News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2011-03-04 HS: Hs raati ei hyväksy PerusS käsitystä kansallisesta identiteetistä

Started by Imperium, 04.03.2011, 09:31:56

Previous topic - Next topic

Imperium

HS-raati ei hyväksy perussuomalaista ideaa kansan identiteetistä

4.3.2011 6:30 | Kommentit
A A

Jyrki Räikkä

Kirjoittaja on kulttuuritoimittaja.

   * Sähköposti

Jyrki Räikkä
Helsingin Sanomat

Kansakunta on kuvitteellinen yhteisö, joka keksittiin sata vuotta sitten poliittisiin tarkoituksiin, sanoo kuvataiteilija Jani Leinonen.

"Se on kuvitteellinen, koska siinä kahden yksilön, esimerkiksi minun ja Timo Soinin, joilla ei ole mitään yhteisiä arvoja, tavoitteita tai asuinpaikkaa, ajatellaan kuuluvan samaan yhteisöön nimeltä Suomi."

Suomen kansallinen kulttuuri on pääasiassa tuontitavaraa, jatkaa kirjailija Claes Andersson.

"Ilman virikkeitä ja vaikutteita muualta ei olisi Sibeliusta, Gallen-Kallelaa sen enempää kuin Edelfeltiäkään."

Perussuomalaisten vaaliohjelmassa suomalaiseen kulttuuriin nojaavaa kansallista identiteettiä pidetään onnistuneen monikulttuurisuuden pohjana. HS-raadin vastaajista 67 prosenttia vastustaa ja 15 prosenttia puoltaa ajatusta.

"Yhteinen kansallinen identiteetti on kaunis harha", vastaa toimittaja Johanna Korhonen.

Taiteen tehtävä ei ole vahvistaa olematonta suomalaisten yhteistä identiteettiä, tuumii professori Mikko Lehtonen. Hänen mukaansa jo ajatus "kansallisuuksista" on ylikansallista lainaa.

" 'Suomalaisuus' on kuviteltu kansallisromanttisissa kuvataiteissa koko lailla samalla tavalla kuin vaikkapa 'virolaisuus' tai 'romanialaisuus', kuten mainittujen maiden 'kansallisiin' taidemuseoihin kootut 'kultakausien' teokset hätkähdyttävästi osoittavat."

Tietokirjailija Jaakko Heinimäkeä kummastuttaa, että suomen kielen merkitystä suomalaiselle kulttuurille korostavat perussuomalaiset nostavat esimerkeiksi joukon ruotsinkielisiä taiteilijoita.

Jo perussuomalaisten ihannoimaan Kalevalaan sulautettiin vaikutteita eri ilmansuunnista, toteaa suomentaja Jukka Mallinen.

"Taide on usein sekä paikallista että universaalia. Tässä asiassa vastakkainasettelun aika on ohi", sanoo toimitusjohtaja Irina Krohn.

Perussuomalaisten kulttuurilinjauksissa kaikki uusi on automaattisesti huonoa ja vanha hyvää, arvioi muusikko A. W. Yrjänä.

"Sillä periaatteella ei pyörääkään koskaan olisi otettu käyttöön. Ja sellainen modernistinen episodiromaani kuin Tuntematon sotilas sietäisi tulla poltetuksi."

Tutkija Tommi Uschanovin mieleen perussuomalaisten ohjelma tuo opettaja Rautajärven Täällä Pohjantähden alla -eepoksesta.

"Populismi on pakonomaista yritystä olla kansanomaisempaa kuin edes kansa itse on, jolloin tulos muuttuu aidon kansanomaisuuden omituiseksi parodiaksi."

Isoisä taisteli sodassa juuri siksi, että saan suomalaisena halutessani lukea sarjakuvia, kuunnella rapmusiikkia ja pelata tietokonepelejä, ajattelee professori Alf Rehn.

Ehkä

Jari Litmasen "järkyttävä" näköispatsas on oikeaa perussuomalaiskansallista kulttuuria, epäilee toimittaja Kirsi Virtanen.

"Joku toinen voisi ajatella, että siinä on sairaalloisen ja lapsellisen henkilöpalvonnan piirteitä."

Perussuomalaiset olisivat aikoinaan tuominneet Sibeliuksen, Aleksis Kiven ja Helene Schjerfbeckin rappiotaiteeksi, laukoo ympäristökirjailija Juha Kuisma.

Kirjailija Leena Lehtolainen ehdottaa vaihtoehtoista suomalaisuuden kaanonia.

"Jokaisen pitäisi osata ulkoa ainakin kaksi Eläkeläisten kappaletta, pari Fingerporin klassikkostrippiä, Kaurismäen veljesten elokuvien juonet ja Jukolan Jussin parhaat haukkumasanat."

Heikon itsetunnon vuoksi Suomessa on väheksytty kansallista identiteettiä, pahoittelee kolumnisti Johannes Koroma.

Ilman yhteistä identiteettiä yhteiskunnasta tulee epävakaa, pohdiskelee yliasiamies Antti Arjava – pahimmillaan väkivaltainen, lievimmillään huvittava, kuten Belgiassa.

"Maahanmuuton suuri kysymys on, miten saadaan luotua nopeasti yhteisyyden tunne suurelle joukolle ihmisiä, joilla ei ole vielä yhteisiä suuria kokemuksia."

Yhdysvalloissa yhteinen kansallinen identiteetti on tehnyt mahdolliseksi kulttuurien rikkaan rinnakkaiselon, muistuttaa yritysvalmentaja Jari Sarasvuo.

