8,9 richterin maanjäristys + tsunami Japanissa

[JR]

Vuonna -73 katselin laivan kannelta, kun Maarianhaminan satamassa sammutettiin palavaa matkustajalaivaa. Kuvittelisin, että sammutusalukset oli ihan sitä varten tehtyjä, melko vaikuttavaan tahtiin lensi vettä sammutuskohteeseen.

[Kimmo Pirkkala]

Tshernobylissä reaktori oli appoavoimena ilman suojarakenteita taivasalla

Tyhmä kysymys: Jos Fukushimassa reaktorit eivät ole appoavoimena taivasalla, niin mitä tolkkua on pudottaa sinne vettä helikopterista?

Fukushimassa reaktorit eivät ole appoavoimena taivasalla, mutta parin laitosyksikön käytetyn polttoaineen varastoaltaat ovat.

Eli koptereita on käytetty vain käytetyn polttoainealtaan jäähdyttämiseen? Ok.

[Jakerp]

Tuo kuulostaa niin lapsellisen typerältä syyltä, että tuolle olisi naurettu vielä jokin aika sitten. Nyt tuo tuntuu erinomaisen uskottavalta syyltä.

Edit. Kysyin asiantuntijalta. Kuulemma 10 minuutin homma muuttaa hz-määrä. Toisia genuja saa ajettua eri kierrosnopeudella, joten on vieläkin helpompi juttu. Ei siis ole syynä tuokaan.

Näin on jos Tsunami vyöhykkeeltä löytyy tarvittavat välineet diesel öljyn tankkaaminenkin on helppoa jos sitä on saatavilla.

Eri asia sitten on kuka saa generaattorin kiinni kiertovesipumppuun säteilevällä rajähdysvaara-alueella romujen seassa tilanteessa jossa näiden liittämistä toisiinsa ei ole etukäteen suunniteltu tehtäväksi.

Uutisten mukaan poliisin vesipumputkaan eivät pääse tarpeeksi lähelle voidakseen suihkuttaa generaattorin päälle vettä saati helikopterit.

Miten kunnossa hätäjärjestelmät ja niiden putkistot enää edes ovat tsunamin vetyräjähdysten ja tulipalojen jäljiltä. Epäilen, että ne eivät ole enää mallia kyllähän kuka vaan korjaa ne kymmenessä minuutissa. Jäähdytys olisi pitänyt saada heti pyörimään miksi näin ei tehty ehkä se selviää joskus.

[Meriö]

Vuonna -73 katselin laivan kannelta, kun Maarianhaminan satamassa sammutettiin palavaa matkustajalaivaa. Kuvittelisin, että sammutusalukset oli ihan sitä varten tehtyjä, melko vaikuttavaan tahtiin lensi vettä sammutuskohteeseen.

Tästä pitikin asiaa paremmin tuntevilta kysyä jo aiemmin. Onko oletettavampaa, että laivakalusto ei jostain syystä sovellu tähän tehtävään, vai se että laivat ovat vaurioituneet tsunamissa ja niitä ei sen takia käytetä?

[Topi Junkkari]

Eli koptereita on käytetty vain käytetyn polttoainealtaan jäähdyttämiseen? Ok.

Käsittääkseni asia on juuri näin. KPA-altaat ovat siellä yläkerrassa, josta katto on räjähtänyt huitsin Hokkaidolle. Niillä ei ole mitään tekemistä suojarakennuksen eikä varsinkaan paineastian eheyden kanssa.

[Sami Aario]

Mutta sitä ihmettelen että miten ne kaikki kolme alkuperäistä dieselgeneraattoria menivät toimintakelvottomiksi. Olivatko ne siinä pihalla taivasalla? Luulisi nimittäin että jos saksalainen osaa tehdä dieselkäyttöisen sukellusveneen, niin japanilainen saisi dieselgeneraattorin pyörimään maan alla bunkkerissa.

[Jakerp]

Tästä pitikin asiaa paremmin tuntevilta kysyä jo aiemmin. Onko oletettavampaa, että laivakalusto ei jostain syystä sovellu tähän tehtävään, vai se että laivat ovat vaurioituneet tsunamissa ja niitä ei sen takia käytetä?

