News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2011-03-06 HS: Somalin kielelle pitäisi saada yliopistotason opetusta

Started by rähmis, 06.03.2011, 09:28:34

Previous topic - Next topic

rähmis

Opetusministeri Henna Virkkunen on ehdottanut Suomen kansallisen kielistrategian laatimista seuraavan hallitusohjelman yhteydessä. Kielistrategialla vahvistettaisiin kansalliskielten, saamelaisen alkuperäiskansan, romanien ja viittomakielisten sekä muiden Suomen kieliryhmien asemaa.

Aloite on tärkeä. Hyvin tärkeää on myös huomioida uusien vähemmistökielten äidinkielen opetuksen kehittäminen. Erityisen heikoksi väestömäärään nähden on jäänyt somalinkielisten asema. Vaikka tämä kielivähemmistö on Suomen neljänneksi suurin, ja vähemmistöllä on Suomessa jo 20-vuotinen historia, ei kielen asiantuntijaksi ole mahdollisuutta pätevöityä.

Olemassa olevat tutkinnot somalin kielen opettajien pätevöitymiseksi keskittyvät pedagogisiin opintoihin – itse kieleen liittyvää asiantuntemusta niihin ei sisälly. Kielen opetuksen taso jää tällöin sattumanvaraiseksi. Ongelma koskee myös muita, pienempiä kieliryhmiä.

Äidinkieli on perusta kaikelle myöhemmälle oppimiselle. Satsaukset maahanmuuttajien oman äidinkielen tukemiseen hyödyttävät koko suomalaista yhteiskuntaa, kuten myös opetusneuvos Leena Nissilä toteaa Opettaja-lehdessä (7/2011).

Somalin kielelle pitäisi saada yliopistotason opetusta. Yliopisto-opetus toimisi profiilinnostona koko kieliryhmälle, jonka korkealle koulutetut jäsenet nykyään usein päätyvät muuttamaan muualle Suomesta. Tulkkauksen tasoon kaivataan parannusta, ja myös monet kantasuomalaiset haluavat opiskella somalin kieltä. Kielen opetus yliopistotasolla mahdollistaisi myös rikkaan somalinkielisen sanataiteen vaalimisen ja uudistamisen.

Suomen perustuslain 17. pykälä kirjaa kaikille kielivähemmistöille oikeuden pitää yllä omaa kieltään. Suomalaisen koulujärjestelmän tiukat opettajien pätevyysvaatimukset tuntien on outoa, että näinkin suuren kieliryhmän kohdalla äidinkielen opetus toimii yhä ilman opettajien koulutusta omaan kieleen liittyen. Miksi somalin opettajilla ei ole mahdollisuuksia pätevöityä oman kielensä asiantuntijoiksi?

Yusuf Mubarak
Suomi-Somalia-seuran puheenjohtaja

Outi Korhonen
monikulttuurisuusläänintaiteilija
Uudenmaan taidetoimikunta

Hesari (digilehti)

Mika.H

Nykyäänhän yliopistoihin voi kerätä yksityistä rahoitusta.

Somalit hopi hopi, kokeilkaas tehdä joskus jotain muuta kuin vaatimuksia.

Nyt on näytön paikka.
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

PaulR

monikulttuurisuusläänintaiteilija. Olisi reeteetä läväyttää käyntikortti tiskiin.

Kummaltakohan aloite on peräisin. Yusufilta vai Outilta.

Fincad

Tuskinpa somaleiden vaatimukset tähän jää..Kyllä tulevaisuudessa Suomessa tulee tapahtumaan muutoksia, kiitoksia tämän monikulttuurisuuden ihannoinnin.

E.P.L

Quote from: rähmis on 06.03.2011, 09:28:34

Äidinkieli on perusta kaikelle myöhemmälle oppimiselle. Satsaukset maahanmuuttajien oman äidinkielen tukemiseen hyödyttävät koko suomalaista yhteiskuntaa, kuten myös opetusneuvos Leena Nissilä toteaa Opettaja-lehdessä (7/2011).

No ehkä joo, jos äidinkieli sattuu olemaan saksa, ranska, mandariini tms. Somali tuskin hyödyttää meitä yhtään mitenkään.

Quote
Suomen perustuslain 17. pykälä kirjaa kaikille kielivähemmistöille oikeuden pitää yllä omaa kieltään.
Ja tästäkö on somalinpuhujien mielestä jotenkin poikettu?

OTU

Kohta vaaditaan -tietysti kotouttamisen, rasismin torjumisen jne jne  nimissä- kadunkyltit myös somaliaksi. Ensin Varissuolla ja Itä-Helsingissä .

Ps
" Suomen perustuslain 17. pykälä kirjaa kaikille kielivähemmistöille oikeuden pitää yllä omaa kieltään."
Kuka sitä ylläpitämistä estää?
Käsittääkseni, runsaasta tulkkipalvelujen käytöstä päätellen, somalin kielen "ylläpito" ei todellakaan ole ongelma.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

pamaus

Onneksi päivän Emconcor annos tuli nautittua ajoissa.

Tämänkin minä siis saan maksaa: monikulttuurisuusläänintaiteilijan palkan. Tästä tulee hyvä päivä.

Kyllä yliopistossa tulee keskittyä olennaiseen jatkossakin. Jos haluat tohtorin arvon somalinkielestä niin pysy Mogadishussa ja opiskele tutkintosi paikallisen käytännön mukaan. Suomalaisten verovaroja tuohon ei saa käyttää.
Pamaus - tapahtui Viipurissa 30.11.1495 ja uudestaan 19.5.2024  https://mil.in.ua/en/news/an-explosion-occurs-at-an-oil-depot-in-vyborg/ . Vajakkien keskuudessa uumoillaan  ullatusilotuksen sattuneen.

Marjapussi

Quote from: rähmis on 06.03.2011, 09:28:34
Kielen opetus yliopistotasolla mahdollistaisi myös rikkaan somalinkielisen sanataiteen vaalimisen ja uudistamisen.

Jaa Suomeen pitäisi tehdä somalian kirjakielen keskus, kun itse eivät ole juuri pystyneet siihen muualla?
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

rähmis

Quote from: Marjapussi on 06.03.2011, 09:51:16
Jaa Suomeen pitäisi tehdä somalian kirjakielen keskus, kun itse eivät ole juuri pystyneet siihen muualla?

Mikä ettei. Onhan heillä takanaan jo uljas ja saavutuksiltaan vertaistaan hakeva 20-vuotinen historia maassamme.

MW

Quote from: E.P.L on 06.03.2011, 09:43:30
***

Quote
Suomen perustuslain 17. pykälä kirjaa kaikille kielivähemmistöille oikeuden pitää yllä omaa kieltään.
Ja tästäkö on somalinpuhujien mielestä jotenkin poikettu?

Näille sankareille velatkin on saatavia, joten yo. kääntyy muotoon "suomalaisilla on velvollisuus pitää yllä somalian kieltä".

Monikulttuurisuusläänintaiteilija. Kehtaako se sanoa tuon ääneen jossakin?  ;D

Noottikriisi

QuoteÄidinkieli on perusta kaikelle myöhemmälle oppimiselle. Satsaukset maahanmuuttajien oman äidinkielen tukemiseen hyödyttävät koko suomalaista yhteiskuntaa, kuten myös opetusneuvos Leena Nissilä toteaa Opettaja-lehdessä (7/2011).

Minusta Suomessa syntyneille pitäisi opettaa äidinkielenä suomen kieltä. Jos joku haluaa opettaa lapsilleen muuta äidinkieltä niin se ei ole veronmaksajien vastuulla.

Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

JoKaGO

Quote from: MW on 06.03.2011, 10:03:14
Monikulttuurisuusläänintaiteilija. Kehtaako se sanoa tuon ääneen jossakin?  ;D

On kuule kovaa valuuttaa tietyissä piireissä!

