2011-03-01 Sisu/Hommaforumilla suunnitellaan hyökkäystä Jani Toivolan kimppuun?

[apexi]

Uutinen on ollut jo IL:n sivuilla yli 18 tuntia, joten useimmat IL:n lukijat ovat uutisen jo nähneet. Tässä vaiheessa on enään turha vaatia uutisen poistoa, koska juttu on jo mennyt ihmisten päähän ja mielipiteet on muodostettu eikä sitä uutista palata enään uudestaan lukemaan. Eli Hommaforum on jo leimattu, vaikka juttua vielä muutettaisiin jälkikäteen.

[AlaKumi]

Uutinen on ollut jo IL:n sivuilla yli 18 tuntia, joten useimmat IL:n lukijat ovat uutisen jo nähneet. Tässä vaiheessa on enään turha vaatia uutisen poistoa, koska juttu on jo mennyt ihmisten päähän ja mielipiteet on muodostettu eikä sitä uutista palata enään uudestaan lukemaan. Eli Hommaforum on jo leimattu, vaikka juttua vielä muutettaisiin jälkikäteen.

Aamulehti on muuttanut juttua siten että Sisua tai Homma ei manita enää ollenkaan. Uhkailuille ei anneta mitään uutta lähdettä, ne vain tulevat jostain.
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite?c=AMArticle_C&childpagename=KAL_newssite/AMLayout&cid=1194668592630&p=1194626958999&packedargs=packedargs%3DAMArticleCommentThreadDetails%25253AmaxPosts%253D50&pagename=KALWrapper

[jmk]

Eli Hommaforum on jo leimattu, vaikka juttua vielä muutettaisiin jälkikäteen.

Siksipä pitäisikin vaatia näkyvää oikaisua. Toimittaja luonnollisesti toivoo voivansa joko jättää uutisen sellaisekseen, tai korkeintaan voivansa muuttaa sitä vaivihkaa jotta voi sanoa että "onhan se nyt korjattu, mitä te enää valitatte".

Journalistin ohjeitahan tässä on rikottu räikeästi jo alun alkaen:

21. Jos selvästi tunnistettavissa olevan henkilön tai tahon toiminnasta aiotaan esittää tietoja, jotka asettavat tämän erittäin kielteiseen julkisuuteen, kritiikin kohteelle tulee varata tilaisuus esittää oma näkemyksensä jo samassa yhteydessä.

[Pliers]

...on saanut työpaikkani vaali keskustelun kuohuamaan.Sanoin että lukekaa homma foorumista totuus asiasta niin saatte faktaa.Ei käy kun jutun on kirjoittanut arvostettu iltalehti niin se on totuus...

Näinhän se menee. Ihmisten lähdekritiikki on mitä on.

Ehdottaisin lämpimästi, että Turkkila vaatisi lehdeltä oikaisua uutiseen alkuperäisen uutisen saamalla näkyvyydellä, jollei lehdeltä löydy näyttöä uutisen todenperäisyydestä.

[zippo]

(http://thumbnails4.imagebam.com/12178/93d267121777376.jpg)
(http://thumbnails37.imagebam.com/12178/20f673121777383.jpg)

Niin se vaan muuttuu, kyllä sitä pienellä haromisella jostain joku syyllinen löytyy 

[LambOfGod]

Päivää,olen mustanaamio uusi jäsen.Oli pakko tänne rekkautua kun on tullut luettua tätä palstaa.Nyt sappikivet hypähti kurkkuun.Uuutinen janin lausahduksista iltalehdessä on saanut työpaikkani vaali keskustelun kuohuamaan.Sanoin että lukekaa homma foorumista totuus asiasta niin saatte faktaa.Ei käy kun jutun on kirjoittanut arvostettu iltalehti niin se on totuus.perkele että on vaikeeta selittää ettei totuus ole se minkä kyseisestä opuksesta luet.Valitettavasti ihminen kun lukee uutisen niin ei sen enempi ota selvää mikä totuus,sitten totuudeksi jää iltalehden sepustus.
ps.sori kirj virheet,kiire ja tohkeissaan olo syy.