Kaikilla suomalaisilla on hyvä olla perustietämys historiasta ja kulttuuriperimästä, johon kuuluvat myös Gallen-Kallela, talvisota ja Sibelius, arvelee yritysjohtaja Ami Hasan. Hän ei kuitenkaan kannata "kalevalaisten tupailtojen" järjestämistä maahaanmuuttajille.

Kulttuurin muuttumista "postmoderniksi" mansikkahilloksi voidaan hidastaa, uskoo professori Aki-Mauri Huhtinen. Hänen mielestään "aikamme nihilismi ja relatiivisuus" ei tyydytä juuriaan etsivää ihmistä.

"Paluuta yhtenäiskulttuuriin ei ole, mutta liukenemisen nopeutta voidaan säädellä."


HS-raati on Helsingin Sanomien kulttuuritoimituksen kokoama yli sadan taiteen, tieteen ja median vaikuttajan joukko.

normi

Huomaatteko, että PS:ää vastaan vyörytetään joka saralta...  :D

p.s. aivan varmasti ennen vaaleja julkaistaan galluppeja, joissa ps:n kannatus on kääntynyt laskuun... sellainen kysely ja tulokset on takuulla jo tekeillä. Mutta älkää antako näiden hätkäyttää...

eliitti vapisee, koska pelkää asemiensa puolesta.
Impossible situations can become possible miracles

Daemonic

Täytyy kyllä sanoa, että tyhmää on Suomen "eliitti". Vai tahallaanko nuo PerSuista tekee suurinta puoluetta? Taas tällainen juttu joka "sataa PerSujen laariin" ihan satavarmasti.

Eipä silti. Viime aikoina on ollut mukavaa seurata kiemurtelua ja venkoilua, jonka PerSujen kannatuksen nousu on saanut aikaan. Parasta aikaa politiikassa sitten... En edes tiedä, lieneekö parasta koskaan?
EIT: "sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät."

Lasse

Ei saatana, jokainen, jonka mielesta Suomen kansa on kuvitteellinen yhteiso, harha jne. voitaisiin mielestani muiltoivottaa kuvitteellisen yhteison olemattoman rajan yli.

--Lasse
NOVUS ORDO HOMMARUM

OTU

Moniko noista on apurahataiteilija? Moniko tulee oikeasti toimeen taiteellisella suorituksellaan, moniko joutuu esim. opettamaan, siivoamaan lisäksi. Taitavat pelätä rahoituksensa puolesta. Olisi myös mukava tietää raatilaisten luomia merkittäviä teoksia. Tärkein meriitti raatilaisilla lienee "oikea" mielipide.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

normi

Eliitti ei ole nyt maailmalla huudossa, joten ampuvat omaan nilkkaan joka kert, kun avaavat suunsa ja kertovat miten kuuluu olla, ajatella jne.

suomalaiset eivät enää elä kekkoslandiassa, jossa ylhäältä voidaan kansaa ohjailla (valiuurnilla raapustamaan "oikean" numeron).

Hyvin menee siis.
Impossible situations can become possible miracles

KTM

Quote from: Imperium on 04.03.2011, 09:31:56
HS-raati ei hyväksy perussuomalaista ideaa kansan identiteetistä

Heikon itsetunnon vuoksi Suomessa on väheksytty kansallista identiteettiä, pahoittelee kolumnisti Johannes Koroma.

Tämä itse asiassa kiteyttää koko ongelman, kotimaista kulttuuria ja suomalaista identitettiä halveksitaan ja aliarvostetaan, koska ihailemme kaikkea ulkomaalaista ja ennen kaikkea ulkomaalaisten huomiota. Joka ikinen pienikin huomionosoitus maatamme kohtaan ulkomaalaisissa medioissa uutsoidaan suurina juttuina.

Itsekin kai ennen ajattelin "mitä ne ajattelee meistä", mutta nykyään ei kiinnosta paskan vertaa, mitä enemmän on nähnyt maailmaa ja ennen kaikkea maahanmuuttajia suomessa, sen vähemmän on oppinut arvostamaan ulkomaalaisia, ja nykyään ulkomaalaisten mielipide suomesta ei enää kiinnosta paskankaan vertaa.


QuoteIlman yhteistä identiteettiä yhteiskunnasta tulee epävakaa, pohdiskelee yliasiamies Antti Arjava – pahimmillaan väkivaltainen, lievimmillään huvittava, kuten Belgiassa.

"Maahanmuuton suuri kysymys on, miten saadaan luotua nopeasti yhteisyyden tunne suurelle joukolle ihmisiä, joilla ei ole vielä yhteisiä suuria kokemuksia."

Yhdysvalloissa yhteinen kansallinen identiteetti on tehnyt mahdolliseksi kulttuurien rikkaan rinnakkaiselon, muistuttaa yritysvalmentaja Jari Sarasvuo.

Asiallisia kommentteja nämäkin, tosin jenkeissä kansallistunne menee joskus överiksi.


QuoteKulttuurin muuttumista "postmoderniksi" mansikkahilloksi voidaan hidastaa, uskoo professori Aki-Mauri Huhtinen. Hänen mielestään "aikamme nihilismi ja relatiivisuus" ei tyydytä juuriaan etsivää ihmistä.

"Paluuta yhtenäiskulttuuriin ei ole, mutta liukenemisen nopeutta voidaan säädellä."