Tuolle otsikon väitteelle ei voi vastata kuin peri-tamperelaisella vastasutkautuksella: Pitäs Pispalassaki pimee pullo olla!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Lodi

Luin aamulla tuon älypieraisun Hesarista ja verenpaine nousi saman tien.
Kun nyt 20 vuoden jälkeen alkaa Astrid Thorsinkin päässä avautua, että niillehän pitää opettaa suomenkieltä ja -tapoja niin eikö sitten toisaalla taas aleta puuhaamaan oikein yliopistotasoista somaliankielen opetusta.
Tämä on raivostuttavaa puupäisyyttä.

Miten ihmeessä somaliankielen opettaminen somalialaisille auttaa suomalaista yhteiskuntaa? Monikulttuurisuustaitaja Korhonen voisi kertoa tämän ihan aluksi.

Minä en veronmaksajana halua tänne tulleilta somalialaisilta mitään sanataidetta vaan ihan yksinkertaista työntekoa. Se voisi olla ihan hyvä alku. Sitä ennen pitää oppia tosin se suomenkieli. Nyt pitäisi keskittyä siihen.

Kaksi verovaroilla elävää ehdottelee vakavissaan lisää verovarojen käyttöä yhteiskunnan kannalta tyhjänpäiväiseen toimintaan. Voi helv**ti sentään! 

Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

Ernst

Duoda, duoda.

Somaliassa on varmasti paljon somalinkielen tohtoreita ja pedagogeja, jotka voisivat ottaa uuden oppiaineen vastuulleen. Eikö? Ja mitenkä oli se yliopistojen tieteellinen autonomiakin?  "Yliopistotason" opetus kun ei lähde ihan siitä, että somali satusetä ja pari klaanin sanantaiteilijaa palkataan yliopistoon sekä annetaan heille titteli ja siisti puku. Tuo on sellaista afrikkalaista meininkiä, jota Suomen tiedeyhteisö toivottavasti älyää kavahtaa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

l'uomo normale

Quote from: JoKaGO on 06.03.2011, 10:12:28
Quote from: MW on 06.03.2011, 10:03:14
Monikulttuurisuusläänintaiteilija. Kehtaako se sanoa tuon ääneen jossakin?  ;D

On kuule kovaa valuuttaa tietyissä piireissä!

Tuolle otsikon väitteelle ei voi vastata kuin peri-tamperelaisella vastasutkautuksella: Pitäs Pispalassaki pimee pullo olla!

Eihän läänejä ole enää olemassakaan: Sen pitäisi olla monikulttuurisuusaluehallintovirastontaiteilija.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Malla

Kunhan kyselen:
Kuka sitä yliopistotasoista somalian kieltä opettaisi? Hänellä pitäisi kaiketi olla yliopistotasoinen somalian kielen loppututkinto.

Mikä ja missä on monikulttuurisuuslääni? Kun sillä on oma taitelijakin. (Ai niin, se jossa vain voi äänestää Soinia.)

Unto Hämäläisen siteeraama ruotsalaistoimittaja taisi olla oikeassa: Suomalaiset ovat hulluja.

pelle12

Quote from: rähmis on 06.03.2011, 09:28:34

Somalin kielelle pitäisi saada yliopistotason opetusta. Yliopisto-opetus toimisi profiilinnostona koko kieliryhmälle, jonka korkealle koulutetut jäsenet nykyään usein päätyvät muuttamaan muualle Suomesta.

Hesari (digilehti)
Oiskohan aika räväyttää vähän tutkittua faktaa tuostakin hokemasta, jota kuulee tämän tämän. Pelkään pahoin, että kyseessä on todellakin vain yksittäistapauksista, ei mistään merkittävästä aivovuodosta.

