2011-02-25 Reaktiot PS:n vaaliohjelmaan (yhdistetty)

[svobo]

Mikä tuo tuommoinen PS:n linjaus on? On mennyt ihan ohi, mutta kuulostaa melko koomiselta.

[Bwana]

Mikä tuo tuommoinen PS:n linjaus on? On mennyt ihan ohi, mutta kuulostaa melko koomiselta.

Siellä se on vaaliohjelmassa. Tosin siinä sanotaan että julkisin varoin tulisi tukea vain näitä "klassisempia" suomalaisen kulttuurin tuotteita esitteleviä tahoja ja jättää nykytaiteen tukeminen yksityisille tahoille. On siellä jotain mainintaa postmodernista tekotaiteestakin.

Mielestäni vaaliohjelman ko. kohta on täysin hanurista.

[Lemmy]

Kannattaa investoida, 20-luvun Neukkulainen "rappiotaide" vetää hurjia hintoja.

[LW]

Siellä ohjelmassa oli jotain jupinaa siitä, miten moderni taide on huonompaa perinteiseen nähden ja sen julkiset tuet pitäisi poistaa. Tai näin ainakin sen itse käsitin. Kai sitä olisi kuitenkin pitänyt lukea se ajatus mielessä, että salaisissa lisäpöytäkirjoissa on kaikesta radikaalimpi versio.

Sinänsä nyt en pidä tuotakaan erityisen järkevänä, saati sitten oikeastaan toteuttamiskelpoisena ideana, ellei sitten ihan oikeasti haluta jotain suojatyöpaikkoja taidehistorioitsijoille, joiden tehtävänä olisi tarkistaa, mikä taide milloinkin on ideologisesti ja tyylillisesti riittävän oikeaoppista.

[Nauris]

Tony Halme:

Mitä hyötyä meille yleensä on koko Kiasmasta? Mä takaan sen, että jos mä väännän kunnon maissipaskat kattilaan ja lyön siihen propellin pystyyn ja vien sen yöllä salaa Kiasman näyttelyyn jonkun feministilesbotaiteilijan nimellä, niin siellä on helsinkiläiset taidekriitikot seuraavana päivänä lääpällään kehumassa että onpa uskomattoman hienoa taidetta.

Should one of Saddam Hussein's monuments be repaired?

[Taikakaulin]

Turhaa tukea mitään taidetta, oli se sitten isänmaallista tai ei.

[dothefake]

Turhaa tukea mitään taidetta, oli se sitten isänmaallista tai ei.

Olen eri mieltä tukemisesta.

[ElinaElina]

(http://3.bp.blogspot.com/_ksXaSC1ek4M/ScorWXUtjGI/AAAAAAAAACI/x4L9Y2w0wns/s400/Neekerinsuukko)

(http://www.veikkovasama.net/blogikuvat/suukot.jpg)

Nämä kuvat tuovat mieleen aikakautemme suuren taidekriitikon, Mikko Puumalaisen, joka vähemmistövaltuutettuna puuttui mainostaiteeseen, määräten n-tytölle kangashameen. Kaislahameen lomitsehan voisi näkyä...
Ja tapahