin, ainakin näytti olevan jotain juttua IT-ohjuksista tuolla samalla sivulla missä oli juttua tuosta Georgiasta.

[M.E]

Jos Iran ei peräänny ydinohjelmansa kanssa, niin Israel pistää sen perääntymään vaikka ilmaiskuin, kuten jo monesti todettu.

En usko, että sen äbäläwäbälä naapurit sotaa julistaa. Ne tietävät itsekin, että vaikka heillä on paperilla kymmenenkertainen ylivoima, niin todellisuudessa niiden kalusto on vanhentunutta, armeijan koulutus vitsi ja armeijan taistelutahto pohjamudissa. Lisäksi Israelilla on alueen parhaat ilmavoimat. Ammattisotilaat voivat varmaan vahvistaa, että mitään modernia hyökkäyssotaa ei voiteta, jos puolustajalla on ilmaylivoima sota-alueella.

Jos siis sota Israelia vastaan syttyisi, niin se päättyisi arabien perusteelliseen löylytykseen. Arabien parhaat mahdollisuudet piestä Israel meni sellaiset 30 vuotta sitten. Siitä lähtien Israel on vain voimistanut asemiaan.

[weekendsoldier]

Israelilaiset kyllä löytävät keinon koska heidän on pakko.

Kuulostat aika varmalta siitä, että Iran tulee tekemään itsemurhan hyökkäämällä Israeliin ydinaseella?

Välilaskupaikasta:

Report: Israeli Bombers Planned to Use Georgian Airfields in Iran Strike

Kyse ei ole mun uskosta, vaan siitä uskooko Israelin johto siihen mahdollisuuteen.  Ja israelilaiset iski Osirakin reaktoriinkin estääkseen sen mahdollisuuden, että Irak saisi ydinaseen haltuunsa.

Israelin hallituksesta on vissiin puolet evp kenraaleja. Ja ne näkee tän puhtaasti sotilaallisena ongelmana. Ne EI voi sallia missään tapauksessa sitä mahdollisuutta että niin arvaamaton ja vihamielinen maa kuin Iran saisi haltuunsa ydinaseen. Niinpä ne toteuttaa sopivan tilaisuuden tullen täsmä iskun Iranin ydinlaitoksiin.

Mitä Iran sitten tekee sen jälkeen on kysymysmerkki. Irak esim. ei ryhtynyt sotaan vaikka Israel tuhosikin Osirakin. Iran ei pysty iskemään maajoukoilla Israeliin, koska siinä on Irak ja Jordania välissä ja kaiken lisäksi jenkit on Irakissa.

Iranin merivoimilla ei toteuteta sellaista iskua että sillä olisi todellista merkitystä. Ilmavoimat taas, no siinä on taas jenkit välissä. Ja vaikka ei olisikaan, niin en panisi kauheasti rahaa likoon Iranin ilmavoimien puolesta Israelin ilmavoimia vastaan.

Tietysti on sitten vielä keskipitkänmatkan ohjuksia, mutta ilman ydinkärkiä niistä ei ole sen enempää hyötyä kuin V 2:sta oli natseille.

[gefa]

Mjoo, valitettavasti eräiden valtioden ja ryhmittymien pitkämatkan ohjukset kävelevät kahdella jalalla.
Seuraus olisi todennäköisesti AlQaidan tai jonkin muun vastaavan järjestön kostoisku ja tietysti vielä, kuten yleensä, täysin viattomaan siviilikohteeseen suurella uhriluvulla.

[weekendsoldier]

Voi tuossa olla Venäläisilläkin sanottavaa, sillä niillä taitaa olla suhteelisen hyvä bisnes myydä militaryroinaa Iraniin, ainakin näytti olevan jotain juttua IT-ohjuksista tuolla samalla sivulla missä oli juttua tuosta Georgiasta.

Venäjä kyllä myy mielellään kalustoa rättipäille ja antaa ehkä poliittista tukea, mutta eivät varmasti halua ruveta sotaan näiden puolesta, varsinkin kun vastustaja ei olisi mikään sekunda valtio. Ja kovan paikan tullen jenkit tukisi Israelia. Joten kaikki riippuu siitä miten tosissaan Iranin johto on ja mitä Israelilaiset uskovat näiden tekevän.