Tiedän miltä tuntuu...
Itse en voi sietää keskustelua politiikasta (tai maapallon tapahtumista) ihmisten kanssa, joiden ainoa tiedonhankkimiskanava on valtamedia (telkkari ja lehdet.) Ne vaan ovat niin pihalla kaikesta, mutta luulevat tietävänsä kaiken. Hyviä keskustelunaiheita silti vielä on kuten alapääjutut, urheilu ja musiikki.

[LambOfGod]

(http://thumbnails4.imagebam.com/12178/93d267121777376.jpg)
(http://thumbnails37.imagebam.com/12178/20f673121777383.jpg)

Niin se vaan muuttuu, kyllä sitä pienellä haromisella jostain joku syyllinen löytyy 

ROFL!!!!!!
Ensin oli SUomen Sisu
Sitten oli HommaForum
Ja nyt Joitain

Tehkää nyt joku ihmeessä jo rikosilmoitus Joitain vastaan.

[Pliers]

Niin se vaan muuttuu, kyllä sitä pienellä haromisella jostain joku syyllinen löytyy 

Koittakaa löytää sellainen syyllinen, että se sopii tähän rikokseen! 

[LambOfGod]

VOitaisko me hommatalkoilla hoitaa Janille henkivartijat?

[Kipling]

Tehkää tästä internet meemi...

IL:n ja AL:n muuttuneen uutisen kuvankaappaukset ja Mikko Ellilän alkuperäinen viesti. Ketjun päätteeksi trollinaama.

...Ja näin valloitettiin internet.  

[kp]

Kyllähän tästä kannattaisi jo tehdä kantelu julkisen sanan neuvostolle, riippumatta siitä onko tuo tehty tahallaan ja pahaa tarkoittaen vai silkkaa taitamattomuutta. Lienee ainoa tapa jolla oikaisu voitaisiin saada suuren yleisön nähtäville, tosin en kyllä löisi vetoa JSN:n puolueettomuuden puolesta.

Selvästi "uutinen" rikkoo ainakin seuraavia JSN:n ohjeista:


8. Journalistin velvollisuus on pyrkiä totuudenmukaiseen tiedonvälitykseen.

10. Tiedot on tarkistettava mahdollisimman hyvin – myös silloin kun ne on aikaisemmin julkaistu.

12. Tietolähteisiin on suhtauduttava kriittisesti. Erityisen tärkeää se on kiistanalaisissa asioissa, koska tietolähteellä voi olla hyötymis- tai vahingoittamistarkoitus.

13. Uutisen voi julkaista rajallistenkin tietojen perusteella. Raportointia asioista ja tapahtumista on syytä täydentää, kun uutta tietoa on saatavissa. Uutistapahtumia on pyrittävä seuraamaan loppuun saakka.

20. Olennainen virhe on korjattava heti tiedotusvälineen toimituksellisilla verkkosivuilla ja lisäksi julkaisussa, jossa virhe on alun perin ollut.

21. Jos selvästi tunnistettavissa olevan henkilön tai tahon toiminnasta aiotaan esittää tietoja, jotka asettavat tämän erittäin kielteiseen julkisuuteen, kritiikin kohteelle tulee varata tilaisuus esittää oma näkemyksensä jo samassa yhteydessä.

22. Ellei samanaikainen kuuleminen ole mahdollista, voi erittäin kielteisen julkisuuden kohteeksi joutunutta olla tarpeen kuulla jälkeen päin. Jos näin ei tehdä, hyvään tapaan kuuluu julkaista hänen oma kannanottonsa.

23. Kannanotto on puheenvuoro, joka on syytä julkaista mahdollisimman nopeasti ilman sen yhteyteen liitettyjä asiattomia lisäyksiä.

[Luotsi]

Ilman muuta Hommafoorumin kannattaa esittää IL:lle vastinevaatimus, ihan vain jo sen vuoksi että saa nähdä kuinka asian tiimoilta oikein kiemurreillaankaan 

[Jouko]

Ilman muuta Hommafoorumin kannattaa esittää IL:lle vastinevaatimus, ihan vain jo sen vuoksi että saa nähdä kuinka asian tiimoilta oikein kiemurreillaankaan 

Aivan. Siitä saakin repiä taas huumoria sivutolkulla.

[MikkoAP]

Ilman muuta Hommafoorumin kannattaa esittää IL:lle vastinevaatimus, ihan vain jo sen vuoksi että saa nähdä kuinka asian tiimoilta oikein kiemurreillaankaan 

Aivan. Siitä saakin repiä taas huumoria sivutolkulla.

Ehdottomasti!

[Pikkupoika]

Huomaa, että vaalit on tulossa. Historian hauskimmat vaalit ikinä.

Jukka Relander julkaisee natsivideon Soinista ja nyt tämä. Ja tämä on vasta pientä alkua verrattuna siihen mitä on tulossa. Kuusi viikkoa aikaa ja jos taso on nyt tämä, niin...

...täytyy varata aivan helevetisti sipsejä ja kuohujuomaa, Panem et Circenses!

Kaikki netsit muistaa jo nyt treenata kuvankaappaussormeaan ... sille tulee tarvetta viimeistään kun vihervasemmistojuurnalistit purkaa pahaa oloaan valtalehdistön etusivuilla heti ennakkoäänten ratkettua. Milka Sauvalan toilailut Pravdan etusivulla viime kuntavaaleissa ovat lastenleikkiä siihen mitä tällä kertaa on odotettavissa.

[Ystävä]

Joitain

[LambOfGod]

Joitain

[Veli Karimies]

Onkohan Toivolan tapauksessa "suunniteltu hyökkäystä tavalla, jossa ei suoranaisesti ole kysymys hyökkäyksen suunnittelusta"?

LB

Melko varmasti tämä piilohyökkäys on lisäksi valmisteltu sellaisessa ketjussa jossa Toivolaa ei ole mainittu laisinkaan, eli kyse on kuin onkin piilohyökkäyksen piilosuunnittelusta, ja nimenomaan Toivolaa vastaan, kun häntä ei ole mainittu.
Ollaan me Netsit ihottavan kieroa porukkaa, kaikki 20 !!1!
Niin, ja piilorasisteja joka iikka, varsinkin Iikka !!1!
Oliko Iikka "puskantakaahuutoa" jo otettu käyttöön, muistaako kukaan ??

(Piilo)Todellisuudessahan piilohyökkäyksen kohde ei ole edes Toivola! Hän on piilokohde joka toimii hämäyksenä!

[LambOfGod]

Minä aion hyökätä Jania kohtaan lämpimällä halauksella sanoen samalla terveisiä hommafoorumilta. Tehkää kaikki muutkin niin kun häntä näette  

Nettinatsit uhkasivat hyökätä... Eiku mitä? Netsit uhkasivat halata, ai jaa joo joo.

Kannattaa olla varovainen myös halauksien kanssa. Sekin voidaan ymmärtää väärin. vrt akuliina-caust.

Mäpä olen Jania jo halannutkin eikä mitään katastrofia tapahtunut.

[jmk]

Kyllähän tästä kannattaisi jo tehdä kantelu julkisen sanan neuvostolle, riippumatta siitä onko tuo tehty tahallaan ja pahaa tarkoittaen vai silkkaa taitamattomuutta.

Sekä Suomen Sisu ry:n että Homma ry:n tulisi myös viipymättä vaatia oikaisua sekä Ilta- että Aamulehdeltä.

Paitsi Journalistin ohjeita, asiaan vaikuttaa myös Laki sananvapauden käyttämisestä joukkoviestinnässä.

9 §
Oikaisuoikeus

Yksityisellä henkilöllä, yhteisöllä ja säätiöllä sekä viranomaisella on oikeus saada aikakautisessa julkaisussa, verkkojulkaisussa tai ohjelmassa esitetty itseään tai toimintaansa koskeva virheellinen tieto oikaistuksi samassa julkaisussa tai asianomaisen ohjelmatoiminnan harjoittajan ohjelmassa, jollei tiedon oikaiseminen virheen vähäisyyden vuoksi ole ilmeisen tarpeetonta.

