Somalit epäsuosittuja afrikkalaisten keskuudessa

[Elisa]

Tunnen muutamia eri Afrikan maista tulleita maahanmuuttajia, mutten yhtään somalia. Kerran kysyin näiltä hyvin tiiviisti omissa Afrikka-porukoissaan liikkuvilta tuttavilta, onko heillä yhtään somalialaisia ystäviä. Vastaus oli ehdottoman kieltävä. Somalit tunnetaan kuulemma väkivaltaisina roistoina, jotka eivät kunnioita muita.

Näillä afrikkalaisilla tuttavillani on tapana toisinaan lisätä nimen perään jonkun kaupungin nimi kuvaamaan henkilön luonnetta (esim. Elisa New York). Halutessaan sanoa pahasti jostain ihmisestä tai moittiessaan toisen käytöstä nimen perään lisätään Mogadishu.

[Lentomestari]

Jos tuo on todellakin totta afrikassa, niin tämä somaleiden invaasio tänne Suomeen kirveltää vieläkin enemmän, jos mahdollista. Meidän muumeilla on niin siniset silmät ettei oo tosikaan.

[Bored.]

Samoja kokemuksia minulla. Joskus vuosia sitten jo erään kenialaisen maahanmuuttajaystäväni kanssa keskustellessani erehdyin (nuorena ja tietämättömänä) jotenkin niputtamaan vahingossa kenialaiset ja somalit (en muista tilannetta), mutta saamieni kommenttien ja reaktioiden jälkeen en enää taatusti niin tee.    Ystäväni oli erittäin vahvasti sitä mieltä myös, että nuo somalit olivat epärehellisiä ja laiskoja, ja samalla pilaavat muiden afrikkalaisten mainetta Suomessa.

[Spesialisti]

Somaleista puhutaan yleismaailmallisesti Afrikan mustalaisina.

[Ernst]

Ovatkos nämä afrikkalaisten keskinäiset luonnehdinnat sitä Päivi Räsäsen kohtaamaa iloa?

[Kristiina]

Ihmekö tuo, Somalia taitaa olla yksi Afrikan islaminuskoisimpia valtioita.

Pohjois- ja Etelä-Somaliassa väestöstä 99,95 % on muslimeja. Kristittyjä maassa on vähän toista tuhatta. Näistä suurin osa on koptiortodokseja.

http://ihmisoikeus.blogspot.com/2008/02/pohjois-somalian-kotiseurakunta-joutui.html

[Mr. Heat]

Meillä intissä oli yksi pikimusta suomalainen joka sanoi suoraan että "Somalit pilaa neekereiden maineen"
En silloin, enkä vieläkään tiedä mikä tämä neekereiden maine sitten pitäisi olla mutta kyseinen kaveri kyllä laukoi törkeimmät somalivitsit mitä olen eläissäni kuullut. Tämä tietysti hiljaisuuden jo alettua.

[maisteri]

Luin joku vuosi sitten erään naislentajän kirjan elämästään Afrikassa 1920-30 luvuilla. Hän luonnehti somaleita niin 'arroganteiksi, että siinä brittiläisen yläluokan arroganssi jää toiseksi' ja muutoinkin hänen käsityksensä somaleista ei ollut kovin mairitteleva.

Kirjan enkä naisen nimeä en enää muista, mutta se oli ko naisen elämäntarina elämästä Afrikassa. Nainen oli britti, joka rakasti Afrikkaa ja eli siellä koko elämänsä.

Se on selvää, että esim kenialaiset eivät voi sietää somaleita eivätkä muut afrikkalaiset. Mielenkiintoista olisi tietää, mitä etiopialaiset ajattelevat somaleista, ei ainakaan ystäviä taida olla.


Asiasta toiseen, olin joku viikko sitten Australiassa ja siellä tapasin somalialaisen miehen, joka työskenteli pakolaistehtävissä ausseissa.
Kaveri oli vakuuttunut siitä, että YK maksaa kaikki pakolaisista aiheutuneet kustannukset valtioille joten siitä ei kannata olla huolissaan.

Lisäksi hän tiesi sen että osa somaleista on laiskaa väkeä, jotka eivät halua tehdä töitä. Mutta eivät kaikki.
Ja hän kertoi, että Suomeen on juuri valittu uusia pääministeri, joka on lesbo.
Sen hän tosiaan tiesi että Suomen pääministeri on lesbo. Ja kehotti minua lukemaan lehtiä kun en asiasta mitään tiennyt.

[Pöllämystynyt]

Ei ole mikään ihme, että monet afrikkalaiset kokevat somalian ja somalit tuolla tavalla.

Somalia oli alun perin tummien etiopialaisten asuttama. Maata viljeltiin ja uskontona oli kristinusko, taisi olla ensimmäinen kristitty valtakunta. Sitten tulivat arabit ja valtasivat maan, tuhosivat lähes kaiken ja orjuuttivat aiemmat asukkaat, maanviljelys lakkasi ja karuksi muuttuvalla seudulla paimennettiin vuohia.

Nykyisin somaliassa tummimmat klaanit ajatellaan näiden etiopialaisten jälkeläisiksi, vaaleammat taas maahanmuuttaja-arabeiksi. Ja tummemmat, ne jotka muinoin saivat maan kukoistamaan ja tekivät mm. kirjallisuutta, kastelukanavia ja upeita kivikirkkoja, ovat nykyisin alinta kastia, köyhimpiä ja sorretuimpia, heitä sanotaan neekereiksi, likaisiksi, oppimiskyvyttömiksi yms.

Kukapa rasismia sietäisi?

[Elisa]

Ihmekö tuo, Somalia taitaa olla yksi Afrikan islaminuskoisimpia valtioita.

Pohjois- ja Etelä-Somaliassa väestöstä 99,95 % on muslimeja. Kristittyjä maassa on vähän toista tuhatta. Näistä suurin osa on koptiortodokseja.

http://ihmisoikeus.blogspot.com/2008/02/pohjois-somalian-kotiseurakunta-joutui.html

Ajattelin aivan samaa.

Ja hän kertoi, että Suomeen on juuri valittu uusia pääministeri, joka on lesbo.
Sen hän tosiaan tiesi että Suomen pääministeri on lesbo. Ja kehotti minua lukemaan lehtiä kun en asiasta mitään tiennyt.

Villi huhu Tarja Halosesta on näköjään värittynyt hieman matkan varrella.

[Tunkki]

Villi huhu Tarja Halosesta on näköjään värittynyt hieman matkan varrella.

Tainnut uutisen kuulijan mielestä Ice- ja Fin-landit olla sama asia, muistelen Islannin pääministeristä mainitun hänen olevan julkilesbo.

[Kristiina]

Somalia oli alun perin tummien etiopialaisten asuttama. Maata viljeltiin ja uskontona oli kristinusko, taisi olla ensimmäinen kristitty valtakunta. Sitten tulivat arabit ja valtasivat maan, tuhosivat lähes kaiken ja orjuuttivat aiemmat asukkaat, maanviljelys lakkasi ja karuksi muuttuvalla seudulla paimennettiin vuohia.

Nykyisin somaliassa tummimmat klaanit ajatellaan näiden etiopialaisten jälkeläisiksi, vaaleammat taas maahanmuuttaja-arabeiksi. Ja tummemmat, ne jotka muinoin saivat maan kukoistamaan ja tekivät mm. kirjallisuutta, kastelukanavia ja upeita kivikirkkoja, ovat nykyisin alinta kastia, köyhimpiä ja sorretuimpia, heitä sanotaan neekereiksi, likaisiksi, oppimiskyvyttömiksi yms.

Ovatko nämä niitä, joita Suomeen enimmäkseen tulee? Vai sekä että?

Etiopiahan on säilynyt hyvin kristillisenä valtiona, vaikka islam leviääkin. Kristittyjä on yli 50% kansasta.  Armenian rinnalla Etiopia on yksi maailman vanhemmista kristinuskon valtioista ja kristinusko tuli sinne jo hyvin varhain 300-luvulla.

"Etiopialaisen kansanperimän mukaan Etiopian kuninkaat olivat Saban kuningattaren ja kuningas Salomon jälkeläisiä.

"Kun islam 600-luvulta lähtien levittäytyi Afrikkaan, Etiopia oli kristinuskon saareke islamin keskellä. Tällä oli tietysti merkitystä eurooppalaisille", Ford kertoi.

