2011-03-05 YLE: Imaameille toivotaan lisää koulutusta

[rähmis]

Saksalaisen islamintuntijan mukaan Suomessa opettavien imaamien koulutukseen pitäisi kiinnittää nykyistä enemmän huomiota. Huonosti koulututetuilla imaameilla saattaa olla uskonnollisia näkemyksiä, jotka eivät sovi suomalaiseen yhteiskuntaan.

Suomen Islamilaisen Yhdyskunnan mukaan suomessa on 40 - 50 imaamia, jotka opettavat ja johtavat moskeijansa tai rukoushuoneensa uskonnollisia toimituksia. Heidän koulutustaustansa imaamin tehtäviin vaihtelee.

"Monet ovat saaneet koulutusta yhdyskuntansa sisällä tai lähtömaassaan. Tarve olisi, että kaikki olisivat korkeakouluoppineita", sanoo Suomen Islamilaisen Yhdyskunnan imaami Anas Hajjar.

Hajjar itse sai uskonoppinsa lähipiirissä.

Hajjarin mukaan Suomessa on kymmenkunta imaamia, jotka ovat saaneet uskonnollista koulutusta korkeakoulussa, useimmat Lähi-idässä tai Afrikassa.

Saksan kansallisen akatemiasäätiön tutkijan Mounir Azzaouin mielestä on tärkeää, että kun muslimien määrä Suomessa kasvaa, imaamien koulutustaustaan aletaan kiinnittää nykyistä enemmän huomiota. Parasta olisi, jos uskonoppineita voitaisiin tulevaisuudessa kouluttaa suomalaisessa korkeakoulussa.

"Aluksi koulutusta voitaisiin antaa yhteistyössä ulkomaisten korkeakoulujen kanssa. Mutta jos nuoria muslimeja lähetetään koulutettavaksi ulkomaille, on tärkeää, että heidät koulutetaan sellaiseen oppiin, joka on yhteensovitettavissa suomalaisen yhteiskunnan kanssa", sanoo Azzaoui, joka toimi Saksan muslimien keskusneuvoston puhemiehenä 2001 - 2006.

"Jos nuoret muslimit eivät saa kunnollista opetusta moskeijassa tai koulussa, on vaara, että heitä alkavat vetää puoleensa opettajat, jotka tarjoavat hyvin yksinkertaisia vastauksia", Azzaoui sanoo.

Saksassakin korkeasti koulutetuista uskonoppineista Azzaouin mukaan pula. Yksi syy on raha: imaamin nettoansiot ovat Saksassa noin 1 000 euroa kuukaudessa.

Suomen Islamilaisen Yhdyskunnan imaami Anas Hajjar on samoilla linjoilla Azzaouin kanssa. Vie kuitenkin aikaa, ennen kuin suomalaisessa korkeakoulussa aletaan kouluttaa imaameita, Hajjar arvelee.

"Suomessa koulutettu imaami tuntee Suomen olot. Asia ei kuitenkaan ole niin yksinkertainen. Pitäisi olla islamilainen professuuri yliopistossa. Tähän tarvittaisiin paljon taustajoukkoja yliopistossa. Ei-muslimi ei voi opettaa muslimia uskon asioissa", Hajjar muistuttaa.

YLE

[sa ole rasisti]

Jaa että ammattikorkeaan imaamilinja. Väärästä sukupuolesta sitten -100 pistettä.

[Vouti]

"Suomessa koulutettu imaami tuntee Suomen olot. Asia ei kuitenkaan ole niin yksinkertainen. Pitäisi olla islamilainen professuuri yliopistossa. Tähän tarvittaisiin paljon taustajoukkoja yliopistossa. Ei-muslimi ei voi opettaa muslimia uskon asioissa", Hajjar muistuttaa.

Arvojohtaja politrukkeineen todennäköisesti nuhtelee arvoisaa imaami Hajjaria rasistisesta lausunnosta (not!).

        - Vouti

[ibn ghul]

Mutta jos nuoria muslimeja lähetetään koulutettavaksi ulkomaille, on tärkeää, että heidät koulutetaan sellaiseen oppiin, joka on yhteensovitettavissa suomalaisen yhteiskunnan kanssa

Mutta onko edes Anas Hajjarin edustama oppi sellaista? Sen perusteella mitä siitä on kuultu vastaus vaikuttaisi olevan että ei ole. Sinänsä kyllä kiinnostaisi kuulla Hajjarin lausuntoja enemmänkin erityisesti naisten, lasten ja homoseksuaalien oikeuksiin liittyen niin tämä asia tulisi selväksi.

[Vouti]

Mutta onko edes Anas Hajjarin edustama oppi sellaista? Sen perusteella mitä siitä on kuultu vastaus vaikuttaisi olevan että ei ole. Sinänsä kyllä kiinnostaisi kuulla Hajjarin lausuntoja enemmänkin erityisesti naisten, lasten ja homoseksuaalien oikeuksiin liittyen niin tämä asia tulisi selväksi.

Anashan todisti vahvasti telkkarissa, että kyllä Sakineh Mohammadi-Ashtianin kivitystuomio menee ihan oikein.

    - Vouti

edit : kirjoitusvirhe

[Kommeli]

Mutta jos nuoria muslimeja lähetetään koulutettavaksi ulkomaille, on tärkeää, että heidät koulutetaan sellaiseen oppiin, joka on yhteensovitettavissa suomalaisen yhteiskunnan kanssa

Mutta onko edes Anas Hajjarin edustama oppi sellaista? Sen perusteella mitä siitä on kuultu vastaus vaikuttaisi olevan että ei ole. Sinänsä kyllä kiinnostaisi kuulla Hajjarin lausuntoja enemmänkin erityisesti naisten, lasten ja homoseksuaalien oikeuksiin liittyen niin tämä asia tulisi selväksi.

Anas on opettanut, että koraanin mukaan mies on perheen pää ja päättää naisen puolesta, homoja ei muslimimaissa ole, homot ovat rinnastettavissa murhaajiin. Onko tämä yhteensovitettavissa suomalaisen yhteiskunnan ja Suomen lain kanssa?

Arabimaista tullaan tänne, koska halutaan elää vapaammassa länsimaiset arvot käsittävässä yhteiskunnassa. Ihmiset siis näkevät vaihtoehdon ja lähestyvät sitä. he eivät edes yritä muuttaa olosuhteita lähtömaassa.
Miksi meillä Suomessa ei toimita samoin. Jos tekee mieli monikulttuuria, niin Ruotsi on tossa vieressä. Jos tekee mieli islamia, niin Iran on etelässä. Miksi meidän pitäisi olla jakamassa kaikille kaikkea?

Siis onko tämä joku salaliitto lentoyhtiöitä vastaan tms.?

[Phantasticum]

Kuinka tyhmä ihmisen täytyy olla, että se uskoo sen oikean islamin olevan sovitettavissa suomalaiseen yhteiskuntaan sillä, että imaameja koulutetaan suomalaisessa yliopistossa. Uusi maltillinen imaami Anas Hajjar on itse omin sanoin todennut, ettei muslimin pidä sulautua länsimaiseen yhteiskuntaan.

Tässäkin uutisessa Hajjar toteaa, ettei ei-muslimi voi opettaa muslimia uskonasioissa. Muslimin näkemykset eivät muutu siitä, onko hän saanut koulutuksensa Saudi-Arabiassa vai Helsingin yliopiston islamtieteiden laitoksella. Asia on todellakin näin yksinkertainen. Älkää nyt hyvät ihmiset antako vetää itseänne höplästä!

"Jos nuoret muslimit eivät saa kunnollista opetusta moskeijassa tai koulussa, on vaara, että heitä alkavat vetää puoleensa opettajat, jotka tarjoavat hyvin yksinkertaisia vastauksia", Azzaoui sanoo.

"Suomessa koulutettu imaami tuntee Suomen olot. Asia ei kuitenkaan ole niin yksinkertainen. Pitäisi olla islamilainen professuuri yliopistossa. Tähän tarvittaisiin paljon taustajoukkoja yliopistossa. Ei-muslimi ei voi opettaa muslimia uskon asioissa", Hajjar muistuttaa.

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/03/imaameille_toivotaan_lisaa_koulutusta_2411590.html

[Eino P. Keravalta]

Kuinka tyhmä ihmisen täytyy olla, että se uskoo sen oikean islamin olevan sovitettavissa suomalaiseen yhteiskuntaan sillä, että imaameja koulutetaan suomalaisessa yliopistossa.

Kuten me kaikki ymmärrämme, kyse ei olekaan islamin sovittamisesta suomalaiseen yhteiskuntaan - mikä tietysti on mahdotonta - vaan ensinnäkin pyrkimyksestä luoda islamille myönteistä imagoa ja toisekseen halusta soluttautua yhä vahvemmin yliopistomaailmaan, jotta sen kautta voitaisiin hamuta moraalista oikeutta ja uskottavuutta lisävaatimuksille.

[Tykkimies Pönni]

Kuinka tyhmä ihmisen täytyy olla, että se uskoo sen oikean islamin olevan sovitettavissa suomalaiseen yhteiskuntaan sillä, että imaameja koulutetaan suomalaisessa yliopistossa. Uusi maltillinen imaami Anas Hajjar on itse omin sanoin todennut, ettei muslimin pidä sulautua länsimaiseen yhteiskuntaan.

Tässäkin uutisessa Hajjar toteaa, ettei ei-muslimi voi opettaa muslimia uskonasioissa. Muslimin näkemykset eivät muutu siitä, onko hän saanut koulutuksensa Saudi-Arabiassa vai Helsingin yliopiston islamtieteiden laitoksella. Asia on todellakin näin yksinkertainen. Älkää nyt hyvät ihmiset antako vetää itseänne höplästä!

"Jos nuoret muslimit eivät saa kunnollista opetusta moskeijassa tai koulussa, on vaara, että heitä alkavat vetää puoleensa opettajat, jotka tarjoavat hyvin yksinkertaisia vastauksia", Azzaoui sanoo.

"Suomessa koulutettu imaami tuntee Suomen olot. Asia ei kuitenkaan ole niin yksinkertainen. Pitäisi olla islamilainen professuuri yliopistossa. Tähän tarvittaisiin paljon taustajoukkoja yliopistossa. Ei-muslimi ei voi opettaa muslimia uskon asioissa", Hajjar muistuttaa.

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/03/imaameille_toivotaan_lisaa_koulutusta_2411590.html

Hajjarilla on varmasti monta virkoihin pätevää ja halukasta tuttua. Kenelläkään heistä ei ole mielessä islamin sovittaminen suomalaiseen yhteiskuntaan.

[soometus]

Saksalaisen islamintuntijan mukaan Suomessa opettavien imaamien koulutukseen pitäisi kiinnittää nykyistä enemmän huomiota. Huonosti koulututetuilla imaameilla saattaa olla uskonnollisia näkemyksiä, jotka eivät sovi suomalaiseen yhteiskuntaan.

Tämä on lähtökohta. Poikkeamat siitä olisivat hälyyttävän yllättäviä.

Suomen Islamilaisen Yhdyskunnan mukaan suomessa on 40 - 50 imaamia, jotka opettavat ja johtavat moskeijansa tai rukoushuoneensa uskonnollisia toimituksia. Heidän koulutustaustansa imaamin tehtäviin vaihtelee. "Monet ovat saaneet koulutusta yhdyskuntansa sisällä tai lähtömaassaan. Tarve olisi, että kaikki olisivat korkeakouluoppineita", sanoo Suomen Islamilaisen Yhdyskunnan imaami Anas Hajjar. Hajjar itse sai uskonoppinsa lähipiirissä.

Uskontunnustuksellisten dogmien oppiminen ja ennalta avustettu tulkinta olisi islamin osalta lopullisesti häpäisevä riippumattoman akateemisen tieteen harjoittamisen perusteet - rasitteena löytyy jo kristinusko ja sen tutkimus.

Hajjarin mukaan Suomessa on kymmenkunta imaamia, jotka ovat saaneet uskonnollista koulutusta korkeakoulussa, useimmat Lähi-idässä tai Afrikassa.

Eli implisiittisesti vihjauksena Suomi olisi jollakin merkillisellä tapaa vääräuskoisesti kehittymätön valtakunta, koska vastavaa höpönlöpön litania koulutusta ei ole tarjolla julkisrahoitteisesti?

Saksan kansallisen akatemiasäätiön tutkijan Mounir Azzaouin mielestä on tärkeää, että kun muslimien määrä Suomessa kasvaa, imaamien koulutustaustaan aletaan kiinnittää nykyistä enemmän huomiota. Parasta olisi, jos uskonoppineita voitaisiin tulevaisuudessa kouluttaa suomalaisessa korkeakoulussa.