[weekendsoldier]

Mjoo, valitettavasti eräiden valtioden ja ryhmittymien pitkämatkan ohjukset kävelevät kahdella jalalla.
Seuraus olisi todennäköisesti AlQaidan tai jonkin muun vastaavan järjestön kostoisku ja tietysti vielä, kuten yleensä, täysin viattomaan siviilikohteeseen suurella uhriluvulla.

Ne on arkipäivää Israelissa muutenkin, joten ne ei ole merkittävä pelote verrattuna ehkäisevästä iskusta saatavaan sotilaalliseen hyötyyn. Sitä paitsi itsemurha pommittajat ovat sotilaallisesti merkityksettömiä. Ne voi tappaa ihmisiä kaupungilla, tai tuhota yksittäisen panssariajoneuvon, mutta esim. lentotukikohdat ja muut tärkeät kohteet on suojattu niin ettei niihin ole mitään mahdollisuutta iskeä.

Israel on ollut KYMMENIÄ vuosia lähes keskeytymättömässä sotatilassa. Siellä on totuttu uhreihin. Sekä sotilas, että siviili. Iranin mahdollinen ydinase on paljon suurempi uhka koko Israelin kansan ja valtion olemassaololle, kuin mikään itsemurhapommi kampanja jonka Al Qaeda tai Hamas tai mikään muu terroristi järjestö pystyy toteuttamaan.

[NuivaBlondi]

http://www.ajanteos.com/kolumni.htm

Kaikkien nuivablogien lisäks oon lukenu ton herran kolumneja aika pitkään. Siellä on aika mielenkiintosta tarinaa koskien tota Lähi-Idän tilannetta.

[Anti-Utopisti]

Nyt Anti-Utopisti voisi tulla näyttämään mallia, että miten tästä ketjusta tehdään sellainen Delfoin oraakkeli -tyyppinen tulevaisuusskenaariojuttu.

Tulevaisuustietoa voidaan kerätä ja jalostaa yhteisön tietomäärästä eri tavoilla ja eri tarkoituksiin. Esitän alla muutamia amatöörin näkemyksiäni aiheesta.

Intrade-sivuston kaltaisten vedonvälittäjien idea saatiin mahdollisesti eräästä ennenaikaisesti lakkautetusta USA:n puolustusministeriön projektista, jossa tarkoituksena oli nimen omaan järjestää julkisia vedonlyöntejä mm. Iraniin kaavaillun iskun kaltaisten Lähi-Idän tapahtumien todennäköisyyksistä:

http://en.wikipedia.org/wiki/Policy_Analysis_Market

Idean toimivuuden oli kai tarkoitus perustua siihen, että oikeaan osuneet vedonlyöjät saisivat tarpeeksi suuren rahallisen voiton panoksestaan, että heidän kannattaisi paljastaa tietonsa, ja liittovaltion tiedusteluinstanssit taas saisivat vedonvälittäjänä toimimisesta palkaksi hyvissä ajoin riittävän tarkkaa prosentuaalista tietoa alueen todennäköisestä tulevasta kehityksestä, jota voitaisiin sitten soveltaa välittömästi esimerkiksi USA:n sotilasoperaatioiden optimointiin alueella. Tämä heijastaa tyypillistä amerikkalaista kapitalistista ajattelua, jossa ilman rahalliseen palkintoon perustuvaa vedonlyöntiä uskotaan olevan vaikeaa houkutella julkisuuteen kaikkea asiantuntevaa tietoa alueen tapahtumista.

Se, kuinka kaltaisemme tavikset voisivat yrittää mielekkäästi osallistua tällaiseen vedonlyöntiin, on myös hyvin kiintoisa kysymys. Koska analyysin laatiminen vedonlyönnin aihepiiristä amatööripohjalta itsenäisesti olisi useimmiten liian aikaavievää ja vaativaa, kannattaa sen sijaan useimmiten yrittää etsiä mm. Open Source -lähteistä aihepiiriin erikoistuneiden asiantuntijoiden raportteja alueen kehityksestä. Iraniin kaavaillun iskun problematiikasta löytyvät esimerkiksi seuraavat Stratforin analyysit:

http://www.stratfor.com/weekly/mediterranean_flyover_telegraphing_israeli_punch

http://www.stratfor.com/memberships/104337/weekly/war_plans_united_states_and_iran

http://www.stratfor.com/u_s_attack_scenario_iran_holds_many_cards_0

Koska en halua pilata kenenkään liiketoimintaa, en paljasta, mistä päin Internetiä ja millä tekniikalla löytää ilmaisia ja joskus jopa maksullisia eri instanssien analyysejä mitä moninaisimmista tiedusteluun liittyvistä aiheista. On kuitenkin tärkeää tietää, että sellaisiakin on jonkin verran saatavilla aivan yksinkertaisilla hakutekniikoilla - jo pelkästään siitä syystä, että kaikkien lähteiden kaivaminen esille on yksi tärkeimpiä taitoja sinänsä. Toisaalta miksipä ei suosiolla maksaisi Stratforin kaltaisille palveluille kohtuullista vuosimaksua, jos kerran tämän tyyppisiä asioita haluaa seurata säännöllisesti: se on sekä reilua analyytikoiden elantoa kohtaan että säästää lähteiden turhauttavaan jahtaamiseen kuluvan ajan. Ilmaislähteiden kaivaminen esille onkin tarpeen lähinnä silloin, jos sattuu tulemaan yllättäen karmea kiire tietyn aiheen parissa tai haluaa vain alustavasti tutustua tarjontaan.

Erityisesti Stratforin analyysit ovat mielestäni niin monella tapaa hyödyllisiä, että on vaikea keksiä syytä, miksei politiikan harrastaja seuraisi niitä säännöllisesti. Kuitenkin niidenkin asiantuntemuksella on rajansa, jotka on hyvä tiedostaa. Aikanaan kun George Friedman piti julkista blogia, niin blogiviestien käsittelemillä maantieteellisillä alueilla asuvat ekspatriaatit ja paikalliset asukkaat osasivat usein esittää blogikommenteissaan alkuperäistä blogitekstiä tarkempaa tietoa analyysin onnistumisen kannalta kriittisen tärkeistä taustatekijöistä.

Ehkäpä paras tapa hankkia tietoa erikoisaloihin sidonnaisista kysymyksistä onkin kerätä ympärilleen asiantuntijaverkosto, joille voi tarvittaessa soittaa tai lähettää sähköpostia. Käsittääkseni juuri vastaavaa tarkoitusta varten CIA auttoi aikoinaan lanseeraamaan sellaisen akateemisen alan kuin Area Studies:

http://www.cia-on-campus.org/internat/sinews.html

Huipputasoisen asiantuntijaverkoston kerääminen on tietenkin useimpien tavisten ulottumattomissa, mutta yllättävän paljon asiantuntemusta voi olla silti saatavilla, jos opettelee oikealla tavalla kysymään oikeista paikoista. Vähintäänkin kannattaa selvittää itselleen eri valtioiden kaikille kiinnostuneille tarjoamat tietopalvelut.

Tyylipuhtaiden tulevaisuusskenaarioiden laatiminen taas on paikallaan varsinkin sellaisista pidemmän tähtäimen kehityslinjoista, joista ei ole tarpeen tehdä niin yksityiskohtaista ennustetta kuin yllä mainittu vedonlyöntiin osallistuminen. Myös vaihtoehtoisten skenaarioiden todennäköisyyksiä voi joskus olla mielekästä yrittää laskea, vaikka tulevaisuudentutkimuksessa ei kannatakaan pääsääntöisesti liikoja luottaa numeerisiin lopputuloksiin. Sen sijaan skenaarioprosessista saatava suurin hyöty on yleensä oman ajattelun valmentaminen havainnoimaan, mitkä kilpailevista draivereista kulloinkin dominoivat tulevaisuuskehitystä. Muuten on vaarana juuttua tuijottamaan vain jotain erityisen silmiinpistävää draiveria ja kuvitella, että se muokkaa tulevan kehityksen päälinjat yksinään.

Esimerkkinä voisi olla lähes kaikkien amatöörien liiallinen juuttuminen seuraamaan Iranin ydinaseprojektin etenemistä, vaikka maailmalla voi olla menossa monia muitakin asteittaisia trendejä ja niiden aikaansaamia voimasuhteiden muutoksia, jotka pakottavat vielä Iranin ydinaseprojektiakin vahvemmin USA:n ja Israelin siirtymään tiettyyn kokonaisstrategiaan Lähi-Idän alueen politiikassaan. Tällaisia voisivat olla vaikkapa demografiset muutokset alueen maissa, jotka saattavat päästää äärimuslimit valtaan jossain vaiheessa tai päin vastoin syöstä mullahit vallasta Iranissa, sekä USA:n ja Venäjän välien mahdollinen kylmeneminen, joka saattaa palauttaa entiselleen Neuvostoliiton aikojen vihamieliset sotilasliittosuhteet Lähi-Idän maissa likaisine temppuineen ja suurvaltojen tukemine varustelukierteineen.