Haile Selassien valtakausi lisäsi etiopialaisten yhteyksiä länteen. Fordin mukaan etiopialaiset alkoivat itsekin ajatella itseään tummaihoisina eurooppalaisina."

http://global.finland.fi/public/default.aspx?contentid=136583&nodeid=34352&contentlan=1&culture=fi-FI

[Elisa]

Villi huhu Tarja Halosesta on näköjään värittynyt hieman matkan varrella.

Tainnut uutisen kuulijan mielestä Ice- ja Fin-landit olla sama asia, muistelen Islannin pääministeristä mainitun hänen olevan julkilesbo.

Oi, niinpä!! Ei se niin tarkkaa ole; Eurooppa mikä Eurooppa!

-I´m from Finland
-Finland..?
-Yea, you know where it is?
-...
-In Europe...
-Oh yes! Is Paris in Finland?

[LW]

On ironista, että juuri somaleista, jotka ovat ehkäpä koko Afrikan pahimpia rasisteja, on tullut Suomen virallisia Rasismin Uhreja (tm).

"Derogatory terms to describe the Somali Bantu include adoon and habash, which translate as "slave." Some Somalis also call the Bantu ooji, which in Italian means "today" and refers to the Somali's perception of the Bantu as lacking the ability to think beyond the moment."

"The Bantu people's predominant Negroid physical features are distinct from those of the Somali nomads and give them a unique identity. Among the physical features used to differentiate the nomads from the Bantu is hair texture—jareer (kinky hair) for the Bantu people, and jilec (soft hair) for the non-Bantu. People with such features are subjected to a variety of discriminatory practices. They are often excluded from political, economic, and educational advancement. The Bantu, therefore, have had to settle for the lowest and most undignified occupations."

"Discrimination against the Bantu was not confined to marriage alone, but engulfed every aspect of their lives. As a marginalized group, the Bantu lacked true representation in politics and access to government services, educational opportunities, and professional positions in the private sector. This exclusion also resulted in economic development policies and resource allocations that did not take into account Bantu wishes and priorities. The Bantu's lineage to slavery relegated them to second-class status—or worse—in pre-war Somalia. This overt discrimination also carried over to the Kenyan refugee camps, where the Bantu continued to experience discrimination from the other Somali groups."

http://www.cal.org/CO/bantu/sbpeop.html

Voisi sinänsä kuvitella, että jos Somaliasta halutaan ottaa Suomeen pakolaisia, voisimme asettaa etusijalle ne rasistisen sorron uhrit. USA:ssa tulokset ovat kaiketi olleet ihan kelvollisia, vaikka tietenkin on vielä mahdotonta sanoa, miten toisen sukupolven kanssa tulee tapahtumaan.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/3559298.stm

Tietenkään en kannata sitä, että jokaisen somalin niskaan kaadetaan kollektiivinen vastuu kaikesta siitä, mitä he ovat bantuille tehneet. Lienee kuitenkin turvallista olettaa, että varsin suurin osa Suomessa juuri nyt ihan kauhean hirveästä syrjinnästä kärsivä somali on joko syyllistynyt bantujen säälimättömään sortoon, tai ainakin hyväksynyt sen.

[Elisa]

Noh, eipä täälläkään niin suurta erittelyä tehdä, vaan usein puhutaan "afrikkalaisesta kulttuurista" ja afrikkalaisista ikään kuin jonain yhtenäisenä monoblokkina. Ja Afrikka on kuitenkin vielä jonkin verran Eurooppaa suurempi alue.

Totta! Afrikkalaisissa on suuria eroja, joista silmiinpistävimpänä näyttäytyy kristittyjen ja muslimien välinen ero.

Toisaalta ne ihanat ja sympaattiset Suomeen opiskelemaan ja töihin tulleet kristityt afrikkalaiset ovat täällä yleensä vain sen takia, että täällä saa opiskella ilmaiseksi.