Kannatetaan.

Jouko

Allensa laskeva eliitti voi heittää kansallisen identiteettinsä vaikka viemäriin, jos siltä tuntuu. Mutta että alkaa neuvomaan ylhäältä käsin kansalaisia johonkin täysin uuteen ajattelutapaan.
Saattaa olla että homoilla ja lesboilla on identiteettivaikeuksia mutta he kuuluvat vähemmistöön. Ja vähemmistön identiteettiä on turha yrittää syöttää enemmistön kurkusta alas. :flowerhat: >:(
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Ernst

Raati todisti taas sen tosiasian, että Suomessa kansa on älymystöään älykkäämpi. Ei muuta sanottavaa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Roope

Quote from: Roope on 26.02.2011, 18:44:28
Luultavasti tästä PS:n ohjelman osasta kysytään HS-raadin mielipidettä, sillä siellä on nyt kovat paineet antaa paukkua. Jos hegemonia maahanmuuttokeskustelussa onkin jo pahasti menetetty, niin eliitin jakama kulttuurikäsitys ja sen kyseenalaistamattomana pidetty antelias julkinen rahoitus on viimeinen linnake, jota puolustetaan yhtenä miehenä ja naisena.

Vaikka perussuomalaisten kulttuurilinjaus tuntuu luettuna tosi hölmöltä, niin tällä tavalla se toimii hienosti. Kulttuurieliitti ja suomalaiseksi älymystöksi kohotetut nolaavat kilpaa itsensä, kun eivät kykene vaikenemaan. Heidän on aivan pakko päästä osoittamaan ylemmyyttään ja todistaa toisilleen kuuluvansa eliittiin. Jos tämä hämmentäminen oli ohjelman laatijoiden päämäärä, kuten oletan, niin onneksi olkoon, kunhan ette itse ota linjausta turhan vakavasti.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

OTU

Quote from: KTM on 04.03.2011, 10:09:06
Itsekin kai ennen ajattelin "mitä ne ajattelee meistä", mutta nykyään ei kiinnosta paskan vertaa, mitä enemmän on nähnyt maailmaa ja ennen kaikkea maahanmuuttajia suomessa, sen vähemmän on oppinut arvostamaan ulkomaalaisia, ja nykyään ulkomaalaisten mielipide suomesta ei enää kiinnosta paskankaan vertaa.

Perustuukohan tämä monien harrastama Suomen ja suomalaisuuden väheksyntä heikkoon (lähi)historian tuntemukseen ja suhteellisuudentajun puutteeseen. Siihen nähden, että olemme pieni kansa lähes tundralla olemme selvinneet loistavasti. Kaikilla mittareilla mitattuna olemme koko maailmassa hyvin kärkipäässä. Sen on luonut suomalaisten kulttuuri.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

ElenaDaylights

Hirveetä märinää suunnalta jos toiselta. Kulturellipiirit tutisevat ihan turhasta mutta onhan tuo hyvä yritys sonnan luomiseksi. Vielä näemme otsikon, jossa visioidaan perussuomalaisten intifadaa jonka tarkoituksena on polttaa roviolla huonoa taidetta.
hei punakommarit, minkä kenttäoikeuden päätöksellä? mehän ollaan metsässä!

Topelius

Tuskin kukaan on sitä mieltä, että jokainen suomalainen omaa täysin identtisen suomalaisen identiteetin ja että tästä sitten muodostuu täysin homogeeninen suomalainen kulttuuri.

Yhteiskuntatietelijät ovat kuitenkin yksimielisiä siitä, että Suomi on kielellisesti, väestöllisesti, kulttuurisesti, uskonnollisesti ja historiallisesti poikkeuksellisen yhtenäinen kansa. Usein kuultu klisee "mitään monokulttuurista Suomea ei koskaan ole ollutkaan" pitää toki paikkansa jos ryhdymme viilaamaan pilkkua, mutta vertailtaessa Suomea ehkä Itä-Eurooppaa lukuun ottamatta mihin hyvänsä Euroopan valtioon on Suomi todella hämmästyttävän yhtenäinen kansa.

Tietenkin kansallinen identiteetti on sosiaalinen konstruktio. Mutta mitä sitten? Niin ovat esimerkiksi uskonnolliset identiteetitkin, mutta tuskin kukaan on epäilemässä esimerkiksi buddhalaisen, islamilaisen tai lestadiolaisen identiteetin olemassaoloa. Niin kauan kun suomalaiset mieltävät itsensä suomalaisiksi, on suomalainen identiteettikin olemassa. Näitä identiteettejä on tietysti monenlaisia, mutta kansainvälisessä vertailussa sen identiteettien kirjavuuden voi Suomessa todella sanoa olevan selvästi vähäisempää kuin muissa maissa.

On monella tavalla ongelmallista, että yhteiset kiinnekohdat alkavat menettää merkitystään. Seurauksena voi olla yhteiskunnan jakaantuminen monenlaisiin kilpaileviin ja jopa keskenään vihamielisiin blokkeihin. Asian ydin on mielestäni siinä, että siinä missä esimerkiksi Persut pyrkivät yhdistämään kansaa vaikka sitten kuviteltuun yhteisyyteen vetoamalla, pyrkivät Kokoomus ja Vihreät erottamaan ihmisiä ja synnyttämään Suomeen erilaisia jyrkkiin vastakohtaisuuksiin perustuvia kerrostumia, joiden perustana on toisten ryhmien sulkeminen ulos (Kokoomuksen tapauksessa köyhien, Vihreiden tapauksessa vääränlaisia poliittisia ajatuksia omaavien). Tilanteen ollessa tämä on mielenkiintoista, että juuri Persuille sataa jatkuvasti ulostetta niskaan.

