News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-03-21 Helsingin kaupunki haluaa tuplata maahanmuuttajatyöntekijät

Started by Roope, 21.03.2011, 20:41:54

Previous topic - Next topic

nimetönkeskustelija

Quote from: Jouko on 22.03.2011, 17:50:54
Quote from: normi on 22.03.2011, 08:51:18
Suomalaiset äänestävät jaloillaan ja lähtevät helsingistä. se on faktaa. Mielestäni voitaisiin alkaa jo kaavailla uutta suomen parlamenttia johonkin suomalaiseen kaupunkiin. jääköön eduskunta leikkimään ulkisten kanssa mokuleikkejään sinne entiseen pääkaupunkiin.


Olenkin jo kauan pitänyt Stadia kehäkolmosen rajoittamana reservaattina. Se ominaispiirre näyttää korostuvan ajan myötä. Oikeastaan se voitaisiin ympäröidä muurilla ja pistää tullirajat kehäteille. Viisumi täytyisi olla sieltä ulos pyrkivillä. Sisäänmenijöille korostettaisiin omaa vastuuta turvallisuudestaan. 

Vahinko vain että myös Turulla on aktiivisia pyrkimyksiä samaan. Monikulttuuripääkaupunki.

Täten Lohjan-Salon seutu on pahasti saarroksissa ja viimeinen puolustuslinja näyttäisi siirtyvän Hämeen tasalle. Idässä Kymeenseutu pistää kovasti hanttiin. Myös Karjala on mukana. Pirkanmaa-Pohjanmaa-linja on muodostumassa. Rantaruotsalaiset ovat ikävästi selustassa, mutta jospa isänmaallisuus heräisi heissäkin tosipaikan tullen.
;D ;D

Jos Suomeen syntyisi Libyan kaltainen kansannousu, niin minun ei ainakaan tarvitsisi kauaa harkita sitä, menisinkö puolustamaan nykyisten korruptoituneiden vallanpitäjien ja maahanmuuttajien asemaa ampumalla Suomen kansaa vai siirtyisinkö kansan puolelle kapinallisiin.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

Jauhonaama

Quote from: ESPRIMO
Kyllähän tästä kannattaisi jonkinlainen tutkintapyyntö tehdä, jotta tiedettäisiin oikeusjärjestelmän näkemys touhun laillisuudesta. Jos käytännöstä pääsee muodostumaan maan tapa, ei oikeuslaitoksenkaan ole asiaan enää niin helppo puuttua.

Rustasin oikeuskanslerille pienimuotoisen kyselyn tuosta Helsingin kaupungin positiivisesta syrjinnästä koskien työhönottoa. Katsotaan mitä vastailee. En pidättele hengitystäni :)

Pitäkää ihmiset asiasta meteliä. Ei sitä muutosta ainakaan hiljaa olemalla saada.

Jouko

Quote from: Jauhonaama on 22.03.2011, 19:49:51
Quote from: ESPRIMO
Kyllähän tästä kannattaisi jonkinlainen tutkintapyyntö tehdä, jotta tiedettäisiin oikeusjärjestelmän näkemys touhun laillisuudesta. Jos käytännöstä pääsee muodostumaan maan tapa, ei oikeuslaitoksenkaan ole asiaan enää niin helppo puuttua.

Rustasin oikeuskanslerille pienimuotoisen kyselyn tuosta Helsingin kaupungin positiivisesta syrjinnästä koskien työhönottoa. Katsotaan mitä vastailee. En pidättele hengitystäni :)

Pitäkää ihmiset asiasta meteliä. Ei sitä muutosta ainakaan hiljaa olemalla saada.

Kansalaisaktiviteettia! Olemme kiinnostuneita vastauksesta sikäli kuin sellainen tulee. Omalta kohdalta kyseinen rustaaminen jäisi tekemättä, joten osaan arvostaa. ;)
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Arvoton

No, okei Hesa on kohta sit tämä: Johtajat Kokoomuksen kannattajia, asiantuntijat ja virastojen apulaispäälliköt, muut virkamiehet sekä "koordinaattorit" vihreitä. Lapion ja mopin varressa, kouluavustajina sekä sairaita syöttämässä, siirtelemässä ja piikittämässä mamut.

