2011-03-10: YLE 1: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka jo 2012

[Kara]

Nyt pelottaa jo ihan oikeasti, että mitä tästä tulee...   

[Jaakko Sivonen]

Suomi irti EU:sta. Heti.

[JoKaGO]

Euroopasta on päästävä eroon, koska se ei enää ole se Eurooppa mihin aikoinaan liityttiin ja haluttiin liittyä. Mutta kyllä siitä eroon päästään, kunhan kansa vaan päättää niin... huomatkaa arabimaiden kansannousut, kansa voi koska tahansa päättää missä mennään ja kuka päättää.

Juuri näin. Nyt v-ttuun EU:sta ja äkkiä! Otetaan valta pois valtaapitäviltämme valtiopetokseen vedoten, minkä jälkeen heillä ei ole enää mitään jäljellä. Sitten valtaan ne, joita kiinnostaa Suomi isänmaana.
Kaupassa ja teknisissä laitteissa jatketaan EU-normien mukaan, niin tärkeimmässä olemme kuin EU-jäseniä Suomea hyödyttäen, mutta integraatiopolitiikalle on pantava nyt piste.

[Adolf Stege]

Ei kai se eroaminen ihan käy noin vaan?

Eihän tässä (taaskaan) muu auta, kun ottaa vaan kiltisti vastaan mitä tulee. Vai jaetaanko niitä rynkkyjä jossain?

[Roope]

Kuunnelkaapa tämä aiheeseen liittyvä puolen tunnin haastattelu.

Brysselin kone: Miten käy EU:n pakolaispolitiikan?

Vaarana pakolaistulva Pohjois-Afrikasta. Miten käy EU:n pakolaispolitiikan? Sisäasiainministeriön maahanmuutto-osaston ylijohtaja Pentti Visanen. Toimittajana Maija Elonheimo.

http://areena.yle.fi/audio/1299843517711

Toimittaja ja Visanen pohtivat muun muassa mahdollista tilapäisen suojelun direktiivin käyttöönottoa, jolloin EU järjestäisi Libyaan ilmasillan "siirtymään joutuville henkilöille" (ei siis pakolaisille tai turvapaikanhakijoille). Toimittajalle ongelma ei ole ajatus ihmisten hakemisesta Eurooppaan, vaan kuka pääsee ensimmäisenä lentokoneeseen. Visanen muistelee Kosovon aikoja, jolloin päädyttiin samantapaiseen ratkaisuun (tosin tuolloin se oli vapaaehtoista):

- Tarkoitus oli, että tulijat olisivat Suomessa vuoden taikka kaksi korkeintaan, mutta suuri osa heistä kuitenkin jäi lopulta pysyvästi Suomeen.
- Heitä ei siis palautettu?
- Mun tietääkseni ketään ei palautettu väkisin, että jotkut jotka itse halusi palata, niin palasi, mutta suurin osa jäi kyllä tänne.

Hauska sanailu, kun Visanen selittää hämmentyneelle toimittajalle EU:n turvapaikkadirektiivien toisen vaiheen vaikutuksia Suomeen. Toimittaja ei oikein tajua, että EU:n turvapaikkasäädösten yhtenäistäminen ei Suomen osalta tarkoitakaan niiden yhtenäistämistä, vaan eri mailla on jatkossakin erilainen linja:

Toimittaja
Mitäs tämä tarkoittaa Suomen kannalta, että jos EU:n alueelle tulee yhtenäiset kriteerit tässä asiassa, niin tiukkeneeko Suomen politiikka vai eikö?

Pentti Visanen
No ei. Meillä on ollut aika monet säännökset jo sen mukaisia kuin nämä uudet ehdotukset on. Meillä on ollut taso korkeampi kuin nämä vähimmäisvaatimukset. Ja silloin päätettiin, kun nämä ensimmäisen vaiheen vähimmäisvaatimusdirektiivit hyväksyttiin, että me emme laske Suomessa tasoa. Että me odotetaan tätä toista vaihetta ja katsotaan sitten, että pitääkö meidän nostaa tasoa. Mutta näyttää siltä, että aika monessa asiassa me mennään tämän korkeamman tason mukaan Suomessa.

Toimittaja
Jos tästä politiikasta tulee yhtenäinen, niin se tarkoittaa silloin sitä, että muualla Euroopassa joudutaan nostamaan tasoa?

Pentti Visanen
Tota... Se riippuu ihan jäsenvaltioista, että toisissa maissa on korkeamman tason säädökset ja toisissa vähemmän korkean tason säädokset.

Toimittaja
Mutta jos ne nousee joka paikassa niin...tai jos ne nousee ylipäänsä niin kyllähän se...

Pentti Visanen
Sanotaan nyt sillä tavalla, että varmaan niin kun Ruotsissa on samantasoiset säännökset kuin Suomessakin.
...
Pentti Visanen
Niin, sitä [suojelun] ylärajaa ei ole määritelty, että saa pitää minkä tasoista vaan.

Visanen kertoo komission luvanneen myöhemmin tänä vuonna "solidaarisuustiedonannon", joka ottaisi kantaa "solidaarisuuden ja taakanjaon" kysymyksiin. Yllättäen hän kuittaa "kymmenen vuoden" EU-puheet "ihmisten jaosta jäsenmaiden kesken" täysin mahdottomana ja jo hylättynä ajatuksena, koska "jakoperusteista ei ole päästy sopimukseen". Kummasti tästä ajatuksesta vaan edelleenkin parlamentissa keskustellaan ns. "pakollisen solidaarisuuden" nimellä.

Edit:

Visanen mainitsi myös, että EU:n turvapaikkapolitiikassa rintamalinjat menevät niin, että isot maat (Saksa, Ranska jne.) ajavat käytännön yhteistyötä eli jäsenmailla olisi itsenäinen politiikka, mutta ongelmia ratkottaisiin yhdessä. Sen sijaan etenkin Pohjoismaat, Belgia ja Alankomaat ajavat EU:lle yhteistä turvapaikkajärjestelmää, johon kuuluisi tiukka yhtenäisyys ja johtaminen EASO:n kautta.

[Emperor]

Eiköhän tämä jo aukaise niiden muutamienkin heikkomielisten silmät sen osalta, että maahanmuuttokriittisten täytyy olla myös EU-kritiittisiä. Tästä EU:n pakolaispolitiikasta voi tulla Suomelle täydellinen katastrofi.

Kokoomuksen maahanmuuttokriittiset ehdokkaat toki jatkavat lähes uskonnolliseen hurmokseen yltävää EU:n ylistämistä.

[normi]

Aika ovelaa mokuilta, siirretään maahanmuutoasioista päättäminen eu:lle jos kriittisyys kotimaassa uhkaa massamuuttoa...

[ttw]

Aika ovelaa mokuilta, siirretään maahanmuutoasioista päättäminen eu:lle jos kriittisyys kotimaassa uhkaa massamuuttoa...

Täysin väärä päätös. Tästä tulee toteutuessaan ikävä vastareaktio. Käteisten, stubbien ja muiden mokujen kannalta tietty paras päätös antaa kaikki valta pois ja aseet samalla kansalta. Välillä kyllä niin sapettaa kun sitä haluaisi sitten sanoa, että mitäs me sanottiin, mutta siinä vaiheessa kaikki on päin helvettiä jo.

[FadeAway]

 http://www.statewatch.org/news/2010/nov/eu-com-final-report-relocation-of-refugees.pdf

Uskomatonta matematiikka EU:ssa.
Ajattelin aikaisemmin, että Suomen osuus olisi lähellä osuutta Euroopan väestöstä eli n. 1%.
Kaikissa EU:n yhteisen turvapaikanhakija/pakolais -malleissa Suomen osuus on 4,4%, 8,7% jopa 15,6% riippuen laskutavasta. Asukastiheys mallissa on valittu Suomelle huonoin 200/as, eikä esim. 1000 joka olisi sopivampi. Ilmeisesti Suomeen tahdotaan mamuja , joka metsään. Jokaisessa mallissa Suomi on suurin "voittaja" (eri malleilla 10000-20000/vuosi). Aivan normaalisti malli on suunniteltu , niin että suurien maiden määrät eivät merkittävästi nouse.

Sitä voi sitten miettiä, mitä tarkoittaa kun 2000 luku- ja -kirjoitustaidotonta nuorukaista pamahtaa lentokentälle joka ikinen kuukausi. Puhumattakaan perheenyhdistämisrumban alkamisen jälkeen. Pitkän aikavälin vaikutukset olisivat aivan valtavia Suomelle.

[E.P.L]

Aika ovelaa mokuilta, siirretään maahanmuutoasioista päättäminen eu:lle jos kriittisyys kotimaassa uhkaa massamuuttoa...

Täysin väärä päätös. Tästä tulee toteutuessaan ikävä vastareaktio.

Tuskin mitään vastareaktiota ainakaan täällä Suomessa tulee. Ainakin nyt tuntuu siltä, että suomalaiset ovat valmiita nielemään ihan mitä tahansa.

[Jouko]

Aika ovelaa mokuilta, siirretään maahanmuutoasioista päättäminen eu:lle jos kriittisyys kotimaassa uhkaa massamuuttoa...

Täysin väärä päätös. Tästä tulee toteutuessaan ikävä vastareaktio.

Tuskin mitään vastareaktiota ainakaan täällä Suomessa tulee. Ainakin nyt tuntuu siltä, että suomalaiset ovat valmiita nielemään ihan mitä tahansa.

En usko tuota. Kapina siitä nousee jos alkaa normaali elämä pahasti häiriintyä. Suomalaiset vain lämpenevät hitaasti. Mutta kun kriittinen raja ylitetään niin vaikea on enää hillitä.

[ttw]

Aika ovelaa mokuilta, siirretään maahanmuutoasioista päättäminen eu:lle jos kriittisyys kotimaassa uhkaa massamuuttoa...

Täysin väärä päätös. Tästä tulee toteutuessaan ikävä vastareaktio.

Tuskin mitään vastareaktiota ainakaan täällä Suomessa tulee. Ainakin nyt tuntuu siltä, että suomalaiset ovat valmiita nielemään ihan mitä tahansa.

Älä kaikkea usko. Suomi on erittäin suvaitsevainen ja todella paljon suvaitsevammaksi tullut sitten aikojen, mutta rajansa kaikella. Vaikka nyt luullaan kaikkien olevan pullamössö, juoppo ja propelipäitä niin en halua sitä päivää nähdä kun kansankuppi tulvii yli. Netistä ja muista uusista jutuista on tullut hyviä tuuletuskanavia sille ahistukselle, mutta rajansa kaikella.  

[Snuiva]

Aika ovelaa mokuilta, siirretään maahanmuutoasioista päättäminen eu:lle jos kriittisyys kotimaassa uhkaa massamuuttoa...

Täysin väärä päätös. Tästä tulee toteutuessaan ikävä vastareaktio.

Tuskin mitään vastareaktiota ainakaan täällä Suomessa tulee. Ainakin nyt tuntuu siltä, että suomalaiset ovat valmiita nielemään ihan mitä tahansa.

Älä kaikkea usko. Suomi on erittäin suvaitsevainen ja todella paljon suvaitsevammaksi tullut sitten aikojen, mutta rajansa kaikella. Vaikka nyt luullaan kaikkien olevan pullamössö, juoppo ja propelipäitä niin en halua sitä päivää nähdä kun kansankuppi tulvii yli. Netistä ja muista uusista jutuista on tullut hyviä tuuletuskanavia sille ahistukselle, mutta rajansa kaikella.  

Paskanmarjat, jos joku pitää oikeuksistaan kiinni saatikka vähän ojentaa harhautunutta niin täälläkin alkaa aivan uskomaton jeesustelu ja irtisanoudutaan kaikesta varmuuden vuoksi.

[Miniluv]

http://www.statewatch.org/news/2010/nov/eu-com-final-report-relocation-of-refugees.pdf

Uskomatonta matematiikka EU:ssa.
Ajattelin aikaisemmin, että Suomen osuus olisi lähellä osuutta Euroopan väestöstä eli n. 1%.
Kaikissa EU:n yhteisen turvapaikanhakija/pakolais -malleissa Suomen osuus on 4,4%, 8,7% jopa 15,6% riippuen laskutavasta. Asukastiheys mallissa on valittu Suomelle huonoin 200/as, eikä esim. 1000 joka olisi sopivampi. Ilmeisesti Suomeen tahdotaan mamuja , joka metsään.

Noissa laskuissa käytetyissä pinta-aloissa on lasekttu sisävedetkin mukaan. Joka niemeen, notkoon ja saarelmaan, siis

Pitkän aikavälin vaikutukset olisivat aivan valtavia Suomelle.

Finis Finlandiae.

[ttw]

Snuiva niin tällä hetkellä ihmiset haluavat pysyä järjissään sekä hoitaa asiat maltillisesti kuten kuuluukin. Jos tulee taistelua elintilasta tai rupeaa olemaan vaarallista niin siinä ei lakia lueta. Muhiset koskettaa omaa elintilaani niin sitten lähetään ja lujaa eikä kiinnosta pätkääkään mitä laki ym sanoo.

[JoKaGO]

Ei kai se eroaminen ihan käy noin vaan?

Suomen perustuslaissa lukee suunnilleen, että "Suomi on itsenäinen ja riippumaton tasavalta". Tuo tarkoittaa, että samanlaisella demokraattisesti valittujen edustajiemme päätöksellä voimme sanoa itsemme irti EU:sta kuin sinne liityimmekin. Ei ole vaikeaa.

[ttw]

Snuiva tätä voidaan tulkita miten halutaan, mutta kokemusta on eri pölkkypäistä, jengeistä, narkeista sun muista vaarallisista jutuista mitä on vastaan tullut elämän varrella. Viimeksi herneen otin nenään narkkiporukan varasteluista ja niin ison palon, että ymmärsivät kerrasta. Ainakin itse olen hyvin tunteellinen ihminen ja yritän olla mahd. reilu kaikille, mutta tiettyjä asioita en voi sietää. Joku roti pitää olla tai tämä yhteiskunta romahtaa.

[Snuiva]

Snuiva tätä voidaan tulkita miten halutaan, mutta kokemusta on eri pölkkypäistä, jengeistä, narkeista sun muista vaarallisista jutuista mitä on vastaan tullut elämän varrella. Viimeksi herneen otin nenään narkkiporukan varasteluista ja niin ison palon, että ymmärsivät kerrasta. Ainakin itse olen hyvin tunteellinen ihminen ja yritän olla mahd. reilu kaikille, mutta tiettyjä asioita en voi sietää. Joku roti pitää olla tai tämä yhteiskunta romahtaa.

Oletan etten lukeudu mainitsemiisi pölkkypäihin Valitettavasti tuntuu että rotia ei nykyään pidä kukaan.

[ttw]

Snuiva en todellakaan. En pidä ketään hommalaista tai muutakaan järjellä ajattelevaa radikaaliakaan pölkkypäänä. Tai olemmehan itseasiassa kyllä niitä erämetsien pölkkypäitä svekomaanien mielestä. Kelpaa mulle.

[slobovorsk]

Haluaisinpa kuulla meidän pääministerikandidaattien näkemykset EU:n yhteisestä pakolaispolitiikasta ja mitä nämä aikovat tehdä asialle. Mukaan lukien Timo Soinin, täytyyhän senkin olla perillä missä vaiheessa mennään.

TV-ohjelman mukaanhan asiaa on yritetty jo vuodesta 1999. Vaikuttaa vähän siltä, että asiaa ajavat tahot (esim. Ruotsin Malmström) saivat uutta vettä myllyynsä Pohjois-Afrikan tilanteesta.

[Emperor]

Haluaisinpa kuulla meidän pääministerikandidaattien näkemykset EU:n yhteisestä pakolaispolitiikasta ja mitä nämä aikovat tehdä asialle. Mukaan lukien Timo Soinin, täytyyhän senkin olla perillä missä vaiheessa mennään.

Soini nyt ainakin varoitti tästä (EU:n pakolaispolitiikasta) jo jokin aikaa sitten.

[Kerpo]

238 - 137 -kertainen korotus virolaisten ottamiin pakolaisiin. Eivät vissiin etelärannalla hypi ilosta  .

edit. katsoinpa väärän numeron

[ttw]

174 - 137 -kertainen korotus virolaisten ottamiin pakolaisiin. Eivät vissiin etelärannalla hypi ilosta  .

Oliko tuo Eestin tuleva määrä? :O Sinne kun tulee tulva niin se ei ole kuin päivän homma kun siellä on kunnollinen "Eestivärk" pystys tai mikä mahtaakaan ESThomma sitten ollakkaan. Suvussa asti veljeskansaa on, että siitä tiedän luontenpiirrettä, mutta eestinhommasta ei ole tietoa nyt.

