News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2011-03-17 KS: Tutkimus: Kaikki vastanneet kohdanneet rasismia

Started by Iloveallpeople, 17.03.2011, 14:34:44

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

Sen verran huolestuttava tutkimustulos, että pakko laittaa tänne hieman tietoa paperilehden puolelta.

QuoteTutkimus: 150 eli koko vastaajajoukko kertoo kohdanneensa rasismia

...
Kainuussa asuvat maahanmuuttajat kokevat syrjintää ja rasismia.
...

150:stä yli puolet, 58 prosenttia, kertoo joutuneensa syrjinnän tai rasismin kohteeksi etnisen alkuperänsä vuoksi.
...

Tilanteista tai paikoista, jossa syrjintää on koettu, eniten mainitaan terveydenhuolto. Esimerkkinä on tulkkauspalvelun puute.
...

Syrjintää on koettu koulutuksessa, viranomaisten luona, ravintolassa, kadulla, koulussa - kaikkialla.

Syrjintä on esimerkiksi nimittelyä ja huutelua, katseiden kohteeksi joutumista, välttelyä ja palveluhaluttomuutta.

Väkivaltaa on kokenut 18 prosenttia vastanneista.

Tästä joukosta vähän yli puolet koki väkivaltaa kotonaan.
...

Työelämässä oli 22 prosenttia vastanneista
...

QuoteMistä kysymys

Postitettiin 1555 maahanmuuttajalle

Vastauksia tuli 152


QuoteKommentti

Jos kuulisin 150 tarinaa


Kun 150 Kainuussa asuvaa maahanmuuttajaa kertoo kokeneensa rasismia, kyse on vakavasta ilmiöstä

Lukumäärä 150 voi tuntua pieneltä, mutta tutkimuksen laatuun ja perusteellisuuteen voi luottaa.
...

Rasismia siis on Kajaanissa - piilossa tai ei. Siihen on meidän kaikkien syytä havahtua

Kainuun Sanomat 17.3.2011 s. A12

Melko laveasti on taas käytetty rasismi sanaa, kun esimerkiksi välttely, palveluhaluttomuus ja perheväkivalta on rasismia ilman mahdollisuutta muihin motiiveihin. Ja kun jo tutkimuksessa todetaan, että vastaajista 58 prosenttia oli kokenut syrjinän syyksi etnisen alkuperänsä, niin miten ihmeessä lehti saa väännettyä kaikkien kokeneen rasismia.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

kuhlmey

QuoteTilanteista tai paikoista, jossa syrjintää on koettu, eniten mainitaan terveydenhuolto. Esimerkkinä on tulkkauspalvelun puute.

Eiol torellista. En osaa enkä opettele kieltä eikä tulkkausta ole juuri tällä hetkellä saatavilla. Rasismia!

QuoteTästä joukosta vähän yli puolet koki väkivaltaa kotonaan.

Rasistit murtautuneet sisään? Kylään kutsuttu kantasuomalainen ilmaissut tyytymättömyytensä kahvimaidon puuttumiseen nyrkein?

...

Tutkimuksissa parasta lähde(otos-?)aineistoa ovat maahanmuuttajat. Aineisto on aina 100% totta ja otosmääräksi riittää miten alhainen lukema tahansa. Ja maahanmuuttajia koskevan tutkimuksen kritisoimisen voi leimata rasismiksi.

l'uomo normale

QuoteTutkimus: 150 eli koko vastaajajoukko kertoo kohdanneensa rasismia

...
Kainuussa asuvat maahanmuuttajat kokevat syrjintää ja rasismia.
...

150:stä yli puolet, 58 prosenttia, kertoo joutuneensa syrjinnän tai rasismin kohteeksi etnisen alkuperänsä vuoksi.
...


Syrjintä on esimerkiksi nimittelyä ja huutelua, katseiden kohteeksi joutumista, välttelyä ja palveluhaluttomuutta.

Väkivaltaa on kokenut 18 prosenttia vastanneista.

Tästä joukosta vähän yli puolet koki väkivaltaa kotonaan.
...

Työelämässä oli 22 prosenttia vastanneista
...

Miten rasismi erottuu etnisen alkuperän perusteella tapahtuvasta syrjinnästä?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Malla

Quote from: Iloveallpeople on 17.03.2011, 14:34:44
Melko laveasti on taas käytetty rasismi sanaa, kun esimerkiksi välttely, palveluhaluttomuus ja perheväkivalta on rasismia ilman mahdollisuutta muihin motiiveihin.

