2011-03-01 Sisu/Hommaforumilla suunnitellaan hyökkäystä Jani Toivolan kimppuun?

[Malla]

Iltalehden uutista on juuri päivitetty siltä osin, että sivupalkkiin on laitettu Homma Ry:n vastine (tai osa siitä).

Vastinevilisee omituisiayhdyssanoja. Liekötahallista?

Loanheittoko olisi tahatonta? 

Tuskin.
Mutta tuollainen hutilointi on noloa. Julkaisijalle. Siinäkin tapauksessa, että alkutekstissä olisi kirjoitusvirheitä. Tässä tapauksessa ei tainnut olla. Lapsellista kiukuttelua ja ammattitaidotonta toimintaa Iltalehdeltä.

 

[Enni]

Mun mielestä nolointa tässä on edelleen Toivola: Hän ei ole kommentoinut millään lailla väitettään, ei esittänyt todisteita tai täsmentäviä kohtia.

Vaikka onhan se vaikeaa, kun kaikki on keksittyä.

[ttw]

Ellilän quotejen perusteella Toivolan Jani vaikuttaa melko vainoharhaiselta ja ylimieliseltä. Ei ymmärrä miksi pitää olla niin ylimielinen, päällekäyvä ja niin moniosaaja, että kykenee olemaan joka asian ammattilaisena sanomassa joka asiasta miten asian pitäisi olla ja kaikki muu on väärin.

Toivola vaikuttaa myös erittäin itserakkaalta. Kaikista hänen sanomisistaan ja järkyttymisistään käy hyvin ilmi, että Toivolan mielestä koko maailma pyörii hänen ympärillä, erityisesti hänen erikoisuutensa ympärillä. Kaikki negatiivinen, jonka hän elämässään kohtaa, johtuu varmasti hänen erikoisuudestaan, eli siitä, että hän on homo ja tummaihoinen. Ihan kaikki. Ja hei kaikkialla suunnitellaan hyökkäilyjä juuri sen takia.

Ihan oikeasti, Jani Toivola, ketään ei kiinnosta, vaikka olisit väriltäsi keltainen ja tykkäisit ties mistä.

Vähän ihmettelen myös tuota herkkyyttä kaikkeen ja kovin henkilökohtaisesti asiat kokee. Kun se niitä juontohommia teki niin siitä on ihan fiksun vaikutelman saanut. Ehkä vihreät on jokin aivopesulaitos missä fiksuistakin tulee sitä "tärähtäneistöä". Siellä laitetaan sopivat ajatukset ihmisten päähän. Maahanmuuttajataustaisuuskin näyttäisi tulevan usein puheissa vaikka ihan tavalinen Suomalainen perunanenä on itekkin. Homouskaan ei ole mikään shokeraava juttu tai että sitä pitäisi erityisesti rummuttaa. Onhan presidenttikin eli so what.  

EDIT: Ei hitto tuota iltalehden vastinetta Ei jeesus sentään mitä sohlaamista. Miksi ei tehty vaikka uutta uutista tuosta vastineesta. Ei nyt omakaan boikotti tällä vielä poistunut. Onko joku muuten ollut Toivolaan yhteydessä ja pyytänyt vaikka foorumille kirjoittelemaan. Hyvä vaan jos tulee muitakin kuin pelkkää rinkir*.

[LW]

Tuskin.
Mutta tuollainen hutilointi on noloa. Julkaisijalle. Siinäkin tapauksessa, että alkutekstissä olisi kirjoitusvirheitä. Tässä tapauksessa ei tainnut olla. Lapsellista kiukuttelua ja ammattitaidotonta toimintaa Iltalehdeltä.

Vastine tässä. Tosiaan, tuollaisia alkeellisia kirjoitusvirheitä ei siinä ollut. En tiedä, onko tässä tarkoitus saada Homma ry. näyttämään tymiltä isäm maan puolastajilta, jotka eivät osaa edes käyttää välilyöntinäppäintä oikein, saati sitten tutkia foorumiaan vihamielisten viestien varalta, vaiko pelkästä huolimattomuudesta. Veikkaan jälkimmäistä. Onhan kyseessä sentään meidän kaikkien rakastama Suoli24:n lehtiversio.