Siinä on SUVAITSEVAINEN asetelma. Pyyteetön ja epäitsekäs humanismi vallitsee.

nimetönkeskustelija

Quote from: Jauhonaama on 22.03.2011, 19:49:51
Quote from: ESPRIMO
Kyllähän tästä kannattaisi jonkinlainen tutkintapyyntö tehdä, jotta tiedettäisiin oikeusjärjestelmän näkemys touhun laillisuudesta. Jos käytännöstä pääsee muodostumaan maan tapa, ei oikeuslaitoksenkaan ole asiaan enää niin helppo puuttua.

Rustasin oikeuskanslerille pienimuotoisen kyselyn tuosta Helsingin kaupungin positiivisesta syrjinnästä koskien työhönottoa. Katsotaan mitä vastailee. En pidättele hengitystäni :)

Pitäkää ihmiset asiasta meteliä. Ei sitä muutosta ainakaan hiljaa olemalla saada.

Todennäköisesti tässäkin oikeusjärjestelmän asiassa vallitsee kaksoistandardi. Suomalaista saa syrjiä etnisesti työhönotossa mutta afrikkalaista ei. Näitä on Suomen oikeusjärjestelmä valitettavasti pullollaan.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

Uljanov

Nyt en viitsi lakia plärätä, mutta muistelisin, että positiivinen syrjintä on kyllä ihan lakiin kirjattu. Moraalitonta touhu saattaa olla, mutta tuskin laitonta.

Kokoliha

Hiljaiseksi vetää tämäkin uutinen; perseilyn kruunaa SPR:n antama palkinto. Palkinto toki kertoo maahanmuuttobisnekseen keskittyneestä SPR:stä kaiken tarvittavan tyhmemmillekin.

Ja vastaahan uutinen myös erääseen, taannoin esitettyyn kysymykseen:

Quote from: Kukkahattuinen Fatima on 01.08.2010, 01:23:10
Mitkä positiivisen syrjinnän muodot itseäsi eniten huolettavat ja ärsyttävät?

CaptainNuiva

Quote from: Uljanov on 22.03.2011, 22:18:07
Nyt en viitsi lakia plärätä, mutta muistelisin, että positiivinen syrjintä on kyllä ihan lakiin kirjattu. Moraalitonta touhu saattaa olla, mutta tuskin laitonta.

Voi olla että laki ei niinkään hannaa mutta mielestäni on kaikilla instansseilla olemassa säännökset pätevyyksistä ja niiden noudattamisesta hakemusten käsittelyssä ja valintojen suhteen.
Tässä tullaan semmoisen perimmäisen kyssärin äärelle että sitä kautta voi tulla laittomuuksia,esim.jonkun työn työtehtävässä laki vaatii tiettyä osaamista taikka pätevyyttä...Ja sitä kautta voi taas jonkun toisen oikeusturva vaarantua.

Toisaalta, jos ajatellaan asiaa siltä kantilta että työhön valitaan henkilö joka ei täytä vaatimuksia mutta valinta kohdistuu ei-pätevään etnisin perustein niin silloinhan voidaan valita samanlaiseen tehtään myös kantis joka ei täytä vaatimuksia mutta on vaikkapa pikkaisen pätevämpi kuin vastaavaan työhön valittu etninen...Eli etninen on määritellyt osaamisellaan pätevyyden ja jos sen ylittää niin ei voida olla valitsematta toistakaan.
Tämä on sellainen Pandoran-lipas jota ei pitäsi suvisten mennä aukaisemaan mutta kun ei järki kerran kerro että mitä kaikkea voi positiivisesta syrjinnästä seurata niin minkäs teet.
Minua ihmetyttää että päättävissä elimissä on niin ammattitaidotonta ja epäpätevää porukkaa tämmöisten ehdotustensa kanssa...Sikäli on näköjään noista pätevyysvaatimuksista jo joustettukkin ja rankasti.

Edelleen, pätevyyteen liittyen, eiköhän tämä olisi syytä kääntää niin että pitäisi myös ruveta vaatimaan näiden positiivista syrjintää haluavien päättäjien työpaikkoja etnisille luovutettavaksi...Eli Helsingin kaupungin johtopaikoista etnisille olisi saatava se 10%.
Tasaisesti joka puolelta, se on demokratiaa.
Olisi kiva kuulla perustelut että miksi positiivisen syrjinnän kannattaja ei voisi luopua työpaikastaan etnisen hyväksi, ja mielellään vielä vähemmän koulutetun sekä pätevyysvaatimuksista vielä tinkien.
Voipi olla että ei tulisi vastausta vaan pukkaisi yllättävää kiirettä työtehtävien pariin :P 