En identifioidu kovinkaan vahvasti Persujen ehdottamien kansallisen identiteetin osatekijöiden kanssa, vaikka Sibeliusta kuuntelenkin harva se päivä, mutten ymmärrä miksi pyrkimys yhdistää suomalaisia ja vahvistaa suomalaisuuden symboleita olisi jotenkin huono asia. Vaikka kasvava joukko ihmisiä on hylännyt kansallisen identiteetin jonkinlaisen kosmopoliittisuuden ja maailmankansalaisuuden tieltä, eivät kansallisvaltiot ole katoamassa minnekään. Kansalliset identiteetit ovat osa moniarvoista maailmaa ja kulttuuridiversiteettiä, eikä niiden katoaminen jonkinlaisen harmaan globaalin yhtenäismössön tieltä ole mitenkään tavoiteltava asia.

Eino P. Keravalta

QuoteHS-raati ei hyväksy perussuomalaista ideaa kansan identiteetistä

Eivätkö somalit olekaan iloisesti naureskelevaa sovittelijakansaa?

QuoteKansakunta on kuvitteellinen yhteisö, joka keksittiin sata vuotta sitten poliittisiin tarkoituksiin, sanoo kuvataiteilija Jani Leinonen.

Tottahan toki. Ja geenitkin keksittiin sata vuotta sitten poliittisiin tarkoituksiin.

QuoteSuomen kansallinen kulttuuri on pääasiassa tuontitavaraa, jatkaa kirjailija Claes Andersson.

Tuontitavarasta on hyväksytty vain se osa, joka sopii tämän kansan arvoihin ja mentaliteettiin, eli se on siinä mielessä omaa. Sitä paitsi jokainen kulttuuri on jossain määrin tuontitavaraa. Silti sen piirissä olevilla ihmisillä on identiteetti.

Quote"Ilman virikkeitä ja vaikutteita muualta ei olisi Sibeliusta, Gallen-Kallelaa sen enempää kuin Edelfeltiäkään."

Luuleeko joku, että ilman noita herroja Suomessa ei olisi ikinä sävelletty yhtään musiikkia tai maalattu yhtään taulua?

Quote"Yhteinen kansallinen identiteetti on kaunis harha", vastaa toimittaja Johanna Korhonen.

Kerro se kaikille maailman itsenäisyystaistelijoille ja vapautta kaipaaville kansoille.

QuoteTaiteen tehtävä ei ole vahvistaa olematonta suomalaisten yhteistä identiteettiä, tuumii professori Mikko Lehtonen.

Taiteen tehtävä ei myöskään ole vahvistaa suomalaisten olematonta kaipuuta monikultturismiin tai kulttuuri- ja arvorelativismiin.

Quote" 'Suomalaisuus' on kuviteltu kansallisromanttisissa kuvataiteissa koko lailla samalla tavalla kuin vaikkapa 'virolaisuus' tai 'romanialaisuus', kuten mainittujen maiden 'kansallisiin' taidemuseoihin kootut 'kultakausien' teokset hätkähdyttävästi osoittavat."

Tarkoittaako tuo, että eestiläiset ja romanialaisetkin edustavat ummehtuneita takapajuloita ja "impivaaroja"?

QuoteTietokirjailija Jaakko Heinimäkeä kummastuttaa, että suomen kielen merkitystä suomalaiselle kulttuurille korostavat perussuomalaiset nostavat esimerkeiksi joukon ruotsinkielisiä taiteilijoita.

Jos näin ei tapahtuisi, nousisi vielä suurempi poru ja itku.

QuoteJo perussuomalaisten ihannoimaan Kalevalaan sulautettiin vaikutteita eri ilmansuunnista, toteaa suomentaja Jukka Mallinen.

Kreikkalaiseenkin kulttuuriin on otettu vaikutteita muualta. Tarkoittaako se, ettei kreikkalaista kulttuuria tai identiteettiä ole olemassakaan?

QuotePerussuomalaisten kulttuurilinjauksissa kaikki uusi on automaattisesti huonoa ja vanha hyvää, arvioi muusikko A. W. Yrjänä.

Noin ei sanottu missään. Tosin pidän kyllä Beatlesia ja Led Zeppeliniä parempina kuin A.W. Yrjänän musiikkia.

QuoteSillä periaatteella ei pyörääkään koskaan olisi otettu käyttöön.

Pyörä on jo keksitty ja se ei ole rikki. On siis turha yrittää korjata sitä - ainakaan monikulttuurisuudella. Rajat, kansalliset identiteetit ja isänmaallisuus ovat säilyttäneet enemmän kulttuuria kuin monikulttuurisuus tulee koskaan luomaan.

QuoteTutkija Tommi Uschanovin mieleen perussuomalaisten ohjelma tuo opettaja Rautajärven Täällä Pohjantähden alla -eepoksesta.

Tommi haluaa, että kaikki huomaavat hänen lukeneen yli 500-sivuisen kirjan.

Quote"Populismi on pakonomaista yritystä olla kansanomaisempaa kuin edes kansa itse on, jolloin tulos muuttuu aidon kansanomaisuuden omituiseksi parodiaksi."