Veikkaisin, että kantama ei riitä ja mereltä saakka ei vettä saa reaktoriin sisälle asti rakenteellisten esteiden takia ja vaikka saisikin olisi se silti viimeinen hätä purkka ratkaisu kuten aikaisemmat poliisin vesitykit ja helikopteripudotuksetkin.

[P]

Japanin sähköongelmiin lisävalaistusta: Saaren länsiosa joka säästyi maanjäristyksen vaurioilta on 60Hz järjestelmässä. Saaren itäosa taas 50Hz järjestelmässä. Näiden välillä ei ole siirtoverkkoa koska 50Hz <-> 60Hz konversio hukkaa liikaa tehoa.

Aargh! 120 miljoonan asukkaan pinta-alaltaan Suomen kokoisessa valtiossa on kaksi erilaista sähköjärjestelmää? Joka päivä oppii jotain uutta? Tuohan on niin mahoa, että moisen takana ei voi olla kuin korruptio.. Jos USA/Kanada/Meksiko pystyvät toimimaan samoilla jännitteillä (110v/50 hz? )ja hertzeilla, EU ja Venäjä / ex. NL samoilla (220v/50hz). Niin pieni saarivaltio käyttää kahta eri järjestelmää??

Hyvä, hyvä, Nipponin pojat ja tytöt..

[Jakerp]

Mutta sitä ihmettelen että miten ne kaikki kolme alkuperäistä dieselgeneraattoria menivät toimintakelvottomiksi. Olivatko ne siinä pihalla taivasalla? Luulisi nimittäin että jos saksalainen osaa tehdä dieselkäyttöisen sukellusveneen, niin japanilainen saisi dieselgeneraattorin pyörimään maan alla bunkkerissa.

Maanjäristys katkoi sähkölinjat ja tsunami vei mennessään diesel säiliöt ja japsien generaattorit sano köh. Ilman sähköä ei jäähdytyspumput pyöri. Tämän jälkeen reaktorit ylikuumenivat ja ydingeneraattorissa ollut vesi alkoi muuttua hapeksi ja vedyksi tästä tuli ns. vetyräjähdys joka tuhosi melkein kaikki jäljellä olevat generaattorit. ja osan reaktorirakennuksesta.

Tämä on uutisten ja hommafoorumin kirjoitusten perusteella muodostettu pelkistetty tilanne arvio totuutta viranomaiset eivät meille ole vielä kertoneet.

[P]

Miten olisi asuinpaikka pahiten saastuneelta alueelta? Tietojeni mukaan punaiset alueet ovat edelleen asuinkelvottomia 25 vuotta onnettomuuden jälkeen kyse on tuhansien hehtaarien maapinta-alasta. Vaikka japanissa pysyvästi saastuneet alueet jäisivät 1/4 Tšernobylistä silti Japanissa saattaa tulla ahdasta asuttaa koko 130 miljoonainen väestö puhumattakaan ruuantuotantoon käytettävissä olevan maapinta-alan supistumisesta.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b9/Chernobyl_radiation_map_1996-fi.svg

Pakolaisia Japanista? Mikä ettei.

[Snuiva]

Tshernobylissä reaktori oli appoavoimena ilman suojarakenteita taivasalla

Tyhmä kysymys: Jos Fukushimassa reaktorit eivät ole appoavoimena taivasalla, niin mitä tolkkua on pudottaa sinne vettä helikopterista?

Käytetyn polttoaineen säiliöt kaipaavat vettä.

[Kristiina]

Tshernobylissä reaktori oli appoavoimena ilman suojarakenteita taivasalla

Tyhmä kysymys: Jos Fukushimassa reaktorit eivät ole appoavoimena taivasalla, niin mitä tolkkua on pudottaa sinne vettä helikopterista?

Vettä pudotetaan käytettyjen polttoaineiden vesialtaisiin, koska niistä on vesi huvennut. Tämän sivun yläkulmassa on kuva, mistä näet missä vesialtaat sijaitsevat, yläosassa katon tuntumassa. Punaisella merkitty alue. Vesialtaat ovat nyt taivasalla, koska peltiset kattorakennelmat rikkoutuivat vesihöyryn ulospäästämisessä syntyneen vetyräjähdyksen myötä.