ElenaDaylights

Quote from: rähmis on 06.03.2011, 09:28:34

Äidinkieli on perusta kaikelle myöhemmälle oppimiselle. Satsaukset maahanmuuttajien oman äidinkielen tukemiseen hyödyttävät koko suomalaista yhteiskuntaa, kuten myös opetusneuvos Leena Nissilä toteaa Opettaja-lehdessä (7/2011).Hesari (digilehti)
Ei ihan tule mieleen miten tämä hyödyttää yhteiskuntaa. Minä kun oletin suomen kielen oppimisen johtavan lähes optimaaliseen tuloksen maahanmuuttajan kannalta.

Quote from: rähmis on 06.03.2011, 09:28:34

Somalin kielelle pitäisi saada yliopistotason opetusta. Yliopisto-opetus toimisi profiilinnostona koko kieliryhmälle, jonka korkealle koulutetut jäsenet nykyään usein päätyvät muuttamaan muualle Suomesta. Tulkkauksen tasoon kaivataan parannusta, ja myös monet kantasuomalaiset haluavat opiskella somalin kieltä. Kielen opetus yliopistotasolla mahdollistaisi myös rikkaan somalinkielisen sanataiteen vaalimisen ja uudistamisen.

Yritys koplata kantasuomalaisten tuntoja somalian kielen ylivertaisuudessa voisi tulla mieleen vain khattia pureskellessa. Huomataan tekstistä myös "pelote" korkealle koulutettujen paosta muualle. Jostain syystä tuo aivovuoto muualle nostattaa vain suupieliäni.
hei punakommarit, minkä kenttäoikeuden päätöksellä? mehän ollaan metsässä!

CaptainNuiva

Minulla on vielä enemmmän mailmaa syleilevä ehdotus, perustetaan kaikille kielille Suomeen kaikenlaisia apurahoin ylläpidettäviä laitoksia jotka pumppaavat varoja kaikenlaisiin sellaisiin projekteihin jotka eivät kiinnosta pätkääkään suomalaisia, näin moraalisäteilyn taso nousisi ennennäkemättömälle tasolle!
Toinen vaihtoehto on että tulijat vihdoin vuosikymmenten jälkeen opettelisivat suomea.

http://www.uudenmaantaidetoimikunta.fi/index.php?page=1009&lang=1
Nyt tehdään somalialaista satukirjaa joka perustuu "Sanataiteeseen" :facepalm:
Tämä "Sanataiteeseen" perustuva satukirja varmaankin kootaan turvapaikkahakemusten selvityksistä ynnä perheenyhdistämishakemuksista että sikäli materiaalia on valmiina varmaankin vino pino.
Tuskin tämä montaakaan miljoonaa tulee maksamaan erillaisina konsulttipalkkioina ynnä taiteilijoiden "Apurahoina" että sikäli varmaankin halpaa.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

tjuguskegg

Voi ju**lauta! Ensimmäistä kertaa alkaa totaalisesti kiehumaan yli mokupellejen p***anjauhanta ja erään kansanryhmän valokeilaan nostaminen. Mikseivät esimerkiksi nöyrät
itä-aasialaiset saa osakseen moista päähänsilittelyä? Sieltä päin tulevat ihmiset harvemmin vaativat erityiskohtelua ja kaikenmaailman etuuksia joita sinisilmäiset idiootit takaavat.

edit. Miksi tähän on tultu? Missä todellisuus? Haloo?

P R K L ! ! !

Lodi

Quote from: vihanator on 06.03.2011, 11:03:58
Voi ju**lauta! Ensimmäistä kertaa alkaa totaalisesti kiehumaan yli mokupellejen p***anjauhanta ja erään kansanryhmän erityiskohtelu. Mikseivät esimerkiksi nöyrät
itä-aasialaiset saa osakseen moista päähänsilittelyä? Sieltä päin tulevat ihmiset harvemmin vaativat erityiskohtelua ja kaikenmaailman etuuksia joita sinisilmäiset idiootit takaavat.

P R K L ! ! !