[Lemmy]

Siirtomaavalloilla oli monissa osissa Afrikkaa omat näppinsä pelissä. Paikalliset joukot rekrytoitiin tietystä heimosta joka pääsi nokittamaan muita. Ja tietenkin hajoita ja hallitse periaatteen mukaan, joukkoja käytettiin sitten kaukana omilta kotikonnuilta, ettei päässyt vetämään kotiinpäin. Eikä joukoista kannattanut karata, koska vieraista muumipeikoista nyt ei paljoa paikalliset sympatiseeraneet. Somaleita ja Haussoja ainakin Britit käytti, lieneekö sieltä sitten jäänyt jotain aina paikallisille hampaankoloon.

[Elisa]

Wow, täällähän kosketellaan jo psykologiaa! Ehkä suomalaiset sittenkin ovat ratkaisu Afrikan ongelmiin... 

[M.K.Korpela]

Noh, eipä täälläkään niin suurta erittelyä tehdä, vaan usein puhutaan "afrikkalaisesta kulttuurista" ja afrikkalaisista ikään kuin jonain yhtenäisenä monoblokkina. Ja Afrikka on kuitenkin vielä jonkin verran Eurooppaa suurempi alue.

M.K.Korpela kapakassa Ylivieskassa 1991.

- ooksää mistäpäin ?
- Ruotsista.
- Ai jaa ? No kuule , tunnekko sää sieltä Ruohtista yhen Jaskan ...

[Ernst]

Villi huhu Tarja Halosesta on näköjään värittynyt hieman matkan varrella.

Tainnut uutisen kuulijan mielestä Ice- ja Fin-landit olla sama asia, muistelen Islannin pääministeristä mainitun hänen olevan julkilesbo.

Oi, niinpä!! Ei se niin tarkkaa ole; Eurooppa mikä Eurooppa!

-I´m from Finland
-Finland..?
-Yea, you know where it is?
-...
-In Europe...
-Oh yes! Is Paris in Finland?

Noh, eipä täälläkään niin suurta erittelyä tehdä, vaan usein puhutaan "afrikkalaisesta kulttuurista" ja afrikkalaisista ikään kuin jonain yhtenäisenä monoblokkina. Ja Afrikka on kuitenkin vielä jonkin verran Eurooppaa suurempi alue.

Juhani Peltosen kirjassa "Elmo" pääselostaja Lyly ja ylipääselostaja Immo eivät yhtenäistäneet Afrikkaa monoblokiksi. He jakoivat maanosan Egyptiin, Karthagoon ja muuhun Afrikkaan.

[Kami]

Se on selvää, että esim kenialaiset eivät voi sietää somaleita eivätkä muut afrikkalaiset. Mielenkiintoista olisi tietää, mitä etiopialaiset ajattelevat somaleista, ei ainakaan ystäviä taida olla.

Sen mitä sivusta kuuntelin erään tyypin matkakertomusta Etiopiasta, niin se sanoi että jos rajavartija näkee yhdenkin Somalin siinä rajan tuntumassa niin henki lähtee saman tien. Aika nuivasti suhtautuvat.

[Taavitsainen]

Olenpas tuon kuullut itsekkin aikoinaan kuppilassa eräältä neekeriltä, sanoi että somalit ovat lähinnä "afrikan mustalaisia".

[jellona]

Afrikkalainen rasismi... Esim. Etiopiassa, Amharaa äidinkielenään puhuvat Etiopian juutalaiset ovat olleet vainojen ja rasismin kohteena jo iät ja ajat.

Antropologiasta kiinnostuneena ihmisenä, luin joskus afrikkalaisesta heimosta joiden alkuperä oli kiinasta. Heimon ominaispiirteet olivat, pieni koko, vinot silmät ja hiukan vaaleampi ihonväri. Heimoa pidettiin hylkiöinä ja eristettyinä muusta maailmasta.

Albinot afrikassa ovat myös usein olleet syrjittyjä ihonvärinsä vuoksi. Arabimaissa mustia pidetään alempina ihmisinä vaikka he olisivat islaminuskoisia, mm. orjakulttuuri elää edelleen, vaikkakin julkisesti toisin väitetään.

Luin joskus eräästä afrikkalaisesta, islaminuskoisesta tyttösestä, joka oli joutunut orjakauppiaiden käsiin ja myyty orjaksi. Kohtelu oli raakaa. Tyttö ajautui orjaksi/taloudenhoitajaksi englantiin rikkaalle saudiperheelle (muistaakseni). Tilanteen valjettua joillekkin, hänet autettiin pakoon. Hänen elämästään on kirjoitettu kirjanen, vaan en muista enää nimeä... Tämä oli kuitenkin tapahtunut lähiaikoina.