http://yyyy.puheenvuoro.uusisuomi.fi/65453-tilanne-fukushimassa-163

Itse reaktorit on sisemmän suojarakennelman eli massiivisen teräsuojan sisällä ja tämä vielä betonisen ulkorakennelman sisällä. Sisemmät terässuojat eivät ole vaurioituneet 1,3 ja 4-reaktoreissa, mutta betonisissa ulkorakennelmissa on vaurioita. Ylen linkin mukaan myös kakkosreaktion sisemmässä suojarakennelmassa olisi pieni reikä, josta tulee radioaktiivista vesihöyryä ulos, mutta joka vaikuttaa lähinnä paikallisesti ydinvoimalan ympärillä ja näin vaikeuttaa pelastustöitä.

http://yle.fi/uutiset/teemat/japanin_tsunami/2011/03/stuk_sailytysaltaiden_vesihukka_nyt_vakavinta_2440350.html

Voimalarakennuksen katto puuttuu reaktoreista yksi, kolme ja neljä, mutta niiden sisemmät suojarakennukset ovat kunnossa. Reaktorin numero kaksi ulommassa voimalarakennuksessa on aiemman räjähdyksen aiheuttama reikä, ja myös sisemmässä suojarakennuksessa on pieni reikä, josta höyryä pääsee karkaamaan.

Harrisburgista ei päässyt säteilyä juurikaan ulos, koska reaktorin sisemmät ja ulommat suojarakennelmat säilyivät ehjinä. Samoin Fukishiman reaktorit ovat vielä sisemmän terässuojan hyvin suojaamia kakkosen pientä reikää lukuunottamatta, ulkorakennelmissa on vaurioita.

Sen sijaan Tshernobylissä reaktorin kansi paukahti pois (suojarakennelmia ei ollut) ja koko reaktori sisältöineen oli avoinna taivasalla ja sylki sisuksensa reaktorissa raivonneen tulipalon myötä 5 kilometrin korkeuteen, mistä levisi suuri säteilypilvi.  

Tällä sivulla jonkinlainen kuva Tshernobylistä onnettomuuden jälkeen.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2007/09/562003/tshernobyl-yha-saastuneimpien-listan-karkipaassa

[toumasho]

Japanin sähköongelmiin lisävalaistusta: Saaren länsiosa joka säästyi maanjäristyksen vaurioilta on 60Hz järjestelmässä. Saaren itäosa taas 50Hz järjestelmässä. Näiden välillä ei ole siirtoverkkoa koska 50Hz <-> 60Hz konversio hukkaa liikaa tehoa.

Aargh! 120 miljoonan asukkaan pinta-alaltaan Suomen kokoisessa valtiossa on kaksi erilaista sähköjärjestelmää? Joka päivä oppii jotain uutta? Tuohan on niin mahoa, että moisen takana ei voi olla kuin korruptio.. Jos USA/Kanada/Meksiko pystyvät toimimaan samoilla jännitteillä (110v/50 hz? )ja hertzeilla, EU ja Venäjä / ex. NL samoilla (220v/50hz). Niin pieni saarivaltio käyttää kahta eri järjestelmää??

Hyvä, hyvä, Nipponin pojat ja tytöt..

Jep, lisätietoa täältä. Luin huolimattomasti tuon artikkelin, korjauksena alkuperäiseen väittämään nuo verkot ovat neljällä HDVC "alimuuntoasemalla" (mitä lie ovatkaan?) toisissaan kiinni. Tainnee olla kuitenkin niin että näiden muuntoasemien kapasiteetti ei riitä paikkaamaan n. 13.5 gigawatin tarvetta, Japanista puuttuu sähköä samanverran kuin Suomi tarvitsee kipakkana pakkaspäivänä.

Edit: Niin ja takana ei varmaankaan ole korruptio vaan aikainen sähkölaitosten rakentelu 1800-luvulla joka lähti liikkeelle eri puolilta Japania eri järjestelmillä.

In Japan, the western part of the country (Kyoto and west) uses 60 Hz and the eastern part (Tokyo and east) uses 50 Hz. This originates in the first purchases of generators from AEG in 1895, installed for Tokyo, and General Electric in 1896, installed in Osaka. The boundary between the two regions contains four back-to-back HVDC substations which convert the frequency; these are Shin Shinano, Sakuma Dam, Minami-Fukumitsu, and the Higashi-Shimizu Frequency Converter.

[dothefake]

Kevennyksiä:

Sinne pitäisi laittaa apuhanna, niin arapit kusisi päälle ja allas jäähtyisi.