"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

caprifolium

Helsinki palkkaa ainakin osan näistä epäpätevistä moniosaaja-maahanmuuttajista ihan vaan mallinukeiksi kansalle; näytetään, että näin hienosti me hoidamme mamujen työllistymistä. Sanon mallinukeiksi siksi, koska työskentelen itse eräässä Hgin julkisen palvelun virastossa, ja meillä me "oikeat" työntekijät joudumme tekemään heidän työnsä, ja hyvin usein asiakkaat tulevat kysymään tarvitsemaansa asiaa mm. minulta, koska asiointi huonsti suomea taitavan mamaun kanssa ei kerta kaikkiaan onnistu. Työnteko alkaa olla aika raskasta, kun joutuu toimimaan jatuvasti tulkkina ja tekemään toisen työt. Ja sitten on myös nämä rukoiluasiatkin. Huoh.

Virastomme on myös jo aika päiviä sitten ripustellut ikkunoihin ja sisätiloihin hienoja kylttejä: "Tämä on syrjntävapaa alue."

On meillä kyllä töissä muitakin maahanmuuttjia (esim. Hollannista, Norjasta ja Saksasta) kuin mm. somaleja, mutta he ovatkin oman alansa ammattilaisia, ja osaavat suomea, eikä mitään ongelmia tietenkään ole.

Anteeksi taas tämä purkaukseni, mutta olen edelleen raivoissani kotikaupungilleni.

PS. Mielestäni on myös alentavaa maahanmuutajia kohtaan palkata heitä sellaiseeen työhön, missä he eivat kerta kaikkiaan pärjää. Siinä ei kyllä itsetunto kohoa, ja mallinuken asemassa olo on varmaan aika kamalaa.

Edit: typot korjattu
Mikä on tiedotusvälineiden perimmäinen tehtävä? Onko se informaation välittäminen, kansan sivistäminen, maailman muokkaaminen paremmaksi? Mutta paremmaksi kenen näkökulmasta?
- Suomen Kuvalehti 22/2012

Aallokko

Helsingin kaupungin on luovuttava myös ikärasismista ja tämäkin järjestyy positiivisen syrjinnän kautta. Kaupunginhallitus tuleekin koota vast'edes ala-aste- ja päiväkoti-ikäisistä. Täysi-ikäisyys on vain kulttuurillinen konventio, jonka ei tule moniarvoisessa kaupungissa enää olla mikään ihmisryhmien syrjinnän peruste.

l'uomo normale

Quote from: CaptainNuiva on 22.03.2011, 22:42:18

Edelleen, pätevyyteen liittyen, eiköhän tämä olisi syytä kääntää niin että pitäisi myös ruveta vaatimaan näiden positiivista syrjintää haluavien päättäjien työpaikkoja etnisille luovutettavaksi...Eli Helsingin kaupungin johtopaikoista etnisille olisi saatava se 10%.
Tasaisesti joka puolelta, se on demokratiaa.
Olisi kiva kuulla perustelut että miksi positiivisen syrjinnän kannattaja ei voisi luopua työpaikastaan etnisen hyväksi, ja mielellään vielä vähemmän koulutetun sekä pätevyysvaatimuksista vielä tinkien.
Voipi olla että ei tulisi vastausta vaan pukkaisi yllättävää kiirettä työtehtävien pariin :P 


Parempi olla huutelematta liikaa tuota ehdotusta. Alkavat vielä toteuttaa sitä. Mieluiten niin että yhteysjohtajien yms projektijohtajien paikkoja lisätään niin, että se 10% tulee täyteen.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

caprifolium

Quote"Yhdenvertaisuusperiaate sisältää mielivallan kiellon ja vaatimuksen samanlaisesta kohtelusta samanlaisissa tilanteissa. Sitä ihmisten välistä erilaisuutta, joka ei ole tilanteen kannalta merkittävää, ei saa ottaa huomioon. Etninen tausta ei siten ole merkityksellinen seikka esimerkiksi työhönottotilanteessa."