[IDA]

Kyllähän nuo kirjoitusvirheet varmaan johtuvat vain webbitaitosta.

Tosin kotimaista mediaa tovin seurattuani pidän myös mahdollisena, että toimittaja ei vain ole osannut kirjoittaa, sitä sattuu töissä

[jormaKoo]

Asiaa vatvottu tänään IL:n Pokkisen kanssa. Eiköhän tästä johonkin yleistyydyttävään välitilaan päästä.

No jaa, minun mielestä nyt ei olla millään lailla tyydyttävässä välitilassa. Keskiverto lukija ei vanhaa uutista enää kahden päivän päästä lue. Uutinen oli luetuimpien joukossa julkaisupäivänään ja asiaan perehtymättömälle jäi varmasti kuva, että hommaforum on häiriintyneiden uusnatsien mellestyskenttä. Lisäksi tuo "korjaus" oli sivupalkki, jota ei satunnainen lukija todennäköisesti lue kukiessaan uutista. Kyllähän tuo on selvä näkyvä mustamaalaus hommaforumia kohtaan. Kyllä Toivola tuosta pitäisi saada näkyvästi vastuuseen.

Vaikka tosiasiassa keskustelu täällä on hyvin moderoitua ja ylilyöntejä ei juurikaan ole. Verrattuna esim. kyseisen iltalehden täysin moderoimattomaan keskusteluun, jossa kunnianloukkaus kynnys ylitetään päivittäin esim. heidän urheilukeskusteluissa.

Kyllähän nuo kirjoitusvirheet varmaan johtuvat vain webbitaitosta.

En kyllä ymmärrä mikä webbitaitto se vahingossa ottaisi välilyöntejä tekstistä pois.

[Pekaso]

Pitäisin tuota oikaisua lähinnä v...luna. Koko vastineelle ei ollut olevinaan tilaa, mutta kuitenkin alussa oli tilaa toistaa vanha uutinen. Ja sepä veikin mukavasti puolet koko tilasta. Kiireinen tai vähemmän asiaan perehtynyt lukija ei jaksa juttua loppuun lukea, mikä lienee ollut tarkoituskin.

[Malla]

Kyllähän nuo kirjoitusvirheet varmaan johtuvat vain webbitaitosta.

No, ihan varmasti. Ja ne voi myös korjata helposti. Ihan peruskoulupohjalta.

[Bored.]

Kyllähän nuo kirjoitusvirheet varmaan johtuvat vain webbitaitosta.

Suurella todennäköisyydellä siitä, että alkuperäisen tekstin rivinvaihdot on korvattu "nollamerkillä" (tai mikä se virallinen termi nyt sitten onkin), joka poistaa rivinvaihdon korvaamatta sitä välilyönnillä.

Tosin epäpätevinkin toimittaja tuon varmasti huomaisi ja korjaisi, ellei sitten ole tarkoituksellista kettuilua tuokin.

[Kukko]

No niin, boikotti puree!
Jätin Iltalehden tänään ostamatta ja heti alkoi tapahtua!

Siis onko joku vielä tähän asti ostanut näitä kyseisiä paskapapereita? 

[AIP]

No niin, boikotti puree!
Jätin Iltalehden tänään ostamatta ja heti alkoi tapahtua!

Minä puolestani luin eilen päivän Iltalehden ilmaiseksi huoltoasemalla sekä surffasin uutisia ilmaiseksi netistä, noudattaen omaa periaatettani, jonka toin ilmi aiemmin. Kyllä esitetyillä suunnitelmilla on selvä vaikutus journalistisen selkärangan kehittymiseen.