Tulevaisuusskenaarioiden laadinta on hyödyllistä oman tarkkanäköisyyden kehittämisen lisäksi myös yhteisön tietomäärän kartoittamisessa ja eri henkilöiden näkemysten koordinoimisessa edes samalle aaltopituudelle tulevaisuusvaihtoehtojen kirjon suhteen.

Joskus voi käydä niinkin huonosti, ettei käytettävissä ole kenenkään todellisen asiantuntijan analyysiä aihepiiristä. Silloin lienee viisainta myöntää itselleen, ettei saatavilla ole luotettavaa tietoa, jolloin asiassa täytyy varautua toimimaan suuren epävarmuuden pohjalta. Toisaalta mikäpä estäisi tekemästä itse karkeaa ja epätarkkaa analyysiä, kunhan tiedostaa sen luotettavuuden rajat. Voi esimerkiksi yrittää etsiä analogioita samantapaisista tilanteista historian varrelta tai ehkä jopa yrittää löytää tilastoja, jotka valaisisivat eri mahdollisuuksien tyypillisiä todennäköisyyksiä.

Maahanmuuttopolitiikan alalla kannattaa yrittää tietenkin kartoittaa aihepiirin kannalta relevantti päätöksentekokoneisto ja päättäjät, sekä yrittää profiloida, millä perusteella kukin näistä yleensä tekee päätöksensä. Näin luultavasti vastustajamme toimivat jo meidän suhteemme. Lisäksi on tärkeää välttää tuhlaamasta aikaa päätöksenteon kannalta epäoleellisiin henkilöihin ja osa-alueisiin.

Mitä tulee ketjun varsinaiseen aihepiiriin eli Iranin tilanteen ennustamiseen, yllä mainitsemistani vaihtoehdoista päätin valita "analyysimenetelmäkseni" summittaisen arvailun mm. valmiisiin Stratforin analyyseihin luottaen. Tarkemmin sanoen painotettuani lukemiani eri lähteitä mutu-pohjalta veikkaan, että Iraniin ei tulla hyökkäämään lainkaan, ettei Hormuzinsalmen öljykuljetusten ja alueen yhdysvaltalaisten joukkojen huoltoyhteyksien käy huonosti Iranin ja sen liittolaisten kostoiskujen seurauksena. Varsinkin kun raha ja status lienevät edelleen tärkeimpiä arvoja USA:n valtaeliitin enemmistölle, joten niiden turvaaminen kuulostaa uskottavalta motivaattorilta heidän päätöksenteossaan. Jos isku kuitenkin toteutuu, veikkaan sen johtuvan joko Lähi-Idän muiden osien kriisiytymisen aikaansaamasta dominovaikutuksesta, joka pakottaa USA:n poistamaan alueelta kaikki uhkat kerralla, tai Iranin reuna-alueiden levottomuuksien sekä maan keskusalueen mahdollisten sukupolvikapinallisten nuorisomellakoiden laukaisemista ylilyönneistä, jolloin sotatoimien aloittajana alueella olisikin USA:n sijasta paniikissa räiskivä Iranin konservatiivinen johto.

Lähi-Idän alueen kehityksestä laatisin skenaarioita mm. taustalla hääräävien suurvaltojen välisten eri tasoisten jännitteiden, alueen allianssien erilaisten kokoonpanovaihteluiden sekä lisäksi demografisten ja aatehistoriallisten muutosten pohjalta - unohtamatta yllätysskenaariota, jossa jokin ns. musta joutsen ajaa koko Lähi-Idän alueen kerralla yllättäen kriisiin.


[email protected]

[Lemmy]

Israel on ollut KYMMENIÄ vuosia lähes keskeytymättömässä sotatilassa. Siellä on totuttu uhreihin. Sekä sotilas, että siviili.

Anekdoottina, itäeurooppalainen tuttu oli ollut Israelissa siirtotyöläisenä. Sai melkein paskahalvauksen kun täällä alkoi pillit soimaan keskipäivällä. Sanoi, että Israelissa oli 8 minuuttia aikaa mennä pommisuojaan. Oli lähtenyt sitten kun katjuska oli pamahtanut naapuritaloon. Sanoi myös että kun oli tullut kotiin oli paikallisen Forumin ovella saanut kulttuurishokin kun ketään ei kiinnostanut tutkia häntä tai hänen selkäreppuaan...