Älkäämme unohtako katseiden kohteeksi joutumista. (Olisin tyytyväinen, jos joutuisin useammin katseiden kohteeksi. Esimerkiksi suojatietä ylittäessäni.)
Tulkkauspalveluiden puute terveydenhuollossa? Entä jos tulkkia ei vain siihen hätään ole löytynyt?

Kuulostaa siltä, että ihan kaikki kurjuudet ja hankaluudet = rasismia.

Aurelius

Naurettavaa: Kyseessä on hirveä, kauhea, vakava asia. <-> Yksi kymmenestä kyselyn saaneesta jaksoi vastata siihen.

Ehkä muut ovat lopen uupuneita kokemastaan rasismista?

Vakavasti: Aineisto lienee melko valikoitunutta, jos 90% otoksesta jättää vastaamatta.


aethanol

No, Kainuun(kin) terveydenhuoltoa intiimisti tuntevana voisi sanoa että Kainuun maakuntasekoilun organisoima terveydenhuolto syrjii kaikkia ihan tasapuolisesti, rotuun, sukupuoleen, uskontoon tai seksuaaliseen suuntautumiseen katsomatta.

On tainnut maahanmuuttajilla nyt mennä vähän sekaisin käsitteet "jonottaminen" ja "rasismi".

Kimmo Pirkkala

Tulkkauspalvelun puute merkki terveydenhuollon rasismista? No jo on.
:facepalm:
Ei mamu ymmärrä rasismia, hänelle rasismia ovat kaikki vastoinkäymiset joita joutuu elämässä kohtaamaan.

Ennenkaikkea rasisteja ovat mamut, jotka eivät opettele suomenkieltä.

Uuno Nuivanen

Niin ja ajatelkaas, jos fatta ei ole myöntänytkään syyrialaista sohvaa, vaan on joutunut tyytymään valkoisten orjien Maskusta kantamaan versioon. Räikeää rasismia!

normi

jos ei levitetä punaista mattoa ja tarjota kultalautasella > rasismia...
Impossible situations can become possible miracles

Nuivinaattori

QuoteLukumäärä 150 voi tuntua pieneltä, mutta tutkimuksen laatuun ja perusteellisuuteen voi luottaa.

Laatuun ja perusteellisuuteen voi luottaa. Kyllä. Jos vastanneita on 10% ja laatu perustuu "ei tulkkauspalvelua saatavilla" -tyylisiin syihin.
Syyllistyykö pornoteollisuus kiihoittamiseen?

CaptainNuiva

Minäkin olen joutunut kokemaan paljonkin rasismia muilla mailla liikkuessani, kukaan tutkija tai suvis ei liene siitä kiinnostunut mutta voinkohan jostain saada jonkinlaisia korvauksia tai hyvitystä, saisinko edes syyllistää?
No enpä tietenkään...
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Jepulis

Quote from: Iloveallpeople on 17.03.2011, 14:34:44
Syrjintä on esimerkiksi nimittelyä ja huutelua, katseiden kohteeksi joutumista, välttelyä ja palveluhaluttomuutta.
Jumaliste. En ole ennen tajunnutkaan tätä mutta olen joutunut rasistisen rikoksen uhriksi aika usein elämäni varrella. Kerran vierailin Vaasassa jossa respa vältteli minua. Jouduin odottamaan melkein 3 minuuttia kun hän jutteli vain ruotsiksi kavereidensa kanssa. Tämä varmasti johtui syntyperästäni, koska ruotsinkielinen asiakas sai ensin palvelua ja asiakaspalvelija hymyili heille enemmän ja toivotti kohteliaammin tervetuloa.

Mistä voin hakea korvausta?
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Topelius

QuoteMistä kysymys

Postitettiin 1555 maahanmuuttajalle

Vastauksia tuli 152[...]

Lukumäärä 150 voi tuntua pieneltä, mutta tutkimuksen laatuun ja perusteellisuuteen voi luottaa.

Öh. Vastausprosentti alle kymmenen, ja "tutkimuksen laatuun ja perusteellisuuteen voi luottaa"? On itsestäänselvää, että vastaajajoukko on voimakkaasti painottunut vain aktiivisten maahanmuuttajien lähetettyä vastauksensa. Tutkimus on tuskin muutenkaan edustava, onko esimerkiksi luku- ja kirjoitus- tai kielitaidottomat maahanmuuttajat huomioitu? 152 on joka tapauksessa tilastollisesti niin pieni joukko, että siitä ei voida vetää luotettavia tilastollisia yleistyksiä.

Maahanmuuttajat eivät myöskään muodosta mitään homogeenista massaa, joten maahanmuuttajia ei ylipäätään voi tutkia tässä mielessä tilastollisesti niin, että heidät kaikki niputetaan samaan ryhmään. Esimerkiksi somalien kokemaa rasismia ei voi yleistää myös venäläisiin tai englantilaisiin maahanmuuttajiin. Eri kulttuureista tulevien ihmisten käsitys rasismista myös eroaa voimakkaasti. Osa maahanmuuttajista on todennäköisesti kokenut hengenvaarallista rasismia entisessä kotimaassaan ja suhtautuu johonkin snägärihuuteluun varmasti aivan eri tavalla kuin rasismia aiemmin kokematon yksilö.

vkoski

To della luotettava tutkimus, elikkä vain 152 on saanut tulkin vastatakseen kysymyksiin...normaalistihan tuo kyselyiden luotettavuuden raja on 1000 vastausta...jos en väärin muista

Sanglier

Lentokoneita ulkomaille lähtee joka päivä. Esim Amsterdamissa on lämmintä ja viihtyisää.

Kai muuten vaaligallupitkin luetaan jo rasismiksi?

Iloveallpeople

Uutisessa ei käy ilmi, mutta tuli mieleen, että koska aivan jokainen vastannut oli kokenut jotain syrjintää tai rasismia, niin kysely on voinut olla jopa tyyliin: "kerro miten ja missä sinua on syrjitty" (eli ne, joita ei ole syrjitty, on jättäneet vastaamatta). Tällöin uutisoiminen, että koko vastaajajoukko on kohdannut rasismia, olisi melko naurettavaa. Mutta ei kai se sentään noin voi olla. Toisaalta, jos ensimmäinen kysymys on "oletko kohdannut syrjintää? Kyllä Ei" ja kaikki loput kysymykset "jos vastasit kyllä", niin syrjintää kokemattomat tuskin ovat jaksaneet vaivautua.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

P

Quote from: Topelius on 17.03.2011, 15:13:00
QuoteMistä kysymys

Postitettiin 1555 maahanmuuttajalle

Vastauksia tuli 152[...]

Lukumäärä 150 voi tuntua pieneltä, mutta tutkimuksen laatuun ja perusteellisuuteen voi luottaa.

Öh. Vastausprosentti alle kymmenen, ja "tutkimuksen laatuun ja perusteellisuuteen voi luottaa"? On itsestäänselvää, että vastaajajoukko on voimakkaasti painottunut vain aktiivisten maahanmuuttajien lähetettyä vastauksensa. Tutkimus on tuskin muutenkaan edustava, onko esimerkiksi luku- ja kirjoitus- tai kielitaidottomat maahanmuuttajat huomioitu? 152 on joka tapauksessa tilastollisesti niin pieni joukko, että siitä ei voida vetää luotettavia tilastollisia yleistyksiä.


Tästä voidaan todeta kyselynkin olleen rasistinen. Jos rasismia on tulkkauspalveluiden uupuminen, niin kyselyn lähettäminen kirjallisena lukutaidottomalle on vieläkin rasistisempi veto?  :roll:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Hob

Quote from: Iloveallpeople on 17.03.2011, 14:34:44
Väkivaltaa on kokenut 18 prosenttia vastanneista.

Tästä joukosta vähän yli puolet koki väkivaltaa kotonaan.

Eli n. 10% maahanmuuttajista kokee väkivaltaa kotonaan. Sehän on ihan helvetisti. Miksei asialle tehdä yhtään mitään?

Meriö

Journalistinen etiikka tai oikeammin sen puute, sekä koko artikkelin tarkoitushakuisuus tiivistynee tähän lausepariin:

Quote from: Iloveallpeople on 17.03.2011, 14:34:44
Tutkimus: 150 eli koko vastaajajoukko kertoo kohdanneensa rasismia
...
150:stä yli puolet, 58 prosenttia, kertoo joutuneensa syrjinnän tai rasismin kohteeksi etnisen alkuperänsä vuoksi.

Lisättäköön vielä, että jos tosiaan ankeaan maahamme sotaa paenneet ilman tulkkauspalvelua joutuvat katseiden kohteeksi niin onhan se aivan selvää, ettei kotoutumisesta voi tulla mitään. Joko kiljupöhnäisten kuulapäiden mekastus kohta peittää alleen huutavan työvoimapulan karjunnan?
Suuruus on sitä, että pystyy löytämään rasismia vaikka nakkikastikkeesta. -törö

dothefake

QuoteTopelius:Maahanmuuttajat eivät myöskään muodosta mitään homogeenista massaa.

Aivan, osa on heterogeenistä.

Kyllä otanta on aivan vääristynyt tuolla menetelmällä.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Alfresco

Quote from: Iloveallpeople on 17.03.2011, 14:34:44
Tutkimus: 150 eli koko vastaajajoukko kertoo kohdanneensa rasismia

Mitä nyt tilastotieteestä ymmärrän niin mikä tahansa tutkimus missä 100% vastauksista ovat samanlaisia tulisi kyseenalaistaa.

Esimerkki: Kokeilen 150 eri kaupasta ostettua hehkulamppua yöpöytäni lamppuun. Mikään niistä ei pala.

Kumpi on todennäköisempää:

1. kaikki lamput ovat rikki vai
2. pistoke ei ole seinässä?

QuoteLukumäärä 150 voi tuntua pieneltä, mutta tutkimuksen laatuun ja perusteellisuuteen voi luottaa.

:facepalm:

Axl

Muistakaa taikasanat: Asylum ja rassism. Niillä avautuvat ovet Suomalaiseen sosiaaliturvaan ja erityiskohteluun. Valitettavasti se ei päde VHM:ään. :facepalm:

Ja tokihan kaikki, ihan kaikki on rasismia! Puun vihreät lehdet ovat rasismia, valkoisen miehen naurahdus on rasismia, opettajan puhuttelu: sepä vasta rassismi, rasismia sekin jos hätistellään pois gimmafrendin iholle tunkemasta, rasismia sekin jos sanot mustalle: "älä vittu etuile jonossa". Jos sormeakaan nostat öykkäämisestä ja epäasiallisesta käytöksestä: Rasismia.

Kiitos hyysärikoneisto, tuo katkeroituneiden hyväuskoisten kurppien kerho. vaaleissa nähdään.

Voi että vituttaa..

Mutta! Tämä ei tarkoita sitä, etteikö todellista rotuun perustuvaa sortoa olisi. Sitä vaan eräät käyttävät hyväksi ja toiset haluavat nähdä sitä siellä, missä sitä ei ole. Kai pitääkseen koneistonsa ja työpaikkansa?

AIP

Olen joutunut värinää edustavien maahanmuuttajien katseiden kohteeksi, vaikka minun katsominen sattuukin silmiin! Myöskään K-Raudan mamupoika ei palvellut minua vaan aivan selkeän valheellisesti tekeytyi ruuhkakauden apuvarastopojaksi ja väitti, ettei tiedä kysymästäni asiasta!

Mihin voin ilmoittautua syrjityksi?

Jotain konkreettista nyt näiltä tutkijanplantuilta, kiitos. Riittääkö syrjityksi tulemisen kriteeriksi mikä tahansa fiilis, joka syntyy Suomea jokeltavan valkonaaman kohdatessa?

Hei, nyt ymmärrän tuon katsejutun. Suomalaiset eivät kuulemma koskaan katso ketään silmiin, joten kohti katsomisen täytyy olla syrjintää.


hammerzeit

Quote from: Iloveallpeople on 17.03.2011, 14:34:44Lukumäärä 150 voi tuntua pieneltä, mutta tutkimuksen laatuun ja perusteellisuuteen voi luottaa.

Tutkimuksesta nyt annettujen tietojen perusteella ei todellakaan voi. Lähtökohtaisesti tällainen "lomakkeet kotiin ja palautuskuori mukaan" -kysely on se paskin tutkimusmuoto, koska tällöin on kyse täysin kontrolloimattomasta tutkimuksesta. Tämän oppii aivan jokainen tieteellistä tutkimusta yliopistossa opiskellut aivan saman tien.