Eivät ne ehdi vaatia, kun tekevät niin pitkää päivää yksityisyrittäjinä.
Jonkun vähemmistötasa-arvohörhelön pitäisi sivistää niitä aasialaisia. Eihän Suomessa tarvitse mamun työtä tehdä. Kyllä suomalaiset elättää.
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

jopparai

Quote from: Dilat Laraht on 06.03.2011, 10:40:06
Quote from: JoKaGO on 06.03.2011, 10:12:28
Quote from: MW on 06.03.2011, 10:03:14
Monikulttuurisuusläänintaiteilija. Kehtaako se sanoa tuon ääneen jossakin?  ;D

On kuule kovaa valuuttaa tietyissä piireissä!

Tuolle otsikon väitteelle ei voi vastata kuin peri-tamperelaisella vastasutkautuksella: Pitäs Pispalassaki pimee pullo olla!

Eihän läänejä ole enää olemassakaan: Sen pitäisi olla monikulttuurisuusaluehallintovirastontaiteilija.

Tämä on viihdyttävin ketju pitkään aikaan. Todellista pahkasika tasoa.

Muuten, koittakaapa sanoa ääneen "Monikulttuurisuusläänintaiteilija" nauramatta.
Killing folk is easy, being politically correct is pain in the arse.(Achmed, the dead terrorist)
http://www.youtube.com/watch?v=3L8fIrWnXRA

skrabb

QuoteOuti Korhonen

Monikulttuurisuusläänintaiteilijana tehtäväni on edistää kansainvälisten ammattitaiteilijoiden asemaa Suomessa, heidän taiteen tekemisen mahdollisuuksiaan ja kansallisuusrajat ylittävää verkostoitumista. Tästä erillisenä alueena työhöni kuuluu myös etnokulttuurisen moninaisuuden tukeminen Uudenmaan alueella.

Organisoin kansainvälisten taiteilijoiden tapaamisia, joissa on mahdollisuus tavata toisia taiteilijoita, luoda yhteistyöprojekteja sekä kuulla puheenvuoroja asioista, joita taiteilijat itse katsovat tarpeellisiksi käsitellä. Välitän tietoa taiteen ja kulttuurin alan töistä, apurahoista ja residensseistä ja etsin yhteistyötahoja, joiden kautta luovien projektien toteutuminen mahdollistuu.

Olen myös mukana organisoimassa suomalaisiin taidelaitoksiin uusia kielivähemmistöjä palvelevaa yleisötyötä, jossa oppaina toimivat erikieliset taiteilijat.

Etnokulttuurisen moninaisuuden tukemisessä työni keskittyy somalivähemmistön kulttuuristen tarpeiden ja oikeuksien kartoittamiseen. Haemme yhdessä siltoja kantasuomalaisen ja somalialaisen kulttuurin ja taiteen välille. Mistä löytyvät ne somalivähemmistölle ominaiset merkityksiä kantavat järjestelmät, jotka kohtaavat sen, mitä meidän kulttuurissamme pidetään taiteena? Tässä vaiheessa keskitymme somalialaiseen sanataiteeseen, ja sen kautta somalialaisen kielen ja kulttuurin tunnetuksi tekemiseen Suomessa. Aluilla on kansainvälinen somalialaista suullista tarinaperinnettä kokoava satukirjahanke.

http://www.uudenmaantaidetoimikunta.fi/index.php?page=1009&lang=1
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Pohjalaanen

Outi Korhonen: Monikulttuurisuusläänintaiteilijana tehtäväni on edistää kansainvälisten ammattitaiteilijoiden asemaa Suomessa, heidän taiteen tekemisen mahdollisuuksiaan ja kansallisuusrajat ylittävää verkostoitumista...