[weekendsoldier]

Nyt Anti-Utopisti voisi tulla näyttämään mallia, että miten tästä ketjusta tehdään sellainen Delfoin oraakkeli -tyyppinen tulevaisuusskenaariojuttu.

Tulevaisuustietoa voidaan kerätä ja jalostaa yhteisön tietomäärästä eri tavoilla ja eri tarkoituksiin. Esitän alla muutamia amatöörin näkemyksiäni aiheesta.

Intrade-sivuston kaltaisten vedonvälittäjien idea saatiin mahdollisesti eräästä ennenaikaisesti lakkautetusta USA:n puolustusministeriön projektista, jossa tarkoituksena oli nimen omaan järjestää julkisia vedonlyöntejä mm. Iraniin kaavaillun iskun kaltaisten Lähi-Idän tapahtumien todennäköisyyksistä:

http://en.wikipedia.org/wiki/Policy_Analysis_Market

Idean toimivuuden oli kai tarkoitus perustua siihen, että oikeaan osuneet vedonlyöjät saisivat tarpeeksi suuren rahallisen voiton panoksestaan, että heidän kannattaisi paljastaa tietonsa, ja liittovaltion tiedusteluinstanssit taas saisivat vedonvälittäjänä toimimisesta palkaksi hyvissä ajoin riittävän tarkkaa prosentuaalista tietoa alueen todennäköisestä tulevasta kehityksestä, jota voitaisiin sitten soveltaa välittömästi esimerkiksi USA:n sotilasoperaatioiden optimointiin alueella. Tämä heijastaa tyypillistä amerikkalaista kapitalistista ajattelua, jossa ilman rahalliseen palkintoon perustuvaa vedonlyöntiä uskotaan olevan vaikeaa houkutella julkisuuteen kaikkea asiantuntevaa tietoa alueen tapahtumista.

Se, kuinka kaltaisemme tavikset voisivat yrittää mielekkäästi osallistua tällaiseen vedonlyöntiin, on myös hyvin kiintoisa kysymys. Koska analyysin laatiminen vedonlyönnin aihepiiristä amatööripohjalta itsenäisesti olisi useimmiten liian aikaavievää ja vaativaa, kannattaa sen sijaan useimmiten yrittää etsiä mm. Open Source -lähteistä aihepiiriin erikoistuneiden asiantuntijoiden raportteja alueen kehityksestä. Iraniin kaavaillun iskun problematiikasta löytyvät esimerkiksi seuraavat Stratforin analyysit:

http://www.stratfor.com/weekly/mediterranean_flyover_telegraphing_israeli_punch

http://www.stratfor.com/memberships/104337/weekly/war_plans_united_states_and_iran

http://www.stratfor.com/u_s_attack_scenario_iran_holds_many_cards_0

Koska en halua pilata kenenkään liiketoimintaa, en paljasta, mistä päin Internetiä ja millä tekniikalla löytää ilmaisia ja joskus jopa maksullisia eri instanssien analyysejä mitä moninaisimmista tiedusteluun liittyvistä aiheista. On kuitenkin tärkeää tietää, että sellaisiakin on jonkin verran saatavilla aivan yksinkertaisilla hakutekniikoilla - jo pelkästään siitä syystä, että kaikkien lähteiden kaivaminen esille on yksi tärkeimpiä taitoja sinänsä. Toisaalta miksipä ei suosiolla maksaisi Stratforin kaltaisille palveluille kohtuullista vuosimaksua, jos kerran tämän tyyppisiä asioita haluaa seurata säännöllisesti: se on sekä reilua analyytikoiden elantoa kohtaan että säästää lähteiden turhauttavaan jahtaamiseen kuluvan ajan. Ilmaislähteiden kaivaminen esille onkin tarpeen lähinnä silloin, jos sattuu tulemaan yllättäen karmea kiire tietyn aiheen parissa tai haluaa vain alustavasti tutustua tarjontaan.

Erityisesti Stratforin analyysit ovat mielestäni niin monella tapaa hyödyllisiä, että on vaikea keksiä syytä, miksei politiikan harrastaja seuraisi niitä säännöllisesti. Kuitenkin niidenkin asiantuntemuksella on rajansa, jotka on hyvä tiedostaa. Aikanaan kun George Friedman piti julkista blogia, niin blogiviestien käsittelemillä maantieteellisillä alueilla asuvat ekspatriaatit ja paikalliset asukkaat osasivat usein esittää blogikommenteissaan alkuperäistä blogitekstiä tarkempaa tietoa analyysin onnistumisen kannalta kriittisen tärkeistä taustatekijöistä.