Vastaaja voi ymmärtää kysymyksen väärin, vastata tarkoitushakuisesti väärin tai muuten vain kettuilla. Tutkija ei myöskään tiedä, kuka kyselyyn on oikeasti vastannut. Vastaanottaja, naapurin mummo vai kuoren paperiroskiksesta löytänyt kiljupääskini? Face to face -tilanteessa tutkija voi opastaa ja selventää tarvittaessa, sekä noteerata kehonkieltä ja muita ulkoisia vaikuttajia pohtiessaan vastauksia.

Lisäksi kysymykset tuntuvat olleen täysin subjektiivisia, kun skaala on näin iso. "Onko Suomessa kylmä" ei kerro tieteellisesti mitään. "Onko kotisi lämpötila tällä hetkellä alle +10 astetta" kertoo paljon enemmän.

Ideana olisikin, että tällaisia kyselyitä käytettäisiin korkeintaan myöhemmän tutkimuksen suuntaamiseen. Nyt kun esimerkiksi on kuultu, että paikallisista mamuista moni tuntee kokeneensa kauhiaa rasismia, seuraavaksi eriteltäisiin, millaista rasismia on koettu, millaisissa tilanteissa ja missä paikoissa.

Tästä voitaisiin vaikka siirtyä suullisiin haastatteluihin, joissa kirjattaisiin ylös näitä tarkempia kokemuksia, joita voitaisiin sitten koodata. Jos sitten huomattaisiin, että rasismi tarkoittaa vaikka "ei saanut palvelua omalla äidinkielellään Siwassa", voitaisiin todeta, että kyse oli värittyneestä näkemyksestä, joka ei perustu tosiasioihin.

10% otosmäärä sinänsä voi hyvinkin olla tieteellisesti riittävä, mutta ennen kuin tuosta voi sanoa juuta tai jaata, pitäisi tietää enemmän tutkimusmetodeista. Mutta juuri nyt kuulostaa vähän huonolta.

EDIT: tosin jo se, että tutkimuksesta on tehty tällaisia johtopäätöksiä, kertoo kaiken tarpeellisen: tarkoitushakuista propagandapaskaa.
A war is easily won if your enemy does not know he is fighting.

gloaming

Quote from: hammerzeit on 17.03.2011, 17:05:30
10% otosmäärä sinänsä voi hyvinkin olla tieteellisesti riittävä, mutta ennen kuin tuosta voi sanoa juuta tai jaata, pitäisi tietää enemmän tutkimusmetodeista.

Joka tapauksessa valikoitumisongelma ilmeinen ja mm. postauksessa esittelemistäsi syistä johtuen valikoitumista ei voi edes mitenkään tilastomatemaattisesti kontrolloida. Valikoitunut, pieni otos on metodologisessa mielessä (lähes) arvoton.

Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Luotsi

QuoteLukumäärä 150 voi tuntua pieneltä, mutta tutkimuksen laatuun ja perusteellisuuteen voi luottaa.

Ilman muuta. Tai muuten razismi, senkin natsionalisti sika!
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Eldritch

Alle 10% vastaajista palauttaa vastaukset, vastanneet kertovat kokevansa rasismia, koska suomalaiset katselevat heitä. Lopputulos: kaikki Kajaanissa asuvat maahanmuuttajat ovat kokeneet rasismia.

Selvä, seuraava.

caprifolium

Quote from: Veli on 17.03.2011, 16:35:26
Kaikki on rasismia!

Siltä tosiaan vaikuttaa. On rasisimia olla tavallinen suomalainen.
Mikä on tiedotusvälineiden perimmäinen tehtävä? Onko se informaation välittäminen, kansan sivistäminen, maailman muokkaaminen paremmaksi? Mutta paremmaksi kenen näkökulmasta?
- Suomen Kuvalehti 22/2012

MaisteriT

Quote from: Kaapo on 18.03.2011, 02:14:41
Kiitos KS:lle. Itselläni oli hypoteesi: mamujen mielestä kaikkialla on rasismia ja se näkyy kaikessa. Tutkimus vahvisti epäilyni.

Itse asiassa kyse oli toimittajan yhteenvedosta joka on totuuden vastainen.

Eli: tulkkauspalvelun puute muuttuu rasismiksi kirjoittajan päässä.
AL: Jussi Halla-Aho (kuvassa) poseeraa tässä arkistokuvassa virallisesti puvussa. Tiistaina hänet nähtiin eduskunnassa rennoissa kesävaatteissa.