Arabimaissa uskonnon myötävaikutuksella voidaan harrastaa mielivaltaista rasismia. Esim. Jemenin juutalaisten elämä on aina ollut melkoisen rankkaa ihmisoikeuksien riistoa.

Arabimaissa pätee 100% sääntö, maassa maan tavalla. Ellet usko, käy kokeilemassa

[jellona]

Niin ja lisäksi, Ruandan kansanmurhassa oli kyse etnisistä puhdistuksista. Hyvin pienet tai lähes mitättömät, oikeastaan täysin mitättömät fysiologiset eroavaisuudet riittivät aiheuttamaan systemaattisen joukkotuhon.

Etelä-Afrikan aikoinaan harjoittama apartheid politiikka on nylyään muuttunut pitkälti käänteiseksi, eli valkoisia syrjiväksi. Samoin Zimbabwen, valkoiset joutuivat siellä vainotuiksi.

Kyse on aina jostain säälittävistä heimo-, ja klaanikiistoista taikka muista pienistä eroavaisuuksista. Tämä pätee kaikkialla.

Itse olen joutunut "rasismin" kohteeksi Suomessa. Ylä-asteella minut hakattiin ja eristettiin yhteisöstä siksi koska vanhempani eivät kuuluneet kirkkoon, en käynyt rippikoulua, vanhempani olivat elämäntapataitelijoita (eli "hiukan" omalaatuisia), olin syrjäkylältä, olin melko huonoissa vaateissa, yms.
Ei riittänyt edes että  olin samaa väriä, puhuin samaa kieltä, olin samaa heimoa, silti syrjittiin.

Kyllähän tämä kaunis aate kulttuurien saumattomasta yhteiselosta toimii Disneyn piirretyissä ja muissa tarinoissa. Joka todellisuudessa siihen uskoo, elää utopiassa ja pumpulipallossa...

Lue maailmanhistoria ja laske montako korkeakulttuuria on onnistunut utopian luomisessa. Kaikki päättyy uhoon ja tuhoon.

[Oluttikka]

Etelä-Afrikan aikoinaan harjoittama apartheid politiikka on nylyään muuttunut pitkälti käänteiseksi, eli valkoisia syrjiväksi. Samoin Zimbabwen, valkoiset joutuivat siellä vainotuiksi.

Etelä-Afrikasta uutisoidaan Suomessa hämmentävän vähän. Eräs tuttuni on buuri ja pahin rasisti (sanan perinteisessä merkityksessä), jonka olen koskaan tavannut. Kertomansa mukaan roolit ovat todellakin vaihtuneet: mustat sortavat nyt valkoisia. Ne valkoiset, jotka voivat muuttavat maasta tai linnoittautuvat omille aluieilleen.

Käytössä olisi kuulemma kiintiö, jonka mukaan yli puolet työpaikoista on annettava mustille. Lisäksi valkoihoisten aseiden omistusta vaikeutetaan ja aseita kerätään pois.

Aivan faktoina en näitä tarinoita ole ottanut, mutta totta lienee jokin osuus kuitenkin.jos jollakulla on faktatietoa tai hyviä linkkivinkkejä, olisin kiinnostunut.

[Ernst]

Käytössä olisi kuulemma kiintiö, jonka mukaan yli puolet työpaikoista on annettava mustille. Lisäksi valkoihoisten aseiden omistusta vaikeutetaan ja aseita kerätään pois.

Kuulostaa jotenkin tutulta täkäläisessäkin politiikassa...

[Opuksen valvova silmä]

Noh, eipä täälläkään niin suurta erittelyä tehdä, vaan usein puhutaan "afrikkalaisesta kulttuurista" ja afrikkalaisista ikään kuin jonain yhtenäisenä monoblokkina. Ja Afrikka on kuitenkin vielä jonkin verran Eurooppaa suurempi alue.

Totta! Afrikkalaisissa on suuria eroja, joista silmiinpistävimpänä näyttäytyy kristittyjen ja muslimien välinen ero.