Monikultturismi on pakonomaista yritystä olla kansainvälisempää kuin edes kansat itse ovat, jolloin tulos muuttuu aidon kansainvälisyyden omituiseksi parodiaksi.

QuoteIsoisä taisteli sodassa juuri siksi, että saan suomalaisena halutessani lukea sarjakuvia, kuunnella rapmusiikkia ja pelata tietokonepelejä, ajattelee professori Alf Rehn.

Jos kansallisen identiteetin nimissä emme herää, islamin invaasio tulee pitämään huolen, ettei professori Alf enää tee mainitsemiaan asioita.

QuoteJari Litmasen "järkyttävä" näköispatsas on oikeaa perussuomalaiskansallista kulttuuria, epäilee toimittaja Kirsi Virtanen.

"Joku toinen voisi ajatella, että siinä on sairaalloisen ja lapsellisen henkilöpalvonnan piirteitä."

Jos Litmasen patsasta ei olla kustannettu yhteisin verovaroin, se saa olla mitä tilaaja on halunnut. Ja mitä tulee sairaalloiseen ja lapselliseen henkilöpalvontaan, Suomeen on kovaa vauhtia rantautumassa keskiaikainen kultti, jonka keskeisenä piirteenä on juuri erään henkilön sairaalloinen ja lapsellinen henkilöpalvonta.

HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

korpisoturi

Herrat, narrit sekä muut perskärpäset ovat kovasti huolestuneita asemiensa puolesta. Onhan se kovin väärin jos kansaa ei pysty sumuttamaan enää.

CaptainNuiva

"Yhdysvalloissa yhteinen kansallinen identiteetti on tehnyt mahdolliseksi kulttuurien rikkaan rinnakkaiselon, muistuttaa yritysvalmentaja Jari Sarasvuo."

Maa missä paikoin ei pidä mennä kadulla kävelemään jos ei halua hengestään päästä,kertookin vain rikkaasta rinnakkaiselosta ja toisaalta taas jos tietyissä paikoissa kävelee niin herättää poliisien mielenkiinnon koska vain epäilyttävät tapaukset kävelevät???

Maa jossa lienee eniten vankeja väkilukuun suhteuttuna,kertoo sekin rikkaasta rinnakkaiselosta ???

Minun mielestäni jokaisen yritysvalmentajan kuuluisi kävellä illalla Camdenin kaupungissa kolmen korttelin verran ja jos siitä kulttuuripläyksestä selviää hengissä niin sitten kelpaa yritysvalmentajan valmentaa tiedon pohjalta....Turistikohteissa pyöriminen tuottaa vain turhanpäiväistä jargonia rikkaista rinnakkain eläjistä.

"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Marko Parkkola

Vähän asiaa sivuten tuli tuosta kulttuurillisesta identiteetistä mieleen, että pakkoruotsitustahan yritetään ylläpitää "pohjoismaisella identiteetillä." Herää kysymys, että jos suomalaista identiteettiä ei kerran ole, niin mikä helvetti se pohjoismainen identiteetti sitten on!

normi

Quote from: Marko Parkkola on 04.03.2011, 10:39:26
Vähän asiaa sivuten tuli tuosta kulttuurillisesta identiteetistä mieleen, että pakkoruotsitustahan yritetään ylläpitää "pohjoismaisella identiteetillä." Herää kysymys, että jos suomalaista identiteettiä ei kerran ole, niin mikä helvetti se pohjoismainen identiteetti sitten on!

Entä maahanmuuttajien identiteetti? Sehän kuulemma pitää kuulemma turvata?

Tärähtäneistö puhuu itseään taas pussiin.
Impossible situations can become possible miracles

Suomitalon renki

Onkohan noilla raatilaisilla masennuslääkitys kohdallaan. Sen verran depressiivisiä ajatuksia, että heistä täytyy olla jopa huolissaan. Ei juma kekkuli ja tuo lauma on käynyt linnanjuhlissakin juhlimassa itsenäisyyttä. Menee oikeasti hermot jos jonkun noista pärstä irvistelee itsenäisyyspäivän juhlissa.  :facepalm:
Voi tätä myötähäpeää..

Whomanoid

Quote from: Topelius on 04.03.2011, 10:26:38
Tuskin kukaan on sitä mieltä, että jokainen suomalainen omaa täysin identtisen suomalaisen identiteetin ja että tästä sitten muodostuu täysin homogeeninen suomalainen kulttuuri.

Yhteiskuntatietelijät ovat kuitenkin yksimielisiä siitä, että Suomi on kielellisesti, väestöllisesti, kulttuurisesti, uskonnollisesti ja historiallisesti poikkeuksellisen yhtenäinen kansa. Usein kuultu klisee "mitään monokulttuurista Suomea ei koskaan ole ollutkaan" pitää toki paikkansa jos ryhdymme viilaamaan pilkkua, mutta vertailtaessa Suomea ehkä Itä-Eurooppaa lukuun ottamatta mihin hyvänsä Euroopan valtioon on Suomi todella hämmästyttävän yhtenäinen kansa.

Tietenkin kansallinen identiteetti on sosiaalinen konstruktio. Mutta mitä sitten? Niin ovat esimerkiksi uskonnolliset identiteetitkin, mutta tuskin kukaan on epäilemässä esimerkiksi buddhalaisen, islamilaisen tai lestadiolaisen identiteetin olemassaoloa. Niin kauan kun suomalaiset mieltävät itsensä suomalaisiksi, on suomalainen identiteettikin olemassa. Näitä identiteettejä on tietysti monenlaisia, mutta kansainvälisessä vertailussa sen identiteettien kirjavuuden voi Suomessa todella sanoa olevan selvästi vähäisempää kuin muissa maissa.