Lainaus Rasismin ja etnisen syrjinnän ehkäiseminen Helsingin kaupungin toiminnassa - julkaisusta:

http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/6cea39004a17258e8582ed3d8d1d4668/rasisminestaminen.pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=6cea39004a17258e8582ed3d8d1d4668//

Helsingin kaupunki näyttää toimivan oman strategiansa vastaisesti harjoittamalla tätä ns. positiivista syrjintää.
Mikä on tiedotusvälineiden perimmäinen tehtävä? Onko se informaation välittäminen, kansan sivistäminen, maailman muokkaaminen paremmaksi? Mutta paremmaksi kenen näkökulmasta?
- Suomen Kuvalehti 22/2012

Lentomestari

Hyysäri oli laittanut verkot veteen ja tärppäshän se, tämän päivän lehteen oli löytynyt maahanmuutajia työnsä äärestä, oikein kokosivun juttu. Juupajuu, tietysti löytyy muutamia jo suomenkielen oppineita ja tsadin  positiivisen syrjinnän luomia työpaikkoja, näistä sitten tehdään juttu ja ihmiset jotka on tiedoillaan hyysärin varassa, saavat oikein reilua faktaa mamuduunareista. Juttu oli taas niin positiivinen, ettei sanotuksi saa. Ainiin rasisminvastainen viikko, siksi juttu.

P

Quote from: Uljanov on 22.03.2011, 22:18:07
Nyt en viitsi lakia plärätä, mutta muistelisin, että positiivinen syrjintä on kyllä ihan lakiin kirjattu. Moraalitonta touhu saattaa olla, mutta tuskin laitonta.

Saahan sinne tavallisia lakeja ja asetuksia kirjailla. Perustuslaki vaan ajaa ohi. Ja siellä taidetaan puhua vähän muuta tasa-arvoisuudesta..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

caprifolium

Quote"Yhdenvertaisuuslaki (21/2004)
6 §
Ketään ei saa syrjiä iän, etnisen tai kansallisen alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden, sukupuolisen suuntautumisen tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella. Sukupuoleen perustuvasta syrjinnän kiellosta säädetään naisten ja miesten välisestä tasa-arvosta annetussa laissa (609/1986)."

Helsinki syrjii kansallisen alkuperän syyn vuoksi työhönotossaan suomalaisia.
Mikä on tiedotusvälineiden perimmäinen tehtävä? Onko se informaation välittäminen, kansan sivistäminen, maailman muokkaaminen paremmaksi? Mutta paremmaksi kenen näkökulmasta?
- Suomen Kuvalehti 22/2012

Jouko

Quote from: P on 23.03.2011, 10:39:07
Quote from: Uljanov on 22.03.2011, 22:18:07
Nyt en viitsi lakia plärätä, mutta muistelisin, että positiivinen syrjintä on kyllä ihan lakiin kirjattu. Moraalitonta touhu saattaa olla, mutta tuskin laitonta.

Saahan sinne tavallisia lakeja ja asetuksia kirjailla. Perustuslaki vaan ajaa ohi. Ja siellä taidetaan puhua vähän muuta tasa-arvoisuudesta..

Ei taida olla laissa sanottu minkäänlaisen syrjinnän olevan hyväksyttävää. Kyllä positiivinen syrjintä on kukkahattutätien keksintö.  :flowerhat:
Samaten on monikulttuurin edistäminen vaikkapa YLE:llä. Lakisääteisyys on vain annettu mielikuva. Tästä saamme kiittää valtamediaa. On siinä tietysti eduskunnallakin näppinsä pelissä kun antaa asioiden olla niin kuin ne on ja niin kuin byrokraatit ne luo. Tähän on tultava muutos.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Virkamies

Quote from: Jouko on 23.03.2011, 10:49:06
Quote from: P on 23.03.2011, 10:39:07
Quote from: Uljanov on 22.03.2011, 22:18:07
Nyt en viitsi lakia plärätä, mutta muistelisin, että positiivinen syrjintä on kyllä ihan lakiin kirjattu. Moraalitonta touhu saattaa olla, mutta tuskin laitonta.

Saahan sinne tavallisia lakeja ja asetuksia kirjailla. Perustuslaki vaan ajaa ohi. Ja siellä taidetaan puhua vähän muuta tasa-arvoisuudesta..

Ei taida olla laissa sanottu minkäänlaisen syrjinnän olevan hyväksyttävää. Kyllä positiivinen syrjintä on kukkahattutätien keksintö.  :flowerhat:
Samaten on monikulttuurin edistäminen vaikkapa YLE:llä. Lakisääteisyys on vain annettu mielikuva. Tästä saamme kiittää valtamediaa. On siinä tietysti eduskunnallakin näppinsä pelissä kun antaa asioiden olla niin kuin ne on ja niin kuin byrokraatit ne luo. Tähän on tultava muutos.