Ehkäpä paras tapa hankkia tietoa erikoisaloihin sidonnaisista kysymyksistä onkin kerätä ympärilleen asiantuntijaverkosto, joille voi tarvittaessa soittaa tai lähettää sähköpostia. Käsittääkseni juuri vastaavaa tarkoitusta varten CIA auttoi aikoinaan lanseeraamaan sellaisen akateemisen alan kuin Area Studies:

http://www.cia-on-campus.org/internat/sinews.html

Huipputasoisen asiantuntijaverkoston kerääminen on tietenkin useimpien tavisten ulottumattomissa, mutta yllättävän paljon asiantuntemusta voi olla silti saatavilla, jos opettelee oikealla tavalla kysymään oikeista paikoista. Vähintäänkin kannattaa selvittää itselleen eri valtioiden kaikille kiinnostuneille tarjoamat tietopalvelut.

Tyylipuhtaiden tulevaisuusskenaarioiden laatiminen taas on paikallaan varsinkin sellaisista pidemmän tähtäimen kehityslinjoista, joista ei ole tarpeen tehdä niin yksityiskohtaista ennustetta kuin yllä mainittu vedonlyöntiin osallistuminen. Myös vaihtoehtoisten skenaarioiden todennäköisyyksiä voi joskus olla mielekästä yrittää laskea, vaikka tulevaisuudentutkimuksessa ei kannatakaan pääsääntöisesti liikoja luottaa numeerisiin lopputuloksiin. Sen sijaan skenaarioprosessista saatava suurin hyöty on yleensä oman ajattelun valmentaminen havainnoimaan, mitkä kilpailevista draivereista kulloinkin dominoivat tulevaisuuskehitystä. Muuten on vaarana juuttua tuijottamaan vain jotain erityisen silmiinpistävää draiveria ja kuvitella, että se muokkaa tulevan kehityksen päälinjat yksinään.

Esimerkkinä voisi olla lähes kaikkien amatöörien liiallinen juuttuminen seuraamaan Iranin ydinaseprojektin etenemistä, vaikka maailmalla voi olla menossa monia muitakin asteittaisia trendejä ja niiden aikaansaamia voimasuhteiden muutoksia, jotka pakottavat vielä Iranin ydinaseprojektiakin vahvemmin USA:n ja Israelin siirtymään tiettyyn kokonaisstrategiaan Lähi-Idän alueen politiikassaan. Tällaisia voisivat olla vaikkapa demografiset muutokset alueen maissa, jotka saattavat päästää äärimuslimit valtaan jossain vaiheessa tai päin vastoin syöstä mullahit vallasta Iranissa, sekä USA:n ja Venäjän välien mahdollinen kylmeneminen, joka saattaa palauttaa entiselleen Neuvostoliiton aikojen vihamieliset sotilasliittosuhteet Lähi-Idän maissa likaisine temppuineen ja suurvaltojen tukemine varustelukierteineen.

Tulevaisuusskenaarioiden laadinta on hyödyllistä oman tarkkanäköisyyden kehittämisen lisäksi myös yhteisön tietomäärän kartoittamisessa ja eri henkilöiden näkemysten koordinoimisessa edes samalle aaltopituudelle tulevaisuusvaihtoehtojen kirjon suhteen.

Joskus voi käydä niinkin huonosti, ettei käytettävissä ole kenenkään todellisen asiantuntijan analyysiä aihepiiristä. Silloin lienee viisainta myöntää itselleen, ettei saatavilla ole luotettavaa tietoa, jolloin asiassa täytyy varautua toimimaan suuren epävarmuuden pohjalta. Toisaalta mikäpä estäisi tekemästä itse karkeaa ja epätarkkaa analyysiä, kunhan tiedostaa sen luotettavuuden rajat. Voi esimerkiksi yrittää etsiä analogioita samantapaisista tilanteista historian varrelta tai ehkä jopa yrittää löytää tilastoja, jotka valaisisivat eri mahdollisuuksien tyypillisiä todennäköisyyksiä.

