Haikarako ne lapset tuo?

[Lodi]

HS kertoo maanantaina 4.4.2011 yksinhuoltajasta, jonka tuloista kolmannes menee asumiseen. Pas*a juttuhan se on, että asunto vie tuloista suuren osan.

Jollain lailla jäin kuitenkin miettimään artikkelista toista asiaa.
Kun yksinhuoltajan lapset ovat 14v,13v,8v ja 3v niin yleiseen elämänkokemukseen vedoten olettaisin, että on olemassa kolmekin eri isää.
Laitan moraalinvartijalakin päähäni ja kysynkin, miksi ihmeessä niitä lapsia pitää aina vain tehdä lisää ja sitten valittaa, kuinka rahat eivät riitä?

HS:n jutussa jäi huomioimatta neljästä lapsesta saatavat elatusmaksut niiden isiltä. Eihän niillä rikkaaksi tulla, mutta kyllä ne auttavat köyhää perhettä aika lailla. Olikohan ne unohdettu aivan tarkoituksella?  

[Parsifal]

Voihan se olla, että isät ovat sohimisensa sohittuaan häippäisseet isiensä maille, eikä elatusmaksujen perimisestä ole juuri toivoa.

[mannym]

Tottakai haikara on se joka ne mukulat tuo. Eihän yh mammaa voi syyttää siitä, ettei yh mamma saa pidettyä polviaan ristissä.
En ole yksinhuoltaja tahi vastaava mutta vaimoni kanssa meillä menee 50% tuloista asumiseen. Normaalia asuntovelallisen arkea sano. Kerrottiinko jutussa käykö yh töissä? jos ei käy niin voiko yh muuttaa toispaikkakunnalle jossa asuminen tiettävästi on halvempaa?

[Lodi]

Voihan se olla, että isät ovat sohimisensa sohittuaan häippäisseet isiensä maille, eikä elatusmaksujen perimisestä ole juuri toivoa.

HS:n kuvaaja oli tehnyt sen verran hienoa työtä, että asiaa ei heti huomaa, mutta ainoastaan se nuorin taitaa olla rikastuksen hedelmä.

[AuggieWren]

HS:n jutussa jäi huomioimatta neljästä lapsesta saatavat elatusmaksut niiden isiltä. Eihän niillä rikkaaksi tulla, mutta kyllä ne auttavat köyhää perhettä aika lailla. Olikohan ne unohdettu aivan tarkoituksella?

Elatusavut nousevat helposti 300 euroon lapselta kuussa. Eli kyllä noiden ruokkimiseen ja vaatettamiseen pitäisi semmoinen tonni kuussa tulla isiltä. Jos maksu tulee elatustukena taikaseinästä, on summa 130/lapsi/kk eli viitisensataa. Paljos sitten lapsilisistä tulee lisäksi?

Sinänsä hyvä, että Suomeen tehdään lisää veronmaksajia ja näin paikataan sitä kuuluisaa työvoimapulaa, mutta ihan henkilökohtaiselta kantilta en kyllä jaksa hirvittävän suurta sympatiaa tuntea sellaisia ihmisiä kohtaan, jotka valitsevat puolison/puolisoita puolihuolimattomasti (vauvakuume tms.) ja tekevät lapsia ennen sen varmistumista, että kyse on tyypistä, jonka kanssa pystyy olemaan yhdessä vähintään niiden kakaroiden lapsuusajan. Ei varmasti tuollaisen perheen tilanne mikään mairitteleva ole, ei helppo äidin eikä lapsien kannalta.

[Lodi]

Tottakai haikara on se joka ne mukulat tuo. Eihän yh mammaa voi syyttää siitä, ettei yh mamma saa pidettyä polviaan ristissä.
En ole yksinhuoltaja tahi vastaava mutta vaimoni kanssa meillä menee 50% tuloista asumiseen. Normaalia asuntovelallisen arkea sano. Kerrottiinko jutussa käykö yh töissä? jos ei käy niin voiko yh muuttaa toispaikkakunnalle jossa asuminen tiettävästi on halvempaa?