On monella tavalla ongelmallista, että yhteiset kiinnekohdat alkavat menettää merkitystään. Seurauksena voi olla yhteiskunnan jakaantuminen monenlaisiin kilpaileviin ja jopa keskenään vihamielisiin blokkeihin. Asian ydin on mielestäni siinä, että siinä missä esimerkiksi Persut pyrkivät yhdistämään kansaa vaikka sitten kuviteltuun yhteisyyteen vetoamalla, pyrkivät Kokoomus ja Vihreät erottamaan ihmisiä ja synnyttämään Suomeen erilaisia jyrkkiin vastakohtaisuuksiin perustuvia kerrostumia, joiden perustana on toisten ryhmien sulkeminen ulos (Kokoomuksen tapauksessa köyhien, Vihreiden tapauksessa vääränlaisia poliittisia ajatuksia omaavien). Tilanteen ollessa tämä on mielenkiintoista, että juuri Persuille sataa jatkuvasti ulostetta niskaan.

En identifioidu kovinkaan vahvasti Persujen ehdottamien kansallisen identiteetin osatekijöiden kanssa, vaikka Sibeliusta kuuntelenkin harva se päivä, mutten ymmärrä miksi pyrkimys yhdistää suomalaisia ja vahvistaa suomalaisuuden symboleita olisi jotenkin huono asia. Vaikka kasvava joukko ihmisiä on hylännyt kansallisen identiteetin jonkinlaisen kosmopoliittisuuden ja maailmankansalaisuuden tieltä, eivät kansallisvaltiot ole katoamassa minnekään. Kansalliset identiteetit ovat osa moniarvoista maailmaa ja kulttuuridiversiteettiä, eikä niiden katoaminen jonkinlaisen harmaan globaalin yhtenäismössön tieltä ole mitenkään tavoiteltava asia.

Allekirjoitan Topeliuksen erinomaisen linjauksen sanasta sanaan. Eipä tarvinnut itse tällä kertaa vuodattaa. :)
Väärin liputettu!

l'uomo normale

Quote from: Eino P. Keravalta on 04.03.2011, 10:26:43
QuoteHS-raati ei hyväksy perussuomalaista ideaa kansan identiteetistä


QuoteTutkija Tommi Uschanovin mieleen perussuomalaisten ohjelma tuo opettaja Rautajärven Täällä Pohjantähden alla -eepoksesta.

Tommi haluaa, että kaikki huomaavat hänen lukeneen yli 500-sivuisen kirjan.


Edwin Laineen leffojen katsominen riittää. Kirjaa ei tarvitse lukea, jotta pystyy antamaan henkeviä kommentteja
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

CaptainNuiva

Quote from: Whomanoid on 04.03.2011, 10:47:00
Quote from: Topelius on 04.03.2011, 10:26:38
Tuskin kukaan on sitä mieltä, että jokainen suomalainen omaa täysin identtisen suomalaisen identiteetin ja että tästä sitten muodostuu täysin homogeeninen suomalainen kulttuuri.

Yhteiskuntatietelijät ovat kuitenkin yksimielisiä siitä, että Suomi on kielellisesti, väestöllisesti, kulttuurisesti, uskonnollisesti ja historiallisesti poikkeuksellisen yhtenäinen kansa. Usein kuultu klisee "mitään monokulttuurista Suomea ei koskaan ole ollutkaan" pitää toki paikkansa jos ryhdymme viilaamaan pilkkua, mutta vertailtaessa Suomea ehkä Itä-Eurooppaa lukuun ottamatta mihin hyvänsä Euroopan valtioon on Suomi todella hämmästyttävän yhtenäinen kansa....
...Vaikka kasvava joukko ihmisiä on hylännyt kansallisen identiteetin jonkinlaisen kosmopoliittisuuden ja maailmankansalaisuuden tieltä, eivät kansallisvaltiot ole katoamassa minnekään. Kansalliset identiteetit ovat osa moniarvoista maailmaa ja kulttuuridiversiteettiä, eikä niiden katoaminen jonkinlaisen harmaan globaalin yhtenäismössön tieltä ole mitenkään tavoiteltava asia.

Allekirjoitan Topeliuksen erinomaisen linjauksen sanasta sanaan. Eipä tarvinnut itse tällä kertaa vuodattaa. :)

Joo, mäkin tulen kuokkavieraaksi tälle :P
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

jupeli

Lainaus Lassi: "Ei saatana, jokainen, jonka mielesta Suomen kansa on kuvitteellinen yhteiso, harha jne. voitaisiin mielestani muiltoivottaa kuvitteellisen yhteison olemattoman rajan yli."

Olen samaa mieltä, mutta kumma, että nuo kansamme kupparit ovat ASETTUNEET tänne asumaan ja puhuvat vielä suomea ja kirjoittavatkin.

Onko suomalaisuus myyty ? Jos on, missä Juudas?