Muoks: epätarkoituksenmukaisista yhdyssanoista: tavallisen säheltäjän on helppo sotkea teksti napsuttelemalla itse rivinvaihtoja enterillä (tai kopioimalla rivinvaihtoja sisältävää tekstiä) sellaisen ihmisen käsiteltäväksi, joka rutiinilla poistaa ne, tai suoraan sellaiseen järjestelmään, joka tekee vastaavat temput ymmärtämättä sisältöä. Taidan uskoa edelleen, että noissa hommissa olevat ihmiset ovat joko turhan hätäisiä ja/tai pääsiäiskäsiä, eivätkä harrasta pikku detaljien pyörittelyä tarkoitushakuisesti.

[AIP]

Jotenkin tuntuu, että JSN pitää omiensa puolta. Eikös siinä ole aika paljon entisiä toimittajia.?

JSN on puhtaasti journalistien muodostama itsesäätelyelin. Sillä ei ole mitään oikeudellista erityisasemaa. Sen ratkaisut ovat siis puhtaasti suosituksellisia, ja kohdistuvat nimenomaan "omiinsa." Pitkälti sama ajatus kuten liikennevahinkolautakunnalla, joka on vakuutusyhtiöiden itsensä muodostama instanssi.

[Noottikriisi]

No niin, boikotti puree!
Jätin Iltalehden tänään ostamatta ja heti alkoi tapahtua!

Siis onko joku vielä tähän asti ostanut näitä kyseisiä paskapapereita? 

Tottakai! Minä ostan aina kaikkea että voin boikotoida tarpeen mukaan.

[Professori]

Jälleen kerran täytyy ihmetellä Jani Toivolan ajatusmaailman lisäksi myös toimittajaa. Vastinetta ei kukaan löydä, eli tässä suhteessa journalistisen etiikan muodollinen minimi ehkä saavutettiin, mutta ei missään tapauksessa tasapuolisuutta. Ja nuo kirjoitusvirheet voivat toki olla vahinkoa, mutta ihan yhtä hyvin hommafoorumin tarkoituksellista mustamaalaamista. Niin tökeröä toki, ettei se mene läpi.

Jos lehti/toimittaja olisi halunnut tehdä asiallisen teon, se olisi julkaisuut vastineen joko sellaisenaan näyttävästi, tai tehnyt uuden jutun koko caustista; tällä kertaa asiaperusteisesti ja ihmetellen Toivolan kertomuksia. Ongelmana tässä tietenkin on, ettei toimittaja ollut käyttänyt juttua kirjoittaessaan minkäänlaista lähdekritiikkiä.

[Mika.H]

Jos lehti/toimittaja olisi halunnut tehdä asiallisen teon,

Josjos. Aivopesuahan tuo on. Tuetaan siis ihmisten ennakkokäsityksiä valheellisilla jutuilla. Täysin harkittua toimintaa.

En tiedä mitä nuo haaskat tuolla voittavat, mutta vahinkoja nuo roskajutut eivät ole.

[James Hirvisaari]

Tosiaan, tuollaisia alkeellisia kirjoitusvirheitä ei siinä ollut. En tiedä, onko tässä tarkoitus saada Homma ry. näyttämään tymiltä isäm maan puolastajilta, jotka eivät osaa edes käyttää välilyöntinäppäintä oikein, saati sitten tutkia foorumiaan vihamielisten viestien varalta

Kirjoitusvirheet iskivät pahasti silmään. Ilmeistä tahallisuutta. Kuinka ihmisen hengessä voikaan olla niin paljon saastaa, että pitää tuolla tavoin vääristellä ja valehdella. Ammattitautia (?) esiintyy erityisesti toimittajien keskuudessa.

[o_O]

Riittääkö tuo "oikaisu"? Aika harva käy enää vanhaa uutista katsomassa josko sinne on päivitetty sivumarginaaliin joku pätkä, eli reiluinta IL:ltä olisi julkaista erillinen oikaisu-uutinen.

[Runner]

Sen verran naurettava uutinen (tai pikemminkin sen muokkaus), että kehtaan väittää kirjoittajan itse olevan satanistisen homovastaisen salaseuran jäsen joka haluaa nirhata Toivolan.
Tällä väitöksellä on ainakin yhtä paljon totuuspohjaa, miksette tekisi iltapäivä lehdet siitä uutista?