Tekee pätkätöitä päiväkodissa.
Kun on neljän pienen lapsen yh, niin ei niitä töitä juuri voi tehdäkään.

Yleistä asumistukea saavista yli 60% on työttömiä. Tähän kategoriaan menevät ne kakkos- ja kolmosvaimot, jotka eivät muista syistä voi töitä tehdä.

[dothefake]

Voihan se olla, että isät ovat sohimisensa sohittuaan häippäisseet isiensä maille, eikä elatusmaksujen perimisestä ole juuri toivoa.

Ymmärtääkseni silloin veronmaksaja
astuu eturiviin avoimin mielin ja lompakoin.

Maksut jäävät kyllä isän velaksi. Asia tietysti hankaloituu, jos isää ei tiedetä.
Silloin pitäisi määrätä arvalla joku perunanenä isäksi.

[KeiKei]

Ai että ihan kolmasosa. Itseltäni jää opintotuen, asumislisän ja opintolainan jälkeen 200 euroa kuussa käytettäväksi. Ihan hyvin sillä olen vuoden toimeen tullut, mutta kaikki lähelle tulevat haikarat kyllä ammun armotta. Niin makaa kuin petaa.

[mannym]

Tottakai haikara on se joka ne mukulat tuo. Eihän yh mammaa voi syyttää siitä, ettei yh mamma saa pidettyä polviaan ristissä.
En ole yksinhuoltaja tahi vastaava mutta vaimoni kanssa meillä menee 50% tuloista asumiseen. Normaalia asuntovelallisen arkea sano. Kerrottiinko jutussa käykö yh töissä? jos ei käy niin voiko yh muuttaa toispaikkakunnalle jossa asuminen tiettävästi on halvempaa?

Tekee pätkätöitä päiväkodissa.
Kun on neljän pienen lapsen yh, niin ei niitä töitä juuri voi tehdäkään.

Yleistä asumistukea saavista yli 60% on työttömiä. Tähän kategoriaan menevät ne kakkos- ja kolmosvaimot, jotka eivät muista syistä voi töitä tehdä.

Lohdullista että tekee edes pätkätöitä. jos yleinen lapsilisä on 100,5€/kk (facebook lähde) ja AuqqieWren ilmoitti minim,130€/kk niin se on jo 230€/kk per muluka, eli karvan vaille 1000€. Kyllä luulisi sillä hinnalla ruokkivan lapaset?
Eniten häiritsee kyllä nämä että nykyyhteiskunnassa lapsien isiä ei tiedettäisi.
Jokaisen naisen pitäisi pitää kirjaa ennen kuin reitensä avaa, tuon ja tuon niminen ja sotu on tämä ja tämä.

[sikakyösti]

onko tajunnut pyytää elatusmaksuja isiltä? onko isät paikallisia tenukeppejä raahattu baarista la klo4.00? työttömiä? persaukinaisia?
muijan siskonmies kun lähti nostelemaan (oikein insinööri) ei vaatinut elatusmaksuja ettei mene välit huonoiksi? seuraava mies oli juoppo ja nykyinen hieman outo?
ensimmäinen äijä/2pennun isä huitelee ympäri suomea tekemässä lisää pentuja vissiin +3kpl.

[Noottikriisi]

HS:n jutussa jäi huomioimatta neljästä lapsesta saatavat elatusmaksut niiden isiltä. Eihän niillä rikkaaksi tulla, mutta kyllä ne auttavat köyhää perhettä aika lailla. Olikohan ne unohdettu aivan tarkoituksella?

Elatusavut nousevat helposti 300 euroon lapselta kuussa. Eli kyllä noiden ruokkimiseen ja vaatettamiseen pitäisi semmoinen tonni kuussa tulla isiltä. Jos maksu tulee elatustukena taikaseinästä, on summa 130/lapsi/kk eli viitisensataa. Paljos sitten lapsilisistä tulee lisäksi?