Nyt, jos koskaan, on selkeä tarve tehdä ero yhteiskunnallisesti tuottavien koulutusohjelmien rahoituksen osalta - se ei koske pelkästään kristinuskoa, vaan kaikkea julkisrahoitteeseen uskonnonopetukseen liittyvää. Akilleen kantapää tarvitsee kipeästi laastarinsa.

"Aluksi koulutusta voitaisiin antaa yhteistyössä ulkomaisten korkeakoulujen kanssa. Mutta jos nuoria muslimeja lähetetään koulutettavaksi ulkomaille, on tärkeää, että heidät koulutetaan sellaiseen oppiin, joka on yhteensovitettavissa suomalaisen yhteiskunnan kanssa", sanoo Azzaoui, joka toimi Saksan muslimien keskusneuvoston puhemiehenä 2001 - 2006.

Tämä vain ja ainoastaan islamin ja lähetyskäskynsä ongelma; ei suomalaisten veronmaksajien ongelma valtionverotuksellisesti nykylainsäädännön puitteissa.

"Jos nuoret muslimit eivät saa kunnollista opetusta moskeijassa tai koulussa, on vaara, että heitä alkavat vetää puoleensa opettajat, jotka tarjoavat hyvin yksinkertaisia vastauksia", Azzaoui sanoo.

Kommentissa tulee esille oivallisesti koko nykyislamin sumuttava juju; luodaan iluusio hyvisislamisteista ja pahisislamisteja. Jos hyvisislamisti ei saa pesää ja nenäpäivänekkuansa, niin loput tiedetään? Uhkailua, painostusta - kasvottoman uhkakuvan luomista, aktiivista painostusta saada kaikin keinoin kohderyhmä alistetuksi. Rauhan uskonto?

Saksassakin korkeasti koulutetuista uskonoppineista Azzaouin mukaan pula. Yksi syy on raha: imaamin nettoansiot ovat Saksassa noin 1 000 euroa kuukaudessa.

Teknohype on nähty. Ei tällä planeetalla enää paskanjauhamisella tienaa, vaaditaan tulosta. Sekulaarin yhteiskunnan vikako? Käsittämätöntä röyhkeyttä ehdotuksineen.

Suomen Islamilaisen Yhdyskunnan imaami Anas Hajjar on samoilla linjoilla Azzaouin kanssa. Vie kuitenkin aikaa, ennen kuin suomalaisessa korkeakoulussa aletaan kouluttaa imaameita, Hajjar arvelee.

Aivan varmasti vie aikaa - ja kuinka kauan lopulta; se riippunee täysin jatkon kyvystämme valita kirkaskatseisia politikkoja eduskuntaan päättämään siitä kuinka Suomea ollaan viemässä eteenpäin.

"Suomessa koulutettu imaami tuntee Suomen olot. Asia ei kuitenkaan ole niin yksinkertainen. Pitäisi olla islamilainen professuuri yliopistossa. Tähän tarvittaisiin paljon taustajoukkoja yliopistossa.
Ei-muslimi ei voi opettaa muslimia uskon asioissa", Hajjar muistuttaa.

Tälläistä professuurin myöntämiseen tähtävää lobbaamista emme tarvitse, joskin joudumme kavahtamaan ehdotuksesta.

[pelle12]

 Koulutushan se on aina ratkaisu kaikkeen. Ja tietysti suomalaisten veronmaksajien varoilla. Lässyn lässyn läpäti lää.

[Nuivinaattori]

Ja sitten vain kaikki opiskelemaan imaameiksi ja töitä etsimään. Veikkaanpa, että voi kyl kohdata positiivista syrjintää...

[ämpee]

"Suomessa koulutettu imaami tuntee Suomen olot. Asia ei kuitenkaan ole niin yksinkertainen. Pitäisi olla islamilainen professuuri yliopistossa. Tähän tarvittaisiin paljon taustajoukkoja yliopistossa. Ei-muslimi ei voi opettaa muslimia uskon asioissa", Hajjar muistuttaa.

Arvojohtaja politrukkeineen todennäköisesti nuhtelee arvoisaa imaami Hajjaria rasistisesta lausunnosta (not!).