10 §
Vastineen ja oikaisun julkaisemisvelvollisuus

Vastaavan toimittajan on julkaistava vastine tai oikaisu maksutta ja ilman aiheetonta viivytystä asianmukaisessa laajuudessa ja samankaltaisella tavalla kuin vastine- tai oikaisuvaatimuksen perusteena oleva viesti.

Vastine tai oikaisu ei saa olla sisällöltään lainvastainen eikä loukkaava.

Vastaavan toimittajan on tarvittaessa avustettava vastineen teknisessä toteuttamisessa.

11 §
Vastine- ja oikaisuvaatimus

Vastine- tai oikaisuvaatimus on esitettävä vastaavalle toimittajalle 14 päivän kuluessa vaatimuksen perusteena olevan viestin julkaisemisesta. Vaatimus on esitettävä kirjallisesti tai sähköisesti siten, että vaatimuksen sisältöä ei voida yksipuolisesti muuttaa ja että se säilyy osapuolten saatavilla.

Jollei vastine- tai oikaisuvaatimusta hyväksytä, vaatimuksen hylkäämisestä ja sen perusteista on ilmoitettava vaatimuksen esittäjälle seitsemän päivän kuluessa vaatimuksen vastaanottamisesta. Vaadittaessa hylkäämisen perusteet on ilmoitettava kirjallisesti. Vaatimuksen esittäjällä on oikeus saattaa kysymys vastine- tai oikaisuoikeuden edellytysten täyttymisestä kotipaikkansa tai Helsingin käräjäoikeuden käsiteltäväksi viimeistään 30 päivän kuluessa siitä, kun hän on saanut kirjallisesti tiedon vaatimuksensa hylkäämisen perusteista.

Määrätessään vastaavan toimittajan täyttämään tälle 10 §:ssä säädetyt velvollisuudet tuomioistuin voi asettaa velvoitteen tehosteeksi uhkasakon. Uhkasakon asettamista koskevaan tuomioistuimen päätökseen saa hakea erikseen muutosta valittamalla.

Suomennos: Mikäli uutisessa on virhe, on kohteella oikeus näkyvään oikaisuun, verkkkosivun stealth-päivitys ei riitä.

[LambOfGod]

Minua vastaan on poliittisin syin tehty jo neljä rikosilmoitusta. Mistään en ole saanut syytettä, enkä tuomiota. Rikosilmoituksista minua vastaan on otsikoitu paikallisessa lehdessä ja uutisissa mielestäni todella isosti. Sitten kun mitään ei ole ilmennyt, on uutinen aina ollut pienenä.

Eli tässäkin nyt revittiin isot uutiset siitä, että me täällä muka suunnittelemme jotain Jani Toivolaa vastaan. Kun käy ilmi että ei suunnitella, ei asiaa oikaista mitenkään.

Tää on niiden taktiikka. Keskiverto lehdenlukija muistaa vain ne isot virheelliset otsikot joissa Eerola, Ellilä, Halla-aho, hommaforum yms. olivat pahoja rasisteja, eivät ne huomaa niitä pieniä korjauksia, hyvä säkä pitää olla ja iso leka takana että vastineen saa lehteen.

Mun mielestä väärin uutisoidut jutut tulisi korjata vähintäänkin yhtä isoilla vastineilla. Näinhän ei ole todellisuudessa.

[Zngr]

Eivät ihmiset ole keskimäärin niin tyhmiä. Arvelen, vaikka en esitä täytenä faktana, että tarpeeksi moni kuin ehkä Vihreiden äänestäjä on jo miettinyt asiaa toisen kerran.

En tiedä kannattaako lähteä vaatimaan edes mitään vastineita ja laskeutua samalle tasolle. Tämä yksityishenkilönä, ei Paha-Moderaattorina 

[Veli Karimies]

Hommahan on Ry. Eikö? Iltalehti on tuottanut haittaa Homma Rylle, joten Iltalehti on korvaus/oikaisuvelvollisuudessa? Suosittelen yhteydenottoa lakimiehiin.