Elatustuki on vähän noussut, joku 142 tämän vuoden alusta.
Yhteensä neljästä lapsesta elatustuki 571€ ja lapsilisät 515€
Jos työtön niin työmarkkinatukeen (n.540€)/työttömyyskorvaukseen tulee lisiä lapsista n. 200€
Jos töissä niin päiväkodin maksut pienistä on murto-osa (vai nolla) siitä mitä keskituloisella.
Vaikka näillä ei mitään leveää leipää tienata niin ei tuo yksinhuoltajan köyhyys niin yksiselitteistä ole kuin jotkut tilastot voivat näyttää.

[dothefake]

mannym:

Jokaisen naisen pitäisi pitää kirjaa ennen kuin reitensä avaa, tuon ja tuon niminen ja sotu on tämä ja tämä.

Täytyy vielä korostaa, että ajokortti ei ole pätevä isäkokelaan
henkilöllisyyden toteamiseen, etenkää vanha paperiversio.

[RP]

Yhteensä neljästä lapsesta elatustuki 571€ ja lapsilisät 515€

Lapsilisiin saa yksinhuoltajakorotuksen 46,79€/lapsi. Lapsilisien kokonaismäärä on siis 702€/kk. Tähän sitten päälle ne elatustuet (jos isä(t) eivät maksa) ja asumistuki.

http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/020708161610HL?OpenDocument

[P]

mannym:

Jokaisen naisen pitäisi pitää kirjaa ennen kuin reitensä avaa, tuon ja tuon niminen ja sotu on tämä ja tämä.

Täytyy vielä korostaa, että ajokortti ei ole pätevä isäkokelaan
henkilöllisyyden toteamiseen, etenkää vanha paperiversio.

Kunnnon kisulla on viivakoodinlukija?

[mannym]

mannym:

Jokaisen naisen pitäisi pitää kirjaa ennen kuin reitensä avaa, tuon ja tuon niminen ja sotu on tämä ja tämä.

Täytyy vielä korostaa, että ajokortti ei ole pätevä isäkokelaan
henkilöllisyyden toteamiseen, etenkää vanha paperiversio.

Kunnnon kisulla on viivakoodinlukija?

Jokainen mies Suomessa on tatuioitava yksilöllisellä viivakoodilla jonka kisu sitten saa lukea.

[dothefake]

mannym:

Jokaisen naisen pitäisi pitää kirjaa ennen kuin reitensä avaa, tuon ja tuon niminen ja sotu on tämä ja tämä.

Täytyy vielä korostaa, että ajokortti ei ole pätevä isäkokelaan
henkilöllisyyden toteamiseen, etenkää vanha paperiversio.

Kunnnon kisulla on viivakoodinlukija?

Jokainen mies Suomessa on tatuioitava yksilöllisellä viivakoodilla jonka kisu sitten saa lukea.

Ainoa tatuointi, jota olen koskaan kauan sitten harkinnut oli itseasiassa viivakooditettu sos.tunnus.
Nykyään harkitsen käsivarteen sellaista kieltokylttiä, jossa lukee "Tatuointi kielletty". Sitä olisi
kiva näytellä Prisman kassalla kaikille niille muijille, jotka ovat kuin merimiehiä.

[Ari-Lee]

Ottamatta kantaa minkälaisia noiden äpärien isit ovat voin listata muutaman (sivu)seikan tässä.
- kristillinen perhekäsitys on murennettu
- Ydinperhekäsitys on murennettu
- yksinhuoltajuus on yleisesti otettu standardiksi
- isänmaallisuus on murennettu
- yleinen yhteiskuntamoraali on murennettu
- massatyöttömyys, pätkä- ja osa-aikatyöllisyys on hyväksytty
- teollisuus on viety kaukomaihin
- lama on tullut jäädäkseen
- Suomi on yksi maailman kalleimpia maita, kiitos nerojen ketkä ovat isejä verojen
- verotuottoa suunnataan ulkomaille moninaisilla tekosyillä
- ilmaista elämistä jaetaan holtittomasti ulkosuomalaisille
- kuralla on myös vanhusten ja sairaiden huolto mielenterveyden huollosta puhumattakaan
- koululaitoksen uskottavuus on vaakalaudalla
- jaettavaa kakkua on yhä vähempi
- suomalaisen politiikan uskottavuus on mennyt ajat sitten paskaan ja kreikkaan

[Lodi]

Tuohon elatustuen unohdukseen artikkelista liittyy se, että jostain ihmeen syystä kovin monilla on sellainen asenne, että kun on pienituloinen, niin yhteiskunnan pitäisi maksaa se asunto kokonaan.
Asumistukea siis verrataan vuokraan ja sitten päivitellään, kun se ei riitäkään.

Tuo täällä mainittu 142e elatustukea/lapsi on minimi, jonka saa kaupungilta siinä tapauksessa, että isä ei sitä "suostu" maksamaan. Todellisuudessa jokainen edes jossain työssä käyvä isä joutu maksamaan huomattavastikin enemmän.

Jos oletetaan, että kaikki isät on tunnistettu ja he maksavat elatustukea, niin uskoisin summan olevan - taas siihen yleiseen elämänkokemukseen vedoten   - suunnilleen 1000e kuukaudessa. Lisäksi kaikista lapsista saa lapsilisään pienehkön yksinhuoltajakorotuksen. (Liekö n. 40e/lapsi ?)  

[jupeli]

Tunnen henkilökohtaisesti pari kaveria. Kumpikin sellaisia tavallisen näköisiä jullikoita, mutta kummia
siemenlinkoja. Molemmat keski-iässä.

Kummallakin lapsia kolmen eri naisen kanssa ja toisella taas on suhde ensimmäiseen naiseensa ja maha sen kun pullistuu taas kerran.
Toinen on jättämässä kolmannen naisensa ja suunnittelee yhteen muuttoa neljännen naisen kanssa.
Onkohan heillä joku Rasputininomainen sisäinen genetiikka, koska jostain syystä naiset ikäänkuin "sekoavat" heihin?

Eikös sitä pidetä jonkinlaisena miehen mittana, jos on maailmalla pari pientä
mussukkaa "pukkimiehen" jäljiltä.

Oli miten oli, joku senkin lystin maksaa.

[KalleK]

Oksettaa näiden yksinhuoltaja-äitien jatkuva uikutus siitä, ettei rahat riitä.

Kylmä totuus on se, ettei näillä ole yhtään minkäänlaisia taloudellisia huolia, ei ainakaan yhtään sen enempää kuin kellään muullakaan rehellistä perustyötä tekevällä kansalaisella. Lapsista myönnettävät tuet pitävät siitä huolen.

Minimissäänkin tällainen yh-mamma saa reilusti yli 300 euroa puhtaana käteen per kuukausi jokaisesta lapsesta erikseen. Sillä kyllä ruokkii, vaatettaa ja asuttaa piltin kuin piltin. Riittää ihan aikuisellekin elämiseen sellainen raha.

Ne todelliset kärsijät - lapsiensa elämästä irti revityt, lapsiaan rakastavat ja asianmukaisesti heidän tunnustaneet isät, jotka ovat vastoin omaa tahtoaan pakotettu pelkkään maksumiehen rooliin - missä ovat heidän sydäntäriipivät tarinansa? Heiltä viedään kaikki - rahat, koti ja lapset. Mutta ketäpä heidän tarinansa kiinnostaisi?

[Ari-Lee]

Tunnen henkilökohtaisesti pari kaveria. Kumpikin sellaisia tavallisen näköisiä jullikoita, mutta kummia
siemenlinkoja. Molemmat keski-iässä.

Kummallakin lapsia kolmen eri naisen kanssa ja toisella taas on suhde ensimmäiseen naiseensa ja maha sen kun pullistuu taas kerran.
Toinen on jättämässä kolmannen naisensa ja suunnittelee yhteen muuttoa neljännen naisen kanssa.
Onkohan heillä joku Rasputininomainen sisäinen genetiikka, koska jostain syystä naiset ikäänkuin "sekoavat" heihin?