[CaptainNuiva]

Tosiaan, tuollaisia alkeellisia kirjoitusvirheitä ei siinä ollut. En tiedä, onko tässä tarkoitus saada Homma ry. näyttämään tymiltä isäm maan puolastajilta, jotka eivät osaa edes käyttää välilyöntinäppäintä oikein, saati sitten tutkia foorumiaan vihamielisten viestien varalta

Kirjoitusvirheet iskivät pahasti silmään. Ilmeistä tahallisuutta. Kuinka ihmisen hengessä voikaan olla niin paljon saastaa, että pitää tuolla tavoin vääristellä ja valehdella. Ammattitautia (?) esiintyy erityisesti toimittajien keskuudessa.

Itse väittäisin että kyse on toimittajan osalta puutostilasta eli
ammattiylpeys kun puuttuu kun ei ole niin jälki on silloin sen mukaista.

Jo toimittajan aiempi selitys siitä että ei voi korjata juttuansa kun työaika on ohi,kielii täydellisestä välinpitämättömyydestä työnsä jälkeä kohtaan.
Jos joku haluaa uskoa että toimittajalla ei ole kotonaan konetta salasanoineen jolla voisi suoraan korjata juttunsa taikka puhelinta jolla soittaa toimitukseen korjauksen, niin uskokoon, minä en.
Toinen vaihtoehto on että juttua ei haluttaisi korjata...Molemmissa tapauksissa kyse on juornalistin etiikan puutoksesta.

[ElenaDaylights]

Mun mielestä nolointa tässä on edelleen Toivola: Hän ei ole kommentoinut millään lailla väitettään, ei esittänyt todisteita tai täsmentäviä kohtia.

Vaikka onhan se vaikeaa, kun kaikki on keksittyä.

Ei kannata ampua itseään polveen. Mikä intressi hänellä olisi korjata edes anteeksipyynnöllä koko asiaa? Toivolan mielestä Homma edustaa hänelle vastenmielisintä ilmiötä koko bittimaailmassa.

[ikuturso]

Hei, eikö tuon Jani Toivolan kommentin voisi lähettää Iltalehden paljastimeen:
http://www.iltalehti.fi/vaalit/201101190135346_vl.shtml

Iltalehti avaa Paljastin-sivuston. Lähetä meille Sinua askarruttamaan jäänyt poliittinen väite. Esimerkiksi: Susia on suojelutarkoituksessa istutettava pääkaupunkiseudulle.

Selvitämme, onko se totta vai palturia, vai kenties jotain siltä väliltä.

Tarkoitus on auttaa lukijoita politiikkapuheen tulkitsemisessa huhtikuun eduskuntavaalien alla. Väite voi koskea mitä tahansa teemaa. Ainoa vaatimus on, että sen on löydyttävä esimerkiksi tv-nauhalta tai puhereferaatista. Näin vältämme perusteettoman loanheiton.

Sivulla on laatikko, johon väitteen ehdokkaan uhkailusta voi kopypasteta vaikkapa tuosta Jani Toivolaa käsittelevästä artikkelista. Muistakaa lähdeviite.

Hommaforum-keskustelupalstalla on osana keskustelua liikkunut uhkaus minua kohtaan. Olen saanut varoituskirjeen, että hyökkäystä minua vastaan suunnitellaan, Jani Toivola kertoo.

-i-

[pelle12]

Mun mielestä nolointa tässä on edelleen Toivola: Hän ei ole kommentoinut millään lailla väitettään, ei esittänyt todisteita tai täsmentäviä kohtia.

Vaikka onhan se vaikeaa, kun kaikki on keksittyä.

Ei kannata ampua itseään polveen. Mikä intressi hänellä olisi korjata edes anteeksipyynnöllä koko asiaa? Toivolan mielestä Homma edustaa hänelle vastenmielisintä ilmiötä koko bittimaailmassa.

Täällä kai on liian paljon suomalaisia juntteja, siis tyyppejä, joita hän ei omien sanojensa mukaan halunnut BB-taloonkaan ollesaan ohjeman juontajana. Minusta tuollaiset kommentit ovat aika suvaitsemattomia niinkin suvaitsevalta henkilöltä (tai ainakin suvaitsevaiseksi itseään mainostavalta henkilöltä) kuin Jani on.

[Agakonna]

Mielestäni tuo "uhkauskirjoitus" on kirjoitettu liian henkilökohtaisesti.

[Topelius]

Juuri sellainen freak show, mikä tuosta syntyy kun ruutuun tungetaan neljä julkkisehdokasta. Kike Elomaa herätti pelkkää myötähäpeää, Toivolan jutut olivat pölhön idealistisia ja liikkuivat tuntemattomissa sfääreissä ja Hetemaj'n puheenvuorot tuntuivat jälleen kerran häiritsevän paljon ulkoa opetetuilta. Peitsamo edusti tuossa joukossa jonkinlaista tolkkua, ja se kertonee kaiken tarpeellisen keskustelusta.

Hyvinhän tuo Toivola tuossa veti. Sen lisäksi että mies on kuin kotonaan tv-lähetyksissä, niin siltähän irtosi asiaakin. Ei ollut kyllä kummoiset verrokit, mutta näillä mennään.

Liikutaan niin samoilla vesillä kaikkien puolueiden agendoissa, että ratkaisu ei ole minusta ollenkaan mahdoton.

Toivola Hommatenttiin!

Ei Jani missään nimessä huonosti esiintynyt. Toivolan pahin ongelma tuon keskustelun perusteella on uhriutuminen: hän tekee itsestään uhrin ja perustelee joitain poliittisia kysymyksiä oman uhriasemansa kautta. Muutamissa poliittisissa kysymyksissä Toivola tuntuu kykenemättömältä tarkastelemaan asioita oman itsensä ulkopuolelta, ja tämä on poliitikolta ja yleensä keskustelijalta aika huono ominaisuus.

Toisena ongelmana oli tosiaan juttujen korkealentoisuus. Toivola useaan kertaan siirsi hyvin arkisen ja käytännön tasolla olevan aiheen jonnekin idealistisiin korkeuksiin. Myös tämä on politiikolta huono ominaisuus, kuten Kimmo Kiljunen on toistuvasti osoittanut. Idealisti saa olla, mutta poliitikon tehtävänä on kuitenkin muuttaa se idealismi reaalimaailmassa ja arjessa toimiviksi ratkaisuiksi.

Esiintyminen ei ole sama asia kuin keskustelu tai argumentointi, ja vaikka on hyvä toisessa, niin toisessa voi olla petraamista. Pidän silti Toivolaa asiallisena kaverina, ja kyllä minulla hänen kanssaan on poliittisestikin paljon enemmän yhteistä kuin vaikka Pentti Oinosen kanssa.

[jormaKoo]

Minulle taas on jäänyt Jani Toivolasta sellainen kuva, ettei hän aina ymmärrä tai halua ymmärtää ihan yksinkertaisia asioita. Esimerkiksi keskiarvo.

Silloin aikanaan, kun Tatu Vanhanen teki tutkimusksensa rotujen välisistä älykkyyseroista, olivat Tatu Vanhanen ja Jani Toivola samassa A-talkissa keskustelemassa.

Jani Toivola jankutti Tatu Vanhaselle, että väittääkö tämä hänen olevan huonompi ihminen kuin esim. valkoiset.

Tatu Vanhanne koitti selittää, että ei ole mihinkään paremmuuteen ottamassa kantaa tai tutkinutkaan. Ainoastaan hän selitti, kuinka tutkimusten mukaan rotujen välisiä älykkyyseroja oli havaittavissa. Että esim. Aasialaisten oli tutkittu olevan älykkäämpiä kuin kaukaasialaisten ja affrikkalaiset olivat tutkimusten mukaan keskimäärin vähemmän älykkäitä kuin kaukaasialaisten.

Tästä Toivola siinä ohjelmassa ei päässyt yli ja jankutti, että sinä siis väität, että minä olen huono ihminen jne jne.

On siinä Jani Toivolassa jotain hyvääkin. Esiintymistaitoinen kaveri, mutta ei kyllä mikään järin kova argumentoija. EIkä taida oikein ymmärtää mitä tarkoittaa, jos jotain asiaa on tutkittu. Tai ei ainakaan hyväksy sellaista tutkimusta, joka antaa tulokseksi oman intuition vastaista tietoa.

[Rekku]

Juuri sellainen freak show, mikä tuosta syntyy kun ruutuun tungetaan neljä julkkisehdokasta. Kike Elomaa herätti pelkkää myötähäpeää, Toivolan jutut olivat pölhön idealistisia ja liikkuivat tuntemattomissa sfääreissä ja Hetemaj'n puheenvuorot tuntuivat jälleen kerran häiritsevän paljon ulkoa opetetuilta. Peitsamo edusti tuossa joukossa jonkinlaista tolkkua, ja se kertonee kaiken tarpeellisen keskustelusta.

Hyvinhän tuo Toivola tuossa veti. Sen lisäksi että mies on kuin kotonaan tv-lähetyksissä, niin siltähän irtosi asiaakin. Ei ollut kyllä kummoiset verrokit, mutta näillä mennään.

Liikutaan niin samoilla vesillä kaikkien puolueiden agendoissa, että ratkaisu ei ole minusta ollenkaan mahdoton.

Toivola Hommatenttiin!

Laskiko joku kuinka monta kertaa Toivola loukkaantui tai ahdistui tuon ohjelman aikana?

[Phobos]

Silloin aikanaan, kun Tatu Vanhanen teki tutkimusksensa rotujen välisistä älykkyyseroista, olivat Tatu Vanhanen ja Jani Toivola samassa A-talkissa keskustelemassa.

Onko linkkiä tai muuta kyseiseen episodiin. Onko enää mistään saatavilla?
En omatoimisesti netistä etsimällä löytänyt.

[Phobos]

Silloin aikanaan, kun Tatu Vanhanen teki tutkimusksensa rotujen välisistä älykkyyseroista, olivat Tatu Vanhanen ja Jani Toivola samassa A-talkissa keskustelemassa.

Onko linkkiä tai muuta kyseiseen episodiin. Onko enää mistään saatavilla?
En omatoimisesti netistä etsimällä löytänyt.

Kyllä kait sen pitäisi jostain löytyä kun IMDB on sen rankannut  

http://www.imdb.com/title/tt1516667/


Tämmöinen löytyi juutuubista: Jani Toivola vs. Hommaforum taistelu.avi

http://www.youtube.com/watch?v=lOjBCoH-wd4

IMDB:ssa on vähän kaikenlaista, jota ei välttämättä löydy yhtään mistään. Sitä voi käsittääkseni muokata kuka vaan.

En tiedä katsoitko linkittämääsi youtube -pätkää, mutta se ei ole aivan sitä mitä hain. Ehkäpä joku voi siitä silti löytää huumoriarvoa.

[Noottikriisi]

Tämmöinen löytyi juutuubista: Jani Toivola vs. Hommaforum taistelu.avi

http://www.youtube.com/watch?v=lOjBCoH-wd4

------------

En tiedä katsoitko linkittämääsi youtube -pätkää, mutta se ei ole aivan sitä mitä hain. Ehkäpä joku voi siitä silti löytää huumoriarvoa.

Kiitos ja anteeksi mutta löysin tästä eräänlaista hommahuumoria.

[jopparai]

Silloin aikanaan, kun Tatu Vanhanen teki tutkimusksensa rotujen välisistä älykkyyseroista, olivat Tatu Vanhanen ja Jani Toivola samassa A-talkissa keskustelemassa.

Onko linkkiä tai muuta kyseiseen episodiin. Onko enää mistään saatavilla?
En omatoimisesti netistä etsimällä löytänyt.

Kyllä kait sen pitäisi jostain löytyä kun IMDB on sen rankannut  

http://www.imdb.com/title/tt1516667/


Tämmöinen löytyi juutuubista: Jani Toivola vs. Hommaforum taistelu.avi

http://www.youtube.com/watch?v=lOjBCoH-wd4

Kiitos illan piristyksestä.