50 ja 60 Hz samassa maassa toimii kuin monikulttuuri.

[Sami Aario]

Maanjäristys katkoi sähkölinjat ja tsunami vei mennessään diesel säiliöt ja japsien generaattorit sano köh.

Taisi olla sitten dieselin säiliöiden tsunaminkestävyys jäänyt puutteelliseksi?

[ikuturso]

Maanjäristys katkoi sähkölinjat ja tsunami vei mennessään diesel säiliöt ja japsien generaattorit sano köh.

Taisi olla sitten dieselin säiliöiden tsunaminkestävyys jäänyt puutteelliseksi?

Ylempänä tässä ketjussa postaamiani kuvia säiliöiden sijaintipaikasta ennen ja jälkeen. Ketjussa alkaa olla niin paljon asiaa, että kannattaisi lukea ja selata vähän aina ennen kuin kysyy.

Generaattorit olivat myös kellarikerroksessa/bunkkerissa, joka jäi käytännössä kokonaan tsunamiaallon pinnan alle. Merivesi suolapitoisena on sähköä johtavaa, eli aiheuttaa oikosulkuja sähkölaitteissa jotka joutuvat veden alle. Jos kyse olisi ollut pelkästään polttoainepulasta, tuommoinen kaksiroottorinen itsepuolustusvoimien helikopteri olisi parissa hetkessä nostanut tarvittaessa vaikka öljyrekan peräkärryn tuohon generaattorihallin viereen - vaikka lähin rekka olisi ollut vuorten takana Niigatassa tai vaikka Hokkaidolla. Siksi veikkaan että pelkkä polttoainepula ei rampauttanut genuja. Myös generaattoreissa tai sähkökytkin- tai säätöyksikössä on voinut veden alla tapahtua vaurioita, joista ei selviä pelkällä pääsulakkeen vaihdolla.

Kolmas asia on dieseleiden ilmanotto. Ottomoottorissa suljetussa palotilassa puristetaan ilmaa kokoon, joka sitten polttoaineen kanssa palaa räjähdysmäisesti. Jos tuonne sylinteriin tulee ilman sijasta kokoon puristumatonta vettä, tästä seuraa todennäköinen moottorivaurio. Useampisylinterinen moottori, jossa on suuret pyörivät massat, ei pysähdy heti, kun joku sylinteri haukkaa vettä. Pyöriminen jatkuu ja seurauksena on vääntyneitä venttiileitä tai kiertokankia veden täyttämissä sylintereissä.

Tässä kolme syytä, jotka kaikki aiheuttavat systeemin vioittumisen yksi helposti, mutta kaksi vaikeammin korjattavaksi. Nyt saattoi tapahtua jopa kaikki kolme asiaa.

-i-

[Kristiina]

Mutta sitä ihmettelen että miten ne kaikki kolme alkuperäistä dieselgeneraattoria menivät toimintakelvottomiksi. Olivatko ne siinä pihalla taivasalla? Luulisi nimittäin että jos saksalainen osaa tehdä dieselkäyttöisen sukellusveneen, niin japanilainen saisi dieselgeneraattorin pyörimään maan alla bunkkerissa.

Maanjäristys katkoi sähkölinjat ja tsunami vei mennessään diesel säiliöt ja japsien generaattorit sano köh. Ilman sähköä ei jäähdytyspumput pyöri. Tämän jälkeen reaktorit ylikuumenivat ja ydingeneraattorissa ollut vesi alkoi muuttua hapeksi ja vedyksi tästä tuli ns. vetyräjähdys joka tuhosi melkein kaikki jäljellä olevat generaattorit. ja osan reaktorirakennuksesta.

Tämä on uutisten ja hommafoorumin kirjoitusten perusteella muodostettu pelkistetty tilanne arvio totuutta viranomaiset eivät meille ole vielä kertoneet.