Eikös sitä pidetä jonkinlaisena miehen mittana, jos on maailmalla pari pientä
mussukkaa "pukkimiehen" jäljiltä.

Oli miten oli, joku senkin lystin maksaa.

Pitäisi kenties kriminalisoida siementäminen ja katkoa putket ettei rasita yhteiskuntaa. Kyllä, yletön lisääntyminen on paheksuttavaa toimintaa kun maksaja on yhteiskunta.

[normi]

Tunnen henkilökohtaisesti pari kaveria. Kumpikin sellaisia tavallisen näköisiä jullikoita, mutta kummia
siemenlinkoja. Molemmat keski-iässä.

Kummallakin lapsia kolmen eri naisen kanssa ja toisella taas on suhde ensimmäiseen naiseensa ja maha sen kun pullistuu taas kerran.
Toinen on jättämässä kolmannen naisensa ja suunnittelee yhteen muuttoa neljännen naisen kanssa.
Onkohan heillä joku Rasputininomainen sisäinen genetiikka, koska jostain syystä naiset ikäänkuin "sekoavat" heihin?

Eikös sitä pidetä jonkinlaisena miehen mittana, jos on maailmalla pari pientä
mussukkaa "pukkimiehen" jäljiltä.

Oli miten oli, joku senkin lystin maksaa.

Pitäisi kenties kriminalisoida siementäminen ja katkoa putket ettei rasita yhteiskuntaa. Kyllä, yletön lisääntyminen on paheksuttavaa toimintaa kun maksaja on yhteiskunta.

Niin, toisaalta tuotetaan täysin huollettavia suurperheitä maahan ja vakuutellaan, että heitä tarvitaan.

[Miniluv]

HS kertoo maanantaina 4.4.2011 yksinhuoltajasta, jonka tuloista kolmannes menee asumiseen. Pas*a juttuhan se on, että asunto vie tuloista suuren osan.

Jos tuolla on tilaa neljälle kersalle, niin sanoisin, että asumiseen menee vain kolmannes tuloista...

[Soromnoo]

Prosenttiosuus tuloista on kyllä harvinaisen huono mittari.

[Topi Junkkari]

Kun yksinhuoltajan lapset ovat 14v,13v,8v ja 3v niin yleiseen elämänkokemukseen vedoten olettaisin, että on olemassa kolmekin eri isää.

Nyt taidat liioitella yleistä elämänkokemustasi. Tunnen useitakin yksinhuoltajia, joiden lapsilla on laaja ikähaitari, mutta sama isä ja äiti kaikilla. Yksinhuoltajaksi voi päätyä parilla muullakin tavalla kuin jakamalla leväperäisesti kaikille. Avioero taitaa nykyään olla yleisin tapa, leskeksi jääminen on toinen. Kumpaakaan niistä tuskin suunnitellaan etukäteen, kun perhettä perustetaan.

[Louhi]

Missä yksinhuoltajaäitien voi todeta uikuttavan?

Oksettaa näiden yksinhuoltaja-äitien jatkuva uikutus siitä, ettei rahat riitä.

Uskon, että monen on aika helppo yhtyä tuohon.

Minä puolestani uskon, että yllä olevaa lausuvat ne, joita asia ei henk.koht. koske ollenkaan. Olenko väärässä, että molemmat olette miehiä, eikä teistä kumpikaan ole työtön yksinhuoltaja? Jollen ole väärässä, pyydän puhumaan vain asiaa ja vain asiasta, josta tiedätte edes jotain.

Lähipiirissäni on kaksi yksinhuoltajaäitiä, eikä kumpikaan ruikuta. Miehet, joille jää henkilökohtaiseen hyvinvointiin vähintän tuhannen euroa kuukaudessa, kehtaavat piipittää siitä noin kolmestasadasta, jolla kustantavat oman lapsensa elämää. Olisivat kernaasti ottamassa pois senkin. Tämä perustellaan kuvitelmalla, että lapsen eläatusmaksulla kustannetaan ex -vaimon elämää. Lasta ei kumminkaan, tietenkään haluta omalle kontolle.