Toisaalta ne ihanat ja sympaattiset Suomeen opiskelemaan ja töihin tulleet kristityt afrikkalaiset ovat täällä yleensä vain sen takia, että täällä saa opiskella ilmaiseksi.

Ja onko siinä jokin ongelma? Suomen voimavara on järjestään ilmainen opiskelu ulkomaisille vaihtareilla, osa heistä kuitenkin jää Suomeen vielä opiskelun jälkeen. Vai ajattelitko että ilmainen opiskelu profiloitaisiin etnisen alkuperän ja uskonnon perusteella?

Afrikasta löytyy kyllä paljon enemmänkin eri uskontoryhmien harjoittajia kuin vain muslimeja ja kristittyjä.



Olen itsekin kuullut afrikkalaisten ystävieni suusta aloituksen kaltaista juttua. Kyseessä oli ystävä, joka oli vain käymässä Suomessa, mutta kertoi kokemuksistaan Helsingistä.

[jellona]

Tässä hyvä pätkä nykypäivän E-Afrikasta. Infrastruktuuri siellä on pitkälti rapistunut. Raiskaukset ja rikokset ovat kasvaneet huikeasti. Näemmekö vasemmiston onnistuneen tavoitteissaan. Rasismi ja aparheid on 100% väärin mutta silti voimme vertailla, mistä on tultu ja mihin menty. Sorto synnyttää sortoa ja riisto riistoa...

Esim. Afrikan vilja-aitan, Zimbabwen maatalous on täysin tuhoutunut, inflaatio, epidemiat... Kaikki kaatui valkoisten häätämisen jälkeen.

http://www.youtube.com/watch?v=pFj0HdW2iDs

[Opuksen valvova silmä]

Tässä hyvä pätkä nykypäivän E-Afrikasta. Infrastruktuuri siellä on pitkälti rapistunut. Raiskaukset ja rikokset ovat kasvaneet huikeasti. Näemmekö vasemmiston onnistuneen tavoitteissaan. Rasismi ja aparheid on 100% väärin mutta silti voimme vertailla, mistä on tultu ja mihin menty. Sorto synnyttää sortoa ja riisto riistoa...

Esim. Afrikan vilja-aitan, Zimbabwen maatalous on täysin tuhoutunut, inflaatio, epidemiat... Kaikki kaatui valkoisten häätämisen jälkeen.

http://www.youtube.com/watch?v=pFj0HdW2iDs

Miten tämä liittyy otsikon aiheeseen?

Vai asuuko Zinbabwessa nykyään somaleja?

[reino]

Tässä hyvä pätkä nykypäivän E-Afrikasta. Infrastruktuuri siellä on pitkälti rapistunut. Raiskaukset ja rikokset ovat kasvaneet huikeasti. Näemmekö vasemmiston onnistuneen tavoitteissaan. Rasismi ja aparheid on 100% väärin mutta silti voimme vertailla, mistä on tultu ja mihin menty. Sorto synnyttää sortoa ja riisto riistoa...

Esim. Afrikan vilja-aitan, Zimbabwen maatalous on täysin tuhoutunut, inflaatio, epidemiat... Kaikki kaatui valkoisten häätämisen jälkeen.

http://www.youtube.com/watch?v=pFj0HdW2iDs

Miten tämä liittyy otsikon aiheeseen?

Vai asuuko Zinbabwessa nykyään somaleja?

Se kirjoitetaan muuten Zimbabwe.

En tiedä asuuko Zimbanssissa nykyään somaleja, mutta ainakin muistan lehtijutun, jossa kerrotaan EA:ssa asuvien somalimaahanmuuttajien olevan suurissa vaikeuksissa, koska paikalliset (mustat) eivät tykkää somalimaahanmuuttajista.

Näin siis Etelä-Afrikassa.

[jellona]

no hei vaan sulle... homma lähtee välillä lapasesta, livahtaa uusille urille. näin on käynyt monille ketjuille, uutta ei viitsi avata. elähän nyt takerru, kyllä tästä selvitähän...

Ja lueppas tämän ketjun muita viestejä, Miten esim. halosen lesbous liittyy somaliaan?

Asiaan palatakseni, Somaleita pidetään Afrikassa huonomaineisina, tosi on!