Siinä kävi itseasiassa näin, reaktoreissa syntynyt vesihöyry ei purkautunut hallitsemattomasti vaan se päästettiin tarkoituksella ulos, jotta paineet reaktorissa ei kasvaisi liian korkeaksi ja ensisijainen primäärisuoja reaktorin ympärillä ei rikkoontuisi. Samoin tehtiin muiden reaktoreiden kohdalla. Linkin teksti on kirjoitettu 12.3.11

http://yyyy.puheenvuoro.uusisuomi.fi/65201-mita-fukushimassa-on-tapahtunut

Maanjäristyksen iskiessä reaktorit sammutettiin automaattisesti muutamassa sekunnissa laskemalla (Korjaus: tietenkin nostamalla, reaktorin rakenteesta johtuen) niinsanotut säätösauvat reaktoriytimeen. Säätösauvat "sammuttavat" ydinreaktion, eivätkä reaktorit siis ole olleet toiminnassa maanjäristyksestä alkaen. Missään vaiheessa onnettomuutta ei ole ollut vaaraa "käsistä karanneesta" ketjureaktiosta, ydinräjähdyksestä puhumattakaan. (Ydinräjähdykseen tarvitaan erittäin monimutkainen vekotin nimeltä ydinpommi. Yksikään ydinvoimala ei yksinkertaisesti pysty räjähtämään pommin tavoin.)

Ydinreaktorissa on kuitenkin sammutuksen jälkeenkin vielä jälkilämpöä, joka aiheutuu polttoaineeseen muodostuneiden lyhytikäisten radioaktiivisten aineiden hajoamisesta. Jälkilämpö täytyy jäähdyttää, tai vaarana on polttoainenippujen vaurioituminen. Fukushimassa jäähdytys onnistui hyvin ensimmäisen tunnin ajan, kunnes kymmenmetrinen tsunami sammutti varageneraattorit. Maanjäristys oli katkaissut voimalan sähköyhteydet muualle Japaniin, joten jäähdytyspumpuilla ei ollut virtaa.

Kun jäähdytys petti, reaktorissa ollut vesi alkoi kiehua höyryksi. Vedenpinta paineastian sisällä laski, paljastaen polttoainesauvat. Kun polttoainesauvojen yläosa paljastui, niiden lämpötila nousi huomattavasti. Polttoainesauvojen päällysteenä oleva zirkonium reagoi korkeissa lämpötiloissa vesihöyryn kanssa, hajottaen sen vedyksi ja hapeksi. Tämä, sekä höyryn paineen nousu, nostivat paineastian paineen noin kaksin-kolminkertaiseksi normaaliin käyttöpaineeseen verrattuna. Koska jäähdytystä ei ollut saatavilla, voimalan henkilökunta teki päätöksen laskea osa höyrystä ulos reaktorista, jotta itse reaktorin paineastia ja primääripiiri eivät vaurioituisi. He tekivät näin käyttäen yhtä yhdestätoista tätä tarkoitusta varten asennetusta, osin automaattisesta turvaventtiilistä.

Reaktorista ulos päästetty höyry oli onnettomuuden alkuvaiheessa hyvin lievästi radioaktiivista, pääasiassa sen sisältämän radioaktiivisen typen vuoksi. Hyvin lievä radioaktiivisuus tarkoittaa tässä yhteydessä annosta, jonka saisi esimerkiksi lentämällä yhden kerran Yhdysvaltoihin. Radioaktiivisen typen puoliintumisaika on niin pieni, että minkäänlaista vaaraa ympäristölle ei aiheutunut, ennen kuin typpi oli hajonnut vaarattomaksi.

Valitettavasti höyryn mukana tuli myös reaktorissa syntynyttä vetyä. Tämä vety kertyi suojarakennuksen päällä olevaan reaktorihalliin. Vedyn ja hapen seos on hyvin herkästi syttyvää, ja reaktorihallia olisi pitänyt tuulettaa. Jostain syystä näin ei voitu tehdä. Tuloksena olivat nähdyt kaksi dramaattista räjähdystä.

Räjähdykset eivät vahingoittaneet itse reaktoria tai reaktorin suojarakennusta. Ne tuhosivat ainoastaan kevytrakenteiset hallit reaktorin päällä.

[RP]

korjauksena alkuperäiseen väittämään nuo verkot ovat neljällä HDVC "alimuuntoasemalla" (mitä lie ovatkaan?) toisissaan kiinni. Tainnee olla kuitenkin niin että näiden muuntoasemien kapasiteetti ei riitä paikkaamaan n. 13.5 gigawatin tarvetta, Japanista puuttuu sähköä samanverran kuin Suomi tarvitsee kipakkana pakkaspäivänä.