[mannym]

Louhi vaikka et minua tarkoittanutkaan niin vastaan silti. Olen yksinhuoltajan lapsi, tosin itsenäinen nykyisin. Äitini kävi töissä eikä ruikuttanut tukien perään. Visat ym vedettiin kyllä tappiin sillä sossun luukulle ei selkäranka antanyt myöten mennä.

Tunnen minäkin muutamia yh mammoja, erään lapsien isä sentäs maksaa elatusmaksut ihan ajallaan ja säntillisesti. Kumpikaan ei kitise järjestelmästä.
Eräs äiti taas marmattaa jatkuvasti sitä että tuet on liian pieniä mutta ei voi olla ostamatta vaatteita itselleen.
Niin monta eri tarinaa varmasti löytyy kuin on yksinhuoltajiakin. Jotkut marisevat jotkut taas tekevät kaikkensa ja pärjäävät.

Minua kuten varmasti hyvin monia harmittaa suunnattomasti sellaiset yh:t jotka eivät tiedä tai halua ilmoitta lasten isiä. ja jotka itkevät suunnattoman suurella äänellä kohteluaan. Sekä kun tuodaan lehdissä jatkuvasti julki kuinka tämäkin lapsiperhe nyt menettää tuloja kun jotain lakia säädetään. ajatus katkesi.

[PaulR]

Tekisi mieli ottaa koira. Mitä nyt asiaa tutkinut ei kannata pariin vuoteen. Saati sitten muksuja hankkia. Tai velkaa ottaa.

[ikuturso]

Juuri luin kahta työtä tekevästä yh-äidistä, jonka alakouluikäiset lapset saavat mennä yksin kouluun ja mennä yksin nukkumaan.
Isukkikin mainittiin hoitavansa elatusvelvollisuutensa.

Sitten äityli ihmettelee, miksei asuntovelallista voida tukea samalla tavalla kuin vuokranmaksajaa? Nyt joutuu tekemään kahta työtä, ettei joudu kadulle.

Kysyn vaan, että eikö ihminen näe mitään eroa sillä, että toiselle sossu/kela maksaa tukea, jotta tämä saa vuokrakaton päänsä päälle. Toisen mielestä valtion tulisi lyhentää hänen asuntolainaansa.

-i-

[Professori]

Evoluution kannalta parasta on hankkia niin monta lasta kuin mahdollista. Näin niin kauan kuin käytännössä kaikki lapset säilyvät huolenpidon asteesta riippumatta hengissä lisääntymisikään asti. Kuten nykysuomessa asian tila on; ja epäilemättä myös nähtävissä olevassa tulevaisuudessa. Toki lapsen pitää kasvaa sellaiseksi, että vastakkainen sukupuoli tarjoaa aikanaan myös heille parastaan.

Ennen nykyaikaa tilanne oli toinen. Koska suurin osa lapsista kuoli, kannatti jälkeläisiä siittää/synnyttää ehkä hiukan vähemmän ja pitää näin tehdyistä lapsista niin hyvää huolta, että he selviäisivät lisääntymisikään. Näin voitiin maksimoida jälkeläisten määrä pitkällä aikavälillä. Eli omien geenien määrä tulevaisuudessa.

Ihmisen lisääntymistoimintoihin ja lapsenhoitoon liittyvä luonnonvalinta on siis muuttunut länsimaisen yhteiskunnan kehittyessä. Vaikka ei ehkä aivan siihen suuntaan kuin voisi toivoa.

Nämä mammat ja siemenlingot ovat siis evoluution voittajia. Ja tulevaisuus on heidän geeniensä. Ei niiden, jotka hoitavat asiansa ja sovittavat lapsiluvun elämäntilanteensa mukaan.

Täällä taannoinen ihmisen evoluutiota käsittelevä kirjoitukseni, mikäli kiinnostaa: http://professorinajatuksia.blogspot.com/2010/03/onko-ihmisen-evoluutio-pysahtynyt.html