Etnokulttuurisen moninaisuuden tukemisessä työni keskittyy somalivähemmistön kulttuuristen tarpeiden ja oikeuksien kartoittamiseen. Haemme yhdessä siltoja kantasuomalaisen ja somalialaisen kulttuurin ja taiteen välille. Mistä löytyvät ne somalivähemmistölle ominaiset merkityksiä kantavat järjestelmät, jotka kohtaavat sen, mitä meidän kulttuurissamme pidetään taiteena? Tässä vaiheessa keskitymme somalialaiseen sanataiteeseen, ja sen kautta somalialaisen kielen ja kulttuurin tunnetuksi tekemiseen Suomessa. Aluilla on kansainvälinen somalialaista suullista tarinaperinnettä kokoava satukirjahanke.

http://www.uudenmaantaidetoimikunta.fi/index.php?page=1009&lang=1

Lodi

Quote from: jopparai on 06.03.2011, 11:12:28
Quote from: Dilat Laraht on 06.03.2011, 10:40:06
Quote from: JoKaGO on 06.03.2011, 10:12:28
Quote from: MW on 06.03.2011, 10:03:14
Monikulttuurisuusläänintaiteilija. Kehtaako se sanoa tuon ääneen jossakin?  ;D

On kuule kovaa valuuttaa tietyissä piireissä!

Tuolle otsikon väitteelle ei voi vastata kuin peri-tamperelaisella vastasutkautuksella: Pitäs Pispalassaki pimee pullo olla!

Eihän läänejä ole enää olemassakaan: Sen pitäisi olla monikulttuurisuusaluehallintovirastontaiteilija.

Tämä on viihdyttävin ketju pitkään aikaan. Todellista pahkasika tasoa.

Muuten, koittakaapa sanoa ääneen "Monikulttuurisuusläänintaiteilija" nauramatta.

Tästä taas huomaa, kuin eri maailmoissa ihmiset elävät. Kyseinen Outi on varmasti ylpeä tuosta nimikkeestään. Minusta se on riemastuttavan lapsellinen.
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

Janix

Helsingin yliopiston käytävillä kuljeskelee jo somaliopiskelijoita. En tiedä mitä he opiskelevat, mutta erillistä somalinkielistä opetusta ei välttämättä tarvita.
Jos Eurooppa luopuu omista arvoistaan ja muuttuu toisten kulttuurien jatkeeksi, ei maailma tee sellaisella Euroopalla mitään.

Uuno Nuivanen

"Aluilla on kansainvälinen somalialaista suullista tarinaperinnettä kokoava satukirjahanke."

- Aineistoa onkin jo paljon turvapaikanhaku- ja perheenyhdistämisasiakirjoissa.  :D

Lodi

Quote from: Janix on 06.03.2011, 11:16:47
Helsingin yliopiston käytävillä kuljeskelee jo somaliopiskelijoita. En tiedä mitä he opiskelevat, mutta erillistä somalinkielistä opetusta ei välttämättä tarvita.

Jotenkin uskaltaisin veikata, että yliopistossa (oikeasti) opiskelevat somalit eivät taida olla kiinnostuneita somalialaisesta sanataiteesta.
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

Sanglier

Somaleista ei kuulemma pitäisi jauhaa, kun heitä on niin äärettömän vähänkin. Mutta kun he vaativat, heitä onkin tosi paljon.

totuudentorvi

Mutta eräänlainen synergiaetuhan olisi saavutettavissa jo sillä, että Suomen Islamilaisen Yhdyskunnan imaami Anas Hajjar vaatii Ylen uutisessa imaamien yliopistokoulutusta. Voisikohan tässä lyödä niin sanotusti hynttyyt yhteen?

Muistaakseni jotkut mokuihmiset kävivät taannoin maukumassa Työväenopistolta lisää julkisesti kustannettuja somalian kielen kursseja. Muistaakohan joku? Tällöin perunanenille tarkoitetuille kursseille taisi olla tulijoita vain pari, jolloin kurssit peruuntuivat. Koska tämä lääninmonikulttuurisuustaitelija ja somaliyhdistyksen nokkamies toista väittävät, lienee yhteiskunnassa tapahtunut suuri suunnanmuutos ihan lyhyessä ajassa.