3 asemasta on Wikipedia-artikkelit, joiden perusteella asemien yhteenlaskettu kapasiteetti olisi suuruusluokkaa 2 gigawattia.

Itsekin ihmettelin, miksei Länsi-Japanissa suunniteltu sähkön säästöä. Tiesin eron verkkovirrassa, mutta olin jo ehtinyt unohtamaan sen...

[herra 4x]

Tämä linkki on voinut ollakin täällä, mutta tässä japanilainen liveuutislähetys:

http://www.ustream.tv/channel/nhk-world-tv


"NHK WORLD TV is an English language 24-hour international news and information channel".

[ikuturso]

Taas järisee. Nelonen Japanin asteikolle on jo melkoista vatkausta.
Tokio ja Chiba heilui, episentrumi meressä. 5.4 richteriä. Pari junalinjaa pysähtyi, ei tsunamivaaraa.

Japanin asteikko on suhteellinen, kun Richter absoluuttinen. Richterillä mitataan yleensä voimakkuutta episentrumissa, kun japanin asteikko mittaa liikettä paikallisesti maan pinnalla eri kohteissa. Japanissa harvemmin puhutaan richterin asteikosta mitään. Japanin asteikko on kuvaavampi.

-i-

[hattiwatti]

Tshernobylissä reaktori oli appoavoimena ilman suojarakenteita taivasalla

Tyhmä kysymys: Jos Fukushimassa reaktorit eivät ole appoavoimena taivasalla, niin mitä tolkkua on pudottaa sinne vettä helikopterista?

Vettä pudotetaan käytettyjen polttoaineiden vesialtaisiin, koska niistä on vesi huvennut. Tämän sivun yläkulmassa on kuva, mistä näet missä vesialtaat sijaitsevat, yläosassa katon tuntumassa. Punaisella merkitty alue. Vesialtaat ovat nyt taivasalla, koska peltiset kattorakennelmat rikkoutuivat vesihöyryn ulospäästämisessä syntyneen vetyräjähdyksen myötä.

Juorujen mukaan myös suomessa vastaavien käytetyn polttoaineen varastohallien peltikatto olisi repeytynyt kerran kovassa myrskyssä ja vanha polttoaine jonkun aikaa taivaan alla.

Kuten kirjoitin, ydinvoiman ongelma ei ole reaktorien turva, vaan kaiken muun sälän turva siinä ympärillä. jäähdytysjärjestelmät ovat yksi ja 'cooling pond'it vanhalle polttoaineelle toinen. Näitä ei juurikaan ole käsitelty ydinturvakeskustelussa.  Ehkä nyt aletaan tajuta missä potentiaaliset ongelmat piilevät. V

[Parasiittiö]

Kyllähän siellä Japanissa kovasti hommia vaikutetaan painettavan tuhojen kanssa.

Teksti vuodelta 2006:

Joukko kansalaisjärjestöjä on alkanut puuhata Hyökyaalto-nimistä kampanjaa, jonka aihe voi tuntua yllättävältä. Tarkoituksena on näet ainoastaan vaatia, että valtamerten rannikoille rakennetut ydinvoimalat suojattaisiin paremmin erikokoisia tsunameja vastaan.

Näitä tekijöitä ei ole otettu huomioon ydinvoimaloiden suunnittelussa ja sijoituksessa. Suuri osa ydinvoimaloista on rakennettu valtamerten rannoille. Ydinvoimaloiden jäähdytysjärjestelmiä käynnissä pitävät diesel- ja sähkömoottorit sammuvat, jos ne jäävät veden alle. Lisäksi vain joidenkin voimaloiden jäähdytysputket ovat maan alla. Pienikin tsunami veisi suojaamattomat jäähdytysputkistot mennessään.

Uudempien ydinvoimaloiden suunnittelijat sanovat, ettei voimaloista pääse ilmakehään merkittäviä määriä radioaktiivisia aineita, vaikka niiden reaktorit sulaisivat. Vanhempien ydinreaktorien sulaminen kuitenkin johtaisi varmasti hyvin suuriin radioaktiivisiin päästöihin.

Vielä vaarallisempia ovat käytetyn ydinpolttoaineen jäähdytysaltaat, joihin suurin osa esimerkiksi Euroopan ydinvoimaloiden käytetyistä polttoainesauvoista on säilötty. Tällaisia jäähdytysaltaita on sekä monien ydinvoimaloiden lähellä että ydinpolttoaineen jälleenkäsittelylaitoksissa Sellafieldissä (Englannissa) ja La Haguessa (Ranskassa).

Sellafield ja La Hague sisältävät myös suuren joukon muita erittäin haavoittuvia kohteita. Esimerkiksi yksi Sellafieldin varastorakennus sisältää 70 tonnia (!) plutoniumia. Tämä plutoniumvarasto syttyy asiantuntijoiden mukaan palamaan, jos jäähdytysputkille tapahtuu jotakin.

http://www.kepa.fi/uutiset/4987

Tässä on nyt käynyt aika tasan tarkkaan juuri niin kuin tuossa varoiteltiin.

Mielenkiintoinen juttu! Ja 5 vuoden takaa, vautsi...

voiko ydinvoiman sijaan tuottaa energian muulla tavalla samalla säilyttäen kilpailukyvyn?

joo. kivihiilellä. kunhan ei sitoudu mihinkään ilmastonmuutossopimuksiin.

Sama käsitys minulla. Saksassa meinataan kuulemma turvautua ruskohiileen, jossa hyvänä puolena nähdään ydinsaatanallisuudettomuuden lisäksi myös kotimaisuus. Suomessahan hiiltä ei ole (tosin hiilen kanssa jossain määrin analogista turvetta on reilusti).

Globalisaation ylilyöntejäkin voisi ruveta minun puolesta pikkuhiljaa ajamaan alas... Vähentäisi ainakin globaalia energiantarvetta, vaikka lokaalisti voisi käydä päin vastoin. Siinäkin olisi vaan sitten taas omat ideologiset, poliittiset ja taloudelliset ongelmansa.

ydinvoiman ongelma ei ole reaktorien turva, vaan kaiken muun sälän turva siinä ympärillä. jäähdytysjärjestelmät ovat yksi ja 'cooling pond'it vanhalle polttoaineelle toinen. Näitä ei juurikaan ole käsitelty ydinturvakeskustelussa.

Onneksi Suomessa ei esiinny tsunameja, jotka vetäisisi yhtäkkiä infrastruktuurin sileäksi satojen kilometrien säteellä.


Tässäpä vielä linkki kirjoitelmaan, jonka lukaisin eilen. Nähtävästi Japanin ydinvoimaongelmien inspiroima.

What would happen if we discontinued nuclear electricity?

With the problems with nuclear energy in Japan, the question arises as to what would happen if we just discontinued nuclear electricity. How big an impact would this have?

[toumasho]

Valitettavasti höyryn mukana tuli myös reaktorissa syntynyttä vetyä. Tämä vety kertyi suojarakennuksen päällä olevaan reaktorihalliin. Vedyn ja hapen seos on hyvin herkästi syttyvää, ja reaktorihallia olisi pitänyt tuulettaa. Jostain syystä näin ei voitu tehdä. Tuloksena olivat nähdyt kaksi dramaattista räjähdystä.

Ylläolevaa olen ihmetellyt jo muutaman päivän. Vedyn prosessointia varten on keksitty "rekombinaattori" -niminen härveli joka on käytännössä kuiva polttokenno. Ei vaadi virtaa tai muita voimanlähteitä käynnistyäkseen, paketti asennetaan hallin kattoon ja heti kun siihen pääsee vetyä niin purkki alkaa prosessoida siitä vettä. Tämmöiset on asenettu suomessa jokaiseen ydinvoimalaan parin muun varmentavan järjestelmän kera, eli vetyräjähdys ei ole mahdollinen suomalaisissa ydinvoimaloissa.

Näyttää siltä että Fuk-u-shimassa on laiminlyöty näiden asentaminen tai maanjäristys on jotenkin onnistunut deaktivoimaan jonkin toisella tavalla toimivan rekombinaattorin toiminnan.

[AIP]

Poliisin yritys epäonnistui, kun joukkojenhallinta-ajoneuvojen vesitykkien kantama ei riittänyt turvallisen matkan päästä.

Sitä vastoin itsepuolustusvoimat aloitti ruiskuttamisen tehokkaammilla ruiskuilla ja nousevista höyrypöllähdyksistä päätellen jotain ainakin osui maaliin: http://www3.nhk.or.jp/daily/english/17_39.html. Vettä ruiskutettiin viidellä "erikoispaloautolla" vuoron perään yhteensä 30 tonnia. Päätös ruiskuttamisen jatkamisesta perjantaina on vielä tekemättä.