        - Vouti

Hujjarin omaa taustaa verraten, näitä "lähipiirejä" pitäisi käyttää enemmän, ainakin niistä on se hyöty, ettei korkeakoulutusta, mitähän sekään lienee uskonnon kohdalla, ei tarvittaisi, vaan pätevyys sekä toimen hoitamiseen, että sen koulutukselliseen arvioimiseen tulisi ihan matkustelematta.
Win win, paitsi raha ei liikkuisi, mikä on lost lost position for people in refugee busines.

[OTU]

Kuinka tyhmä ihmisen täytyy olla, että se uskoo sen oikean islamin olevan sovitettavissa suomalaiseen yhteiskuntaan sillä, että imaameja koulutetaan suomalaisessa yliopistossa.

Kuten me kaikki ymmärrämme, kyse ei olekaan islamin sovittamisesta suomalaiseen yhteiskuntaan - mikä tietysti on mahdotonta - vaan ensinnäkin pyrkimyksestä luoda islamille myönteistä imagoa ja toisekseen halusta soluttautua yhä vahvemmin yliopistomaailmaan, jotta sen kautta voitaisiin hamuta moraalista oikeutta ja uskottavuutta lisävaatimuksille.

Kyllä. Pikku askelin kohti päämäärää, islamilaista Suomea.

[MW]

...mistä tulikin mieleeni: minkä kertoimen HommaBet antaa sille, että lehdistö julistaa vielä tämän vuoden aikana Hajjarin LääkäriTohtorin oppiarvoa?

[Outo olio]

Suomessa koulutettu imaami tuntee Suomen olot.

Osaako kukaan selittää mitä tämä lause tarkoittaa? Minä saan tästä sen kuvan että jos "paikalliset olot" ovat millään tavalla oleellisia niin kyseessä olisi uskonto joka olisi eri paikoissa erilainen.

Katolinen kirkko tuomitsee abortin ja ehkäisyn, mutta pohjoismaiden katoliset kirkot ovat näiltä osin sanoutuneet irti pääkirkon opeista. Samoin Islamin Ramadan-kuukausi voi olla lapin kesän yöttömän yön aikana hankala juttu. Mitään muita "maantiederiippuvaisia" uskonnollisia juttuja en kuitenkaan tiedä.

halusta soluttautua yhä vahvemmin yliopistomaailmaan, jotta sen kautta voitaisiin hamuta moraalista oikeutta ja uskottavuutta lisävaatimuksille.

Tämä on käytännössä havaittu toimivaksi strategiaksi (naistutkimus, ja onko muitakin?) joten miksikäs ei.

[Nuivinaattori]

Ehkäpä kyseiseen koulutukseen pitäisi lisätä hieman mediataitoja, jotta voisivat tuottaa lisää opetusvideoita: http://www.youtube.com/watch?v=g_xoyosKy3w

[ikuturso]

Suomen Islamilaisen Yhdyskunnan imaami Anas Hajjar on samoilla linjoilla Azzaouin kanssa. Vie kuitenkin aikaa, ennen kuin suomalaisessa korkeakoulussa aletaan kouluttaa imaameita, Hajjar arvelee.

"Suomessa koulutettu imaami tuntee Suomen olot. Asia ei kuitenkaan ole niin yksinkertainen. Pitäisi olla islamilainen professuuri yliopistossa. Tähän tarvittaisiin paljon taustajoukkoja yliopistossa. Ei-muslimi ei voi opettaa muslimia uskon asioissa", Hajjar muistuttaa.

YLE

Ensinnä pitäisi muuttaa perustuslakia tms., jotta suomalaisessa yhteiskunnassa voitaisiin perustaa yliopistoon professuuri ja laitos, jonne voi hakea vain miehiä. Ennen naispappeutta myös naiset opiskelivat teologisessa käsittääkseni jopa tohtoritasolle. Papeiksi ja piispoiksi ei duuniin ollut asiaa, mutta oppisuunta oli vapaa kaikille sukupuoleen ja säätyyn katsomatta.

Toki olisi mahdollista, että yliopiston islamin laitoksella opiskelisi ja luennoisi myös naisia. Monikohan muslimi-isä päästäisi tyttärensä tuonne opiskelemaan??

- Ensimmäistä yliopiston nais-islamologin väitöstilaisuutta odotellessa.
-i-