[hattiwatti]

Eiköhän tämä jo aukaise niiden muutamienkin heikkomielisten silmät sen osalta, että maahanmuuttokriittisten täytyy olla myös EU-kritiittisiä. Tästä EU:n pakolaispolitiikasta voi tulla Suomelle täydellinen katastrofi.

Nih, asia tunnettu alusta saakka.

Asia pitäisi myös kertoa 'maahanmuuttokriittiselle' Wille Rydmanille.

http://willerydman.fi/blogi/36/lissabonin-sopimus-askel-oikeaan-suuntaan-mutta-kovin-lyhyt-sellainen

"Pessimistisimmät ovat jo ennustaneet, että koko Euroopan unioni kaatuisi lähivuosina kykenemättömyyteensä uudistua. Toivottavasti Lissabonin sopimuksen hyväksyminen vie nyt pohjaa tällaisilta spekulaatioilta, mutta aivan tuulesta temmattuja nämä ennusteet eivät ole. Uudistuminen on ollut yhä hitaampaa ja moniaalla negatiivinen asennoituminen Unioniin ja integraatioon on lisääntynyt voimakkaastikin.

Monien mielestä ongelman ydin on se, että kansalaiset eivät ymmärrä EU-asioita ja mielenosoittavat siksi äänestämällä EU-vastaisia protestipuolueita vaaleissa tai EU-sopimusten hyväksymistä vastaan kansanäänestyksissä. Minun mielestäni paljon suurempi ongelma on se, että eurooppalaisilta poliitikoilta ja hallituksilta puuttuu näkemystä ja intoa Euroopan eteenpäinviemiseksi. Yhä harvemmin olemme saaneet nähdä aidosti Euroopan asiaan sitoutuneita johtajia Euroopassa. Kun EU-asiat tuntuvat olevan useille kansallisvaltioiden päättäjille vain pakkopullaa, on luonnollista, että kansalaisten on vaikeaa Unionin tarpeellisuudesta vakuuttua."

[hattiwatti]

Niin, jos jollekkin on vielä epäselvää, niin tämähän on eräs keskeisiä seikkoja miksi EU-jäsenyys pitää kirjata Suomen perustuslakiin maanpetturipoliitikkojen toimesta.

Muutenhan kansalaiset tahtoisivat kovasti erota koko unionista kun totuus alkaa paljastua.

[ttw]

Niin, jos jollekkin on vielä epäselvää, niin tämähän on eräs keskeisiä seikkoja miksi EU-jäsenyys pitää kirjata Suomen perustuslakiin maanpetturipoliitikkojen toimesta.

Muutenhan kansalaiset tahtoisivat kovasti erota koko unionista kun totuus alkaa paljastua.

Oma sotilasvala irtaantuu siinä vaiheessa jos valta annetaan EU:lle.

[Adolf Stege]

Jospa tämä järjettömyys loppuu, kun vaalit?

Entäs jos ei?

[Hermit]

Jospa tämä järjettömyys loppuu, kun vaalit?

Entäs jos ei?

Oliko se muinoin Raid vai mikä kotimainen elokuva, jossa oli yhdessä kohtauksessa mellakka Helsingissä. Hihittelin tuolloin, että jopas vitsin murjaisivat. Jostain syystä ei naurata enää.

[pakruti2c263]

Hautala on yksi pahimmista mokuraattoreista, joten ei varmaan pakolaisvyöry Suomeen paljoa tätiä hetkauta.

Muistamme itsenäisyyspäivä -10 fiaskon jatkojen zambian WC avec-vieraan aihuttamien tapahtumien Heidi Hautalan automaattikommentin:.
'Maasa makaa maahanmuuttaja, ja kohtuutonta väkivaltaa järjestysmiesten taholta on käytetty.'
Ei sanatarkka, vaan näin oli asia.

Hautala tahtoo afrikan väestön eurooppaan/Suomeen, koska hiilijalanjälki. = Pelastaa perunanenät tuholta, +jalostaa geenit, sekä älykkyys ja värinä.
Jos Linkola olisi virheiden puikoissa, puolueessa eläisi edes jonkinlainen arkirealismi.

[Kullervo Kalervonpoika]

Niin - maahanmuuttopolitiikka ja se mitä Sinulle ei kerrottu.

(kiitos Roopelle)