Maahanmuuttopolitiikan alalla kannattaa yrittää tietenkin kartoittaa aihepiirin kannalta relevantti päätöksentekokoneisto ja päättäjät, sekä yrittää profiloida, millä perusteella kukin näistä yleensä tekee päätöksensä. Näin luultavasti vastustajamme toimivat jo meidän suhteemme. Lisäksi on tärkeää välttää tuhlaamasta aikaa päätöksenteon kannalta epäoleellisiin henkilöihin ja osa-alueisiin.

Mitä tulee ketjun varsinaiseen aihepiiriin eli Iranin tilanteen ennustamiseen, yllä mainitsemistani vaihtoehdoista päätin valita "analyysimenetelmäkseni" summittaisen arvailun mm. valmiisiin Stratforin analyyseihin luottaen. Tarkemmin sanoen painotettuani lukemiani eri lähteitä mutu-pohjalta veikkaan, että Iraniin ei tulla hyökkäämään lainkaan, ettei Hormuzinsalmen öljykuljetusten ja alueen yhdysvaltalaisten joukkojen huoltoyhteyksien käy huonosti Iranin ja sen liittolaisten kostoiskujen seurauksena. Varsinkin kun raha ja status lienevät edelleen tärkeimpiä arvoja USA:n valtaeliitin enemmistölle, joten niiden turvaaminen kuulostaa uskottavalta motivaattorilta heidän päätöksenteossaan. Jos isku kuitenkin toteutuu, veikkaan sen johtuvan joko Lähi-Idän muiden osien kriisiytymisen aikaansaamasta dominovaikutuksesta, joka pakottaa USA:n poistamaan alueelta kaikki uhkat kerralla, tai Iranin reuna-alueiden levottomuuksien sekä maan keskusalueen mahdollisten sukupolvikapinallisten nuorisomellakoiden laukaisemista ylilyönneistä, jolloin sotatoimien aloittajana alueella olisikin USA:n sijasta paniikissa räiskivä Iranin konservatiivinen johto.

Lähi-Idän alueen kehityksestä laatisin skenaarioita mm. taustalla hääräävien suurvaltojen välisten eri tasoisten jännitteiden, alueen allianssien erilaisten kokoonpanovaihteluiden sekä lisäksi demografisten ja aatehistoriallisten muutosten pohjalta - unohtamatta yllätysskenaariota, jossa jokin ns. musta joutsen ajaa koko Lähi-Idän alueen kerralla yllättäen kriisiin.


[email protected]

Kyllä Israel tulee iskemään Iraniin. Israelin olemassaolo on Israelin hallitukselle pikkasen tärkeämpi juttu kuin se, saako jenkit öljykuljetuksensa toimimaan. Ohessa vähä kirjottelua maailmalta aiheeseen liittyen.

http://www.foxnews.com/story/0,2933,455024,00.html

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1228728239199&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

http://haaretz.com/hasen/spages/1045687.html

[Pöllämystynyt]

Tulevaisuustietoa voidaan kerätä ja jalostaa yhteisön tietomäärästä eri tavoilla ja eri tarkoituksiin. Esitän alla muutamia amatöörin näkemyksiäni aiheesta.

Intrade-sivuston kaltaisten vedonvälittäjien idea saatiin mahdollisesti eräästä ennenaikaisesti lakkautetusta USA:n puolustusministeriön projektista, jossa tarkoituksena oli nimen omaan järjestää julkisia vedonlyöntejä mm. Iraniin kaavaillun iskun kaltaisten Lähi-Idän tapahtumien todennäköisyyksistä:

http://en.wikipedia.org/wiki/Policy_Analysis_Market

Kiitos ajatuksia herättävästä viestistä!

Lisäys: Minkä todennäköisyyden esimerkiksi prosentteina antaisit sille, että isku tapahtuu? Et kiellä sen mahdollisuutta kuitenkaan kokonaan.

Mitä sanot tästä? Kokeilen jonkinlaista äänestystä peräkammarissa.
http://hommaforum.org/index.php?topic=459.0

[Anti-Utopisti]

Minkä todennäköisyyden esimerkiksi prosentteina antaisit sille, että isku tapahtuu? Et kiellä sen mahdollisuutta kuitenkaan kokonaan.

Täytyy tunnustaa omien analyysitaitojeni olevan vielä toistaiseksi lähempänä aloittelijan kuin oikean analyytikon tasoa, joten yllä esittämäni "analyysi" oli tosiasiassa pikemminkin puhdas arvaus. Itse asiassa minulla ei taida olla tällä hetkellä edes sen vertaa käsitystä Iran-iskun prosentuaalisesta todennäköisyydestä kuin mitä luulin minulla olevan ennen analyysitaitojen opettelun aloittamista.