Huom. Suomalaisuudella tarkoitan suomalaista kulttuuria, suomen kieltä ja sen monimuotoisuuden ja herkkyyden kautta muotoutunutta tapaa ajatella, suomalaista peusluonnetta, hiljaista periksiantamattomuutta (JOka ilmenee esim. siinä, että ruotsalaiset ja suomen ruotsinkielinen vähemmistä ovat pakottaneet ja edelleen pakottavat maahamme omaa kieltänsä liki tuhat vuotta ONNISTUMATTA. Samaa koittivat aikoinaan venäläiset n. 150 vuotta ONNISTUMATTA.
Nyt vuonna 2001 eli VAALIVUONNA kansastamme n. 92% puhuu äidinkielenään suomea.Sitkeetä porukkaa, vai mitä?

Minun isäni ja naapurin poikien isät eivät onneksi ole lukemassa, että Hs "korkeaälyköyt" lausunnoillaan raiskaavat heidän uhrinsa.

Turhaanko menettivät sotainvaliidit raajansa, silmänsä jne. Äitini sanoi minulle poikasena ollessani itku silmässään, että jokainen rintamamies, oli sitten näkyvästi haavoittunut tai ei, on sotaivaliidi.

Miksi he siis uhrautuivat ja invalidisoituivat? NO TIETENKIN puolustaessaan KUVITTEELLISTA YHTEISÖÄ jonka KUVITTEELLINEN VIHOLLINEN koitti valloittaa ja sitten tuhota KUVITTEELLISEN SUOMEN KANSAN ja KIELEN.





Rafael K.

Quote from: Roope on 04.03.2011, 10:22:28
Quote from: Roope on 26.02.2011, 18:44:28
Luultavasti tästä PS:n ohjelman osasta kysytään HS-raadin mielipidettä, sillä siellä on nyt kovat paineet antaa paukkua. Jos hegemonia maahanmuuttokeskustelussa onkin jo pahasti menetetty, niin eliitin jakama kulttuurikäsitys ja sen kyseenalaistamattomana pidetty antelias julkinen rahoitus on viimeinen linnake, jota puolustetaan yhtenä miehenä ja naisena.

Vaikka perussuomalaisten kulttuurilinjaus tuntuu luettuna tosi hölmöltä, niin tällä tavalla se toimii hienosti. Kulttuurieliitti ja suomalaiseksi älymystöksi kohotetut nolaavat kilpaa itsensä, kun eivät kykene vaikenemaan. Heidän on aivan pakko päästä osoittamaan ylemmyyttään ja todistaa toisilleen kuuluvansa eliittiin. Jos tämä hämmentäminen oli ohjelman laatijoiden päämäärä, kuten oletan, niin onneksi olkoon, kunhan ette itse ota linjausta turhan vakavasti.

Pisteet Saarakkalalle haastattelusta tämän päivän Hesarissa. Suhteutti tämän kulttuurilinjauksen ihan hyvin koko puolueen ohjelmaan, ja samalla sivulla olevat kulttuurieliitin hätäkakat loivat vaikutelman, että se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.

Tätä kulttuuripoliittista provokaatiota voisi hyvin jatkaa puhumalla taidekoulujen ja muutoinkin yliopistojen budjettien leikkaamisesta osana valtiontalouden säästökampanjaa. Esimerkiksi Suomen paskin taiteilija Teemu Mäki elää leveästi Taideteollisen korkeakoulun professorina. Voima-lehteläisten rahoitus tulee Suomen valtion budjetista yliopistojen kautta, ja vihervasemmiston nujertaminen on mahdollista ainoastaan katkaisemalla sen rahoitus.

normi

Quote from: Lyyli on 04.03.2011, 11:01:07
Eliitin vallasta ja Perussuomalaisten "kansannoususta" tuli mieleeni eräs kirjoitus,tässä katkelma siitä: "Miksi vallankumoukset tulevat aina yllättäen? Olen joskus tavannut eurooppalaisia diplomaatteja,jotka työskentelevät Kairon suurlähetystössä. Kun kysyin, miten he seuraavat paikallisia kehityskulkuja ja kansan tuntoja, vastaus oli hämmentävä.He selaavat läpi pienen englanninkielisen lehden, jota valtio painattaa turisteille! Egyptin kansa ja arabialainen kulttuuri eivät selvästi kiinnostaneet näitä diplomaatteja lainkaan. Sen sijaan he olivat Egyptin golf-kenttien erityistuntijoita,ja eurodiplomaattien keskinäisissä bileissäkin oli kuulemma hyvä meininki.
Sanoin tuolloin, että sinä päivänä, kun Egyptissä tulee vallankumous,ainoa kenet se yllättää, ovat nämä diplomaatit. Samalla tavalla kävi Iranissa 1970-luvulla, Neuvostoliiton sortuessa ja niin edelleeen.
Kaikkialla maaailmassa on tavallista,että pieni eliitti ja kansa elävät rinnakkaistodellisuuksissa. He voivat pysähtyä samoihin liikennevaloihin, mutta toistensa elämästä he eivät tiedä mitään. Kun kansalla kiehuu yli, eliitti pitää sitä kiusallisena ja typeränä,mutta sitä ei edes kiinnosta tietää, mistä on kyse. Nykyään kansan tuntojen seuraaminen olisi uuden tekniikan avulla helppoa. Miksi eliitit eivät siis tunne kansan tuntoja? Kyse ei ole kyvyttömyydestä,vaan haluttomuudesta. Vallan olemukseen kuuluu itsensä yliarvioiminen ja itseriittoisuus, josta seuraa etääntyminen tavallisesta kansasta.Jos joutuu olemaan vuosikausia muodollisen kunnioituksen ja pokkuroinnin kohteena, itseymmärrys hämärtyy keneltä tahansa.
Valta vie helposti kyvyn nähdä oma rajallisuutensa ja erehtyväisyytensä,mistä voi versoa suoranainen suurudenhulluus.Tämä koskee myös mediavaltaa,jonka edustajat eivät aina näytä tiedostavan sitä, kuinka yksipuolisia ja hajanaisia kuvia tapahtumista ne välittävät."

kirjoituksesta "Valta ja sen kumoukset", munkki Serafim, Ortodoksiviesti 2/2011

Niinpä, vielä hetki sitten Tunisian ja Egyptin johtajat olivat ihan arvostettuja päämiehiä ja maassa kaikki ainakin suhteellisen hyvin... sitten kansainvälinen yhteisö ja media olivatkin heti puhumassa diktaattoreista ja näiden varoja sitten jäädytetään.

Mutta huomatkaa, esimerkiksi jemenin diktaattorin varoja ei jäädytetä eikä puhuta mediassa diktatuurista, koska kansa ei vielä ole voittanut, mutta jos kumous onnistuisi, niin eiköhän jemenin johto olisi automaattisesti paarialuokkaa mediassa.

Miksi kansainvälinen yhteisö ei puutu diktaattorien touhuihin ennen kuin kansa kapinoi ja onnistu kapinoinnissa?

No Bush yritti sitä ja heti alkoi kauhea kansainvälinen valitus joka jatkuu vieläkin...

Iranissahan on mielnvikainen johto ja kansa on tukahdutettu verisesti pari vuotta sitten. miksi Gaddafin toimet joutuvat hagin tutkintaan, mutta ei Ahmadijenadin?

Media ja lännen johtajat ovat kaksinaismoralisteja ja suoraan sanottuna hanurista tässä suhteessa.
Impossible situations can become possible miracles

Sanglier

Quote from: Jari Leino on 04.03.2011, 10:17:42
Itsensä eliitiksi kokeva turhakkeiden joukko yrittää liikuttavan konsensushenkisesti ylhäältä päin kiistää ja kieltää sen, että on olemassa ryhmä ihmisiä, jotka kokevat itsensä suomalaisiksi.

Itsensä suomalaiseksi kokemisen kriminalisointi yritettäneen nuijia laiksi vielä ennen vaaleja.

Ystävä

Quote from: Imperium on 04.03.2011, 09:31:56
Isoisä taisteli sodassa juuri siksi, että saan suomalaisena halutessani lukea sarjakuvia, kuunnella rapmusiikkia ja pelata tietokonepelejä, ajattelee professori Alf Rehn.
Pelko pois, ei me persut haluta kieltää Alfin räppejä ja tietsikkapelejä.
http://www.dl2zl.de/images/alf/b/alf_1.jpg

Sanglier

Quote from: normi on 04.03.2011, 11:15:16
Niinpä, vielä hetki sitten Tunisian ja Egyptin johtajat olivat ihan arvostettuja päämiehiä ja maassa kaikki ainakin suhteellisen hyvin... sitten kansainvälinen yhteisö ja media olivatkin heti puhumassa diktaattoreista ja näiden varoja sitten jäädytetään.

Kaikkein kipeimmin munkki Serafimin pohdinta realisoitui Ranskan ulkoministerin kohtalossa. MAM (kuten häntä täällä kutsutaan) piipahti vielä mellakoiden jo alettua Tunisiassa perheineen, tekivät hyviä ostoksia, lensivät Ben Alia lähellä olevan liikemiehen koneella etc. Sitten kun kansa alkoi potkia aisan yli, MAM oli ensimmäisenä tarjoamassa Tunisian hallitukselle turvallisuusapua, koulutusta poliiseille yms.

Nyt hän sitten joutui eroamaan, koettuaan kovaan ääneen tehneensä eimitäänpahaakoskaan. Marttyyrina.

Eliitin - joka Ranskassa todellakin on eliittiä, siis myös taloudellisesti - jäsenen oli suorastaan mahdotonta ymmärtää mitä oli tapahtumassa. Hän oli kerrassaan närkästynyt siitä että törkeä korruptio, jonka kaikki ymmärtävät olevan business as usual, muuttuikin paheksuttavaksi toiminnaksi kun valta vaihtui. Ilman Ben Alin kaatumista ketään ei olisi voinut vähemmän kiinnostaa MAMin klaanin liiketoimet.

En uhkaa enkä povaa enkä lietso mitään, mutta kaikkiin Eurostoliiton maihin provinsseihin kannattaisi pystyttää lisää lyhtypylväitä. Kansa ei täälläkään niele kaikkea loputtomasti.

Kullervo Kalervonpoika

Jos Suomen kansa on kuvitteellinen yhteisö, niin eikö ole jännä juttu, että tämä raati kommentoi ja HS julkaisee tämän vähemmän-viisasten kerhon höpinän kuvitteellisella kielellä.
---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

Sanglier

Quote from: Ystävä on 04.03.2011, 11:29:13
Quote from: Imperium on 04.03.2011, 09:31:56
Isoisä taisteli sodassa juuri siksi, että saan suomalaisena halutessani lukea sarjakuvia, kuunnella rapmusiikkia ja pelata tietokonepelejä, ajattelee professori Alf Rehn.
Pelko pois, ei me persut haluta kieltää Alfin räppejä ja tietsikkapelejä.

Taisteliko Alfin isoisä sen puolesta että somalit saavat Suomessa vapaasti pelata valden kustantamia tietokonepelejä?