[jmk]

En tiedä kannattaako lähteä vaatimaan edes mitään vastineita ja laskeutua samalle tasolle.

Jos näkyvää oikaisua ei julkaista, "uhkailut" jäävät elämään nettilegendana, jonka hönubaglundit sun muut penijolkoset tulevat kaivamaan esiin kerta toisensa jälkeen, ja aina menee osa ihmisistä halpaan.

[LambOfGod]

Eivät ihmiset ole keskimäärin niin tyhmiä.

Jotkut ovat tyhmiä, jotkut kiireisiä (eivät kerkeä kuin lukaista lehden tarkastamatta lähteitä tai toisia näkökulmia), jotkut liian laiskoja ottaakseen selvää asioista, jotkut välinpitämättömiä ja jotkut vilpittömästi uskovat valtamedian välittävän heille puolueetonta tietoa.

Edit: Muistutan vielä, että puolet suomalaisista alittaa normaaliälykkyyden rajan. Ainakin osa heistä on tyhmiä.

[Aurelius]

Jos ei hae mitään korvauksia, niin kyllä tuollainen oikaisuvaatimus on helppo laatia ihan ilman lakimiehiäkin.

[Vouti]

Aamulehden juttu on muuttunut :

Vihreiden kansanedustajaehdokasta Jani Toivolaa kohtaan suunnitellaan hyökkäystä, kertoo Iltalehti verkkosivuillaan.

Joitain tuntuu ärsyttävän, että Toivola on puoliksi kenialainen ja avoimesti homoseksuaali. Asiasta kertoi Toivolalle hänen ystävänsä.

– En ole tehnyt mitään rikosilmoitusta, mutta totta kai asia huolestuttaa minua. Ensimmäistä kertaa mietin, onko kampanjointini turvallista. Olen jopa pohtinut henkivartijan palkkaamista, mutta se on aika kallista, Jani kertoo Iltalehdelle.

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Vaalit/1194668592630/artikkeli/il+jani+toivolaa+kohtaan+suunnitellaan+hyokkaysta+harkitsee+henkivartijaa.html

         - Vouti

[Lasse]

Tappajalla on hymy huulillaan:
http://www.youtube.com/watch?v=VJBwGEl-JXY

--Lasse

[JJohannes]

Hommahan on Ry. Eikö? Iltalehti on tuottanut haittaa Homma Rylle, joten Iltalehti on korvaus/oikaisuvelvollisuudessa? Suosittelen yhteydenottoa lakimiehiin.

Suomessa vahingonkorvauksiin oikeuttaa pääsääntöisesti fyysinen, henkinen tai taloudellinen haitta. Muistelisin myös, että olemassa on korkeimman oikeuden ennakkopäätös tapauksesta, jossa katsottiin että kantajana toimineella yrityksellä ei oikeushenkilönä ollut kunniaa jota olisi voinut loukata. Etenkin kun loukkauksesta ei voitu osoittaa aiheutuneen taloudellista vahinkoa. Takuuseen en kyllä mene mutta veikkaan, että oikeudelliset toimet tälläisen asian tiimoilta ovat ajanhukkaa.

Vastinetta on tietysti ihan hyvä pyytää koska sen osalta pätevät myös journalistiikan herrasmiessäännöt. Jos ei muuten niin lähettää paperilehden lukijapalstalle vastineen jonka lehti todennäköisesti siellä sitten julkaisee.

[nevahood]

Foorumihan on Homma ry:n ylläpitämä, joten JSN:n ohjeistuksen mukaan Homma ry:llä pitää olla mahdollisuus vastineeseen/oikaisuun.

Valitettavasti tahalliset tai tahattomat virheelliset väittämät jäävät elämään totuuksina alkuperäisen homokaustin tavoin.

Hommaforum-keskustelupalstalla on osana keskustelua liikkunut uhkaus minua kohtaan.

Jos saivarrellaan, niin eikö uhkaus ole ollut osana keskustelua jo monta sivua. Eikä vain osana, vaan peräti aiheena. Uhkausta tosin ei ole tällä foorumilla tapahtunut.