Näissä suosittelemissani analyysiopinnoissa taitaa olla juuri se vaara, että ne voivatkin johtaa toivotun itsekritiikin kehittymisen sijasta liialliseen pedanttisuuteen ("paralysis by analysis"), jolloin analyytikko ei enää saa itseään uskomaan oikeastaan mihinkään tietoon, ellei sitä ole ehtinyt viikkokausia itse pyöritellä.

Joka tapauksessa yksi seikka, joka on ehkä tärkeä ottaa huomioon arvioitaessa Iran-iskun todennäköisyyttä on päätöksen tärkeimpien yhdysvaltalaisten ja israelilaisten vastuuhenkilöiden kognitiivinen profiili. Vaikkei minulla ole näistä henkilöistä minkäänlaista tietoa, uskoisin useimpien poliitikkojen olevan sotatoimien suhteen pikemminkin reaktiivisia kuin proaktiivisia johtuen valtaeliitin mentaliteetista. Vastuuhan täytyy välttää keinolla millä hyvänsä.

Toki Israelin olisi taviksen näkökulmasta jo pian pakko toimia asiassa, mutta ehkäpä israelilaiset poliitikot (ikään kuin Zenon paradoksin toisintona) ajattelevat, että vaikka kohtalon hetki lähestyy, niin iskua voi vielä lykätä, koska ongelmahan ei ole tänään yhtä akuutti kuin huomenna, joten päätöksenkin voi siksi lykätä huomiseen ...


[email protected]

[Pöllämystynyt]

Siirryn hieman aiheen viereen ja pohdin, miten meidän tulisi valmistautua pienempiin levottomuuksiin Suomessa. Pitäisikö olla valmis toimintasuunnitelma, esimerkiksi sisäinen tai ulkoinen tiedote, jossa pyydettäisiin panemaan jäitä hattuun. Katsoisin, että ensi kärhämissä ainakin meidän tulisi antaa heti kaikille kuulolla oleville ohjeistusta, että ei saa ylireagoida millään tavalla, jotta ei annettaisi pienintäkään mahdollisuutta lehdistölle valehdella, että "homovastaisten natsien toiminta poiki mellakan", kuten Ruotsin tilanteista valehdellaan. Eli pysyttäisiin täysin poissa, ja annettaisiin "nuorison" mellastaa ja pilata samalla maineensa.

[Veli Karimies]

Leima tulee joka tapauksessa osallistui siihen sitten 0 tai 20 netsiä.

[Pöllämystynyt]

Leima tulee joka tapauksessa osallistui siihen sitten 0 tai 20 netsiä.

Poliisi saa joka tapauksessa alkuvaiheen mellakat kuriin, joten olisi täysin idioottimaista kenenkään mistään kansallismielisestä ryhmittymästä mennä sinne säheltämään. Homma ei ole pelkästään kansallismielisten juttu, mutta sellaiseksi leimattavissa. Jos ei löydy mitään todisteita osallisuudestamme, niin valehtelu meitä vastaan kääntyykin esittäjiään vastaan, kuten moni valehtelu ennen. Ja pisteet kotiin.

[joonasj]

No huhhuh. Aika rajuja väitteitä täällä esitetään. Tästä aiheesta levitetään niin paljon propagandaa, että kannattaisi vähän tarkemmin miettiä, mihin uskoa. Kannattaa muistaa, että Irakin sodan perustelut osoittautuivat aivan täydeksi kusetukseksi, ja esim. Fox News oli etunenässä levittämässä sitä propagandaa (lue #1, #2).

Olisi ihan hyödyllistä saada jostain neutraalista lähteestä tiedot, että:

1. Jatkaako Iran vielä oikeasti ydinaseen kehittelyä?
2. Minkä lähteen mukaan Iran aikoo offensiivisesti käyttää ydinasetta Israelia vastaan, jos olisi mahdollisuus? Voiko edes Iraninkaan johto olla niin pähkähullu, että riskeeraisi lähes täydellisen tuhon Israelin vastaiskusta?
3. Jos Iranin ydinohjelma olisi vielä käynnissä, onko sen tuhoaminen tavanomaisilla ilmaiskuilla edes realistisesti mahdollista?

Tässä on vähän toisenlaisia näkökulmia.