Syrjintä ei ole sallittua, mutta positiivinen erityiskohtelu on. Se on jopa pakollista Helsingin kokoiselle julkiselle instanssille.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040021

4§ kertoo viranomaisten velvollisuudesta edistää yhdenvertaisuutta ja 7§ kertoo erityisen kohtelun oikeuttamisperiaatteista. 7§ viimeinen momentti on kuvaava:

QuoteTällä lailla ei estetä sellaisia erityistoimenpiteitä, joiden tavoitteena on tosiasiallisen yhdenvertaisuuden saavuttaminen 6 §:n 1 momentissa tarkoitetusta syrjinnästä johtuvien haittojen ehkäisemiseksi tai lievittämiseksi (positiivinen erityiskohtelu). Positiivisen erityiskohtelun on oltava pyrityn tavoitteen kannalta oikeasuhteista.

Eli kun tarkoituksena on tosiasiallisen yhdenvertaisuuden saavuttaminen, niin silloin positiivinen erityiskohtelu on sallittua.

Jakerp

Quote from: Nina on 23.03.2011, 08:04:18
Helsinki palkkaa ainakin osan näistä epäpätevistä moniosaaja-maahanmuuttajista ihan vaan mallinukeiksi kansalle; näytetään, että näin hienosti me hoidamme mamujen työllistymistä. Sanon mallinukeiksi siksi, koska työskentelen itse eräässä Hgin julkisen palvelun virastossa, ja meillä me "oikeat" työntekijät joudumme tekemään heidän työnsä, ja hyvin usein asiakkaat tulevat kysymään tarvitsemaansa asiaa mm. minulta, koska asiointi huonsti suomea taitavan mamaun kanssa ei kerta kaikkiaan onnistu. Työnteko alkaa olla aika raskasta, kun joutuu toimimaan jatuvasti tulkkina ja tekemään toisen työt. Ja sitten on myös nämä rukoiluasiatkin. Huoh.

Virastomme on myös jo aika päiviä sitten ripustellut ikkunoihin ja sisätiloihin hienoja kylttejä: "Tämä on syrjntävapaa alue."

On meillä kyllä töissä muitakin maahanmuuttjia (esim. Hollannista, Norjasta ja Saksasta) kuin mm. somaleja, mutta he ovatkin oman alansa ammattilaisia, ja osaavat suomea, eikä mitään ongelmia tietenkään ole.

Anteeksi taas tämä purkaukseni, mutta olen edelleen raivoissani kotikaupungilleni.

PS. Mielestäni on myös alentavaa maahanmuutajia kohtaan palkata heitä sellaiseeen työhön, missä he eivat kerta kaikkiaan pärjää. Siinä ei kyllä itsetunto kohoa, ja mallinuken asemassa olo on varmaan aika kamalaa.

Edit: typot korjattu

Karulta kuullostaa tosin ei rivityöntekijä voi asioille mitään ja korkealla hallinnossa olevat taas ovat aikoja sitten vieraantuneet lattiatason arjesta ja hallinto haluaa itse näyttää hyvältä siinä miten maahanmuuttajia palkataan lisää ei ole heidän etunsa nähdä mitään ongelmia ja jos ongelmia on se on helppo vetää rasismin syyksi.

Olen joskus aikoinaan tehnyt pätevienkin maahanmuuttajien kanssa töitä mm. saksalaisen, virolaisten ja kongolaisten. Kaikki päteviä, mutta Somaleista ja Libylaisista arabeista minulla on huono kuva tulevat niin eri kulttuurista.

Kongolaisista taas kuvani on se, että he ovat monella tapaa luonteeltaan kuin hiilenmustia Suomalaisia heidän kanssaan olen pärjännyt hyvin.

Roope

Quote from: Virkamies on 23.03.2011, 12:07:52
Eli kun tarkoituksena on tosiasiallisen yhdenvertaisuuden saavuttaminen, niin silloin positiivinen erityiskohtelu on sallittua.

Mutta vain tietyin reunaehdoin, muuten positiivisessa erityiskohtelussakin syyllistytään syrjintään, ja se raja on jo paikoin ylitetty. Esimerkiksi tämä Helsingin yleistavoite lisätä muuta kuin suomea tai ruotsia puhuvien työntekijöiden määrä vastaamaan heidän osuuttaan asukkaista ei perustu mihinkään osoitettuun kielisyrjintään, joten siitä ei voi johtaa suomea ja ruotsia puhuvien syrjinnän sallimista. Tavoite on liian epämääräinen ja toiminta perustelematonta. On sitten asia erikseen, millaista kielitaitoa kaupungin työtehtävissä tarvitaan jatkossa. Se taas liittyy työnkuviin, ei positiiviseen syrjintään, mutta Haatainen ja kumppanit tietysti haluavat välttää tällaista konkreettista keskustelua.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Virkamies

Quote from: Roope on 23.03.2011, 13:33:07
Quote from: Virkamies on 23.03.2011, 12:07:52
Eli kun tarkoituksena on tosiasiallisen yhdenvertaisuuden saavuttaminen, niin silloin positiivinen erityiskohtelu on sallittua.

Mutta vain tietyin reunaehdoin, muuten positiivisessa erityiskohtelussakin syyllistytään syrjintään, ja se raja on jo paikoin ylitetty. Esimerkiksi tämä Helsingin yleistavoite lisätä muuta kuin suomea tai ruotsia puhuvien työntekijöiden määrä vastaamaan heidän osuuttaan asukkaista ei perustu mihinkään osoitettuun kielisyrjintään, joten siitä ei voi johtaa suomea ja ruotsia puhuvien syrjinnän sallimista. Tavoite on liian epämääräinen ja toiminta perustelematonta. On sitten asia erikseen, millaista kielitaitoa kaupungin työtehtävissä tarvitaan jatkossa. Se taas liittyy työnkuviin, ei positiiviseen syrjintään, mutta Haatainen ja kumppanit tietysti haluavat välttää tällaista konkreettista keskustelua.

Rajat määritellään sitten tarvittaessa oikeudessa, jos kokee kaupungin tai muun instanssin ylittävän sen rajan ja jaksaa viedä asian sinne saakka. Hirveästi ei ennakkopäätöksiä ole. Oikeusasiamieheltä on se uimahallijupakka yhtenä linjauksena, mutta se ei varmaan sovellu oikein rekrytointikysymyksiin.

Lalli IsoTalo

— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Maastamuuttaja

Yksittäistapauksissa syrjityksi joutuva kantasuomalainen voi ihan aluksi valittaa vähemmistövaltuutetulle.

Syrjityksi joutuva voi myös vaatia työnantajaltaan ilmoituksen siitä, että syrjäyttäminen oli välttämätön ja johtui positiivisen syrjinnän soveltamisesta. Tämä vahvistaa syrjityn asemaa esimerkiksi uuden työpaikan hakemisessa. Toisaalta vaatimus asettaa myös työnantajan hankalaan tilanteeseen: tunnustaako vai ei.

Vireillä olevan muutoksen tulisi kiinnostaa myös ammattijärjestöjä. Siltä suunnalta kommentteja ei ole näkynyt. Joka tapauksessa järjestöllä on velvollisuus tukea syrjinnän kohteeksi joutunutta mm. oikeudenkäyntikulujen muodossa.

Yleishyödyllistä olisi saada aikaan laajapohjainen seurantajärjestelmä, joka kirjaisi kaikki positiivisen syrjinnän tapahtumat mahdollisimman yksityiskohtaisesti. Tämä tukisi syrjäytettäviä henkisesti ja toisaalta tarjoaisi luotettavan tiedoston taustaksi lainsäädäntätyölle ja muulle yhteiskunnalliselle vaikuttamiselle.

Imperium

Eva Bidee on viitoittanut tietä epätasa-arvoisen valintaperusteiden hienoudesta.

Roope

Quote from: Virkamies on 23.03.2011, 14:58:00
Rajat määritellään sitten tarvittaessa oikeudessa, jos kokee kaupungin tai muun instanssin ylittävän sen rajan ja jaksaa viedä asian sinne saakka. Hirveästi ei ennakkopäätöksiä ole. Oikeusasiamieheltä on se uimahallijupakka yhtenä linjauksena, mutta se ei varmaan sovellu oikein rekrytointikysymyksiin.