[AIP]

Uutisgrafiikka saa kaiken vaikuttamaan niin helpolta .

Joku paikallinen atomiprofessori arvioi vesiruiskutuksesta olleen iloa ja kollektiivisen yleisömuistin mukaan säteilystä olisi mitattu laskevia lukemia.

[AIP]

Luin huolimattomasti tuon artikkelin, korjauksena alkuperäiseen väittämään nuo verkot ovat neljällä HDVC "alimuuntoasemalla" (mitä lie ovatkaan?) toisissaan kiinni.

Uutta tietoa vanhasta asiasta minullekin. HVDC (High-voltage direct current) on sähkön siirtoa korkeajännitteisellä tasavirralla. Aliasemat siis tässä tapauksessa muuntavat vaihtovirran tasavirraksi, joka muunnetaan välittömästi takaisin eri taajuuden ja jännitteen vaihtovirraksi ilman pitkän matkan siirtoa (back-to-back).

[ikuturso]

Poliisin yritys epäonnistui, kun joukkojenhallinta-ajoneuvojen vesitykkien kantama ei riittänyt turvallisen matkan päästä.

Sitä vastoin itsepuolustusvoimat aloitti ruiskuttamisen tehokkaammilla ruiskuilla ja nousevista höyrypöllähdyksistä päätellen jotain ainakin osui maaliin: http://www3.nhk.or.jp/daily/english/17_39.html. Vettä ruiskutettiin viidellä "erikoispaloautolla" vuoron perään yhteensä 30 tonnia. Päätös ruiskuttamisen jatkamisesta perjantaina on vielä tekemättä.

Jossain vaiheessa tuli mieleen: Tarvittava määrä paloletkua, vaikka kerrattuna kolmen nippuna ja letkujen päässä raskaat metallisuuttimet (esim muutaman metrin mittaiset putket). Videokamera kiinni putkiin, letkujen toinen pää maassa ja toinen pää roudataan riittävän pitkän vaijerin kanssa helikopterilla avoimen polttoainealtaan päälle ja pudotellaan/lasketaan sisälle. Kohdistus kopteria liikuttamalla ja maasta vinssailemalla. Videokamera saa mennä putkien mukana plumps.

Näin olisi suora vesiyhteys altaaseen ja ei kun pumppaamaan. Ei tarttis pitää pissakilpailua ja katsoa lentääkö vesi tarpeeksi juhlavassa kaaressa.

Tai vesitykin suuttimen voisi viedä raskaan ajoneuvonosturin puomilla lähemmäs kohdetta. Tai Bronto Skyliftin tyyppisellä nostolavevekottimella, joka kurottaa parhaimmillaan 112 metriin ylös ja 32 metriä sivuun ja tuuppaa liki 4 kuutiota vettä minuutissa.

Mutta tuossa ajatuksessa on oltava jotain tosi pahasti pielessä. Olisihan tuota jo muuten yritetty.

-i-

[Mika.H]

Mutta tuossa ajatuksessa on oltava jotain tosi pahasti pielessä. Olisihan tuota jo muuten yritetty.

onnettomuuden loppuraportti on mielenkiintoista luettavaa...

[Sami Aario]

Dieseleiden meno epäkuntoon johtui tosiaan polttoainetankkien huuhtoutumisesta tsunamin mukaan. Kovin lapsellinen moka. NHK:lla näytettiin ilmakuvapareja, joissa toisessa oli kaksi korkeata pyöreätä säiliötä ja toisesta ne puuttui. Köh sanoi diisseli ja Japani oli kusessa. Ne tankit olivat vielä avoimen taivaan alla ilman mitään suojarakenteita. Hienoa.

No nyt löytyi tämä. Sillä lailla.

Näistä japanilaisista ydinvoimaloista on muistaakseni ennenkin löytynyt aika vakaviakin puutteita turvallisuuspuolella.

[Topi Junkkari]

Suomessa viranomainen puuttuu asiaan, jos ydinvoimalaitoksen dieselgeneraattoreiden polttoainetankeissa olevan tavaran samepiste heittää rutiinimittauksessa ihanvähänpikkusen.