Virkamiehet ja poliitikot ovat taitavia järjestämään asiat niin, että on vaikea löytää oikeuteen vetäjää ja vedettävää. Esimerkkinä sisäasiainministeriön Afro-hankkeen tempputyöllistäminen "näkyville vähemmistöille". Helsingin kaupunki tekee tämän määräämällä rekrytoitavien maahanmuuttajien määrän lisäämisestä, mutta jättämällä rekrytoijille vapaat kädet tulkita milloin ja miten positiivista syrjintää yksittäistapauksissa harjoitetaan. Katsotaan sitten työryhmän toimenpidesuosituksien julkistamisen jälkeen, kuinka hienovaraisesti kaupunki tässä aikoo edetä. Mutta vikasuuntaan ollaan vakaasti menossa, kuten Haataisen lausunnosta voi päätellä.

Uimahallijupakka oli oiva esimerkki siitä, kuinka jopa oikeusasiamies tahallisesti temppuilee positiivisen syrjinnän käsitteellä. Lausunto niputti maahanmuuttajanaiset ja musliminaiset, vaikka mitään syrjintää ei voitu osoittaa tapahtuneen. Paitsi muslimien itsensä harjoittamaa apartheidia (ei-musliminaisten läsnäolo oli joillekin musliminaisille kynnyskysymys), mutta sitä ei tietenkään mainittu.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Oami

Quote from: Uljanov on 22.03.2011, 22:18:07
Nyt en viitsi lakia plärätä, mutta muistelisin, että positiivinen syrjintä on kyllä ihan lakiin kirjattu. Moraalitonta touhu saattaa olla, mutta tuskin laitonta.

Näin on. Nykyinen eduskunta hyväksyi yksimielisesti.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

JoKaGO

Quote from: Oami on 23.03.2011, 16:48:13
Quote from: Uljanov on 22.03.2011, 22:18:07
Nyt en viitsi lakia plärätä, mutta muistelisin, että positiivinen syrjintä on kyllä ihan lakiin kirjattu. Moraalitonta touhu saattaa olla, mutta tuskin laitonta.

Näin on. Nykyinen eduskunta hyväksyi yksimielisesti.

Siispä Suomessa vallitsee YK:nkin jyrkästi kieltämä etelä-afrikkalainen apartheid.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

ElinaElina

Jos somppuja olisi 5 % hesalaisista ja sompuista 20 % aikuisia, pitäisikö Helsingin kaupungin työläisistä olla 1% vai 5 % somppuja? toisiko pirttiviljelyn lisääminen lisää kiintiötyöpaikkoja?
Entäs kun kaupungin työläisistä on x % muualla asuvia? Onko somppukiintiö 5%  (100-x) % vai aina se 5 % ?

Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

JoKaGO

Quote from: ElinaElina on 23.03.2011, 18:58:57
Jos somppuja olisi 5 % hesalaisista ja sompuista 20 % aikuisia, pitäisikö Helsingin kaupungin työläisistä olla 1% vai 5 % somppuja? toisiko pirttiviljelyn lisääminen lisää kiintiötyöpaikkoja?
Entäs kun kaupungin työläisistä on x % muualla asuvia? Onko somppukiintiö 5%  (100-x) % vai aina se 5 % ?

Eiköhän nuo läänitykset merkitse sitä Abumatic-tyylistä tilan ja omaisuuden sekä virkojen haltuunottoa, pysyvästi pois pottunokkaiselta enemmistöltä.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

hullu1234

Kai sen tavoitteen vois nostaa vähän ylemmäs vielä niin voitas aloittaa lapsityövoiman käyttö.

Jakerp

Quote from: JoKaGO on 23.03.2011, 19:02:09
Eiköhän nuo läänitykset merkitse sitä Abumatic-tyylistä tilan ja omaisuuden sekä virkojen haltuunottoa, pysyvästi pois pottunokkaiselta enemmistöltä.

Ikävää noissa on se, että kun eläkeikäpalkintovirka on kerran saatu ei sieltä lähdetä enää pois kulumallakaan. Pottunokkaisestä enemmistöstä isompi osa joutuu sitten elättämään itsensä pätkätyöllä yksityisellä sektorilla ja altistua maailmantalouden heilahteluille, jolloin työpaikka voi mennä vaikka kuinka hyvin tekisi työnsä.

Tämä taas jättää pottunokat pienemmille eläkkeille, koska eläkelasketaan koko työuralta. En usko, että viran saaneet lähtevät vaihtamaan työpaikkaa yksityiselle sektorilli missään tilanteessa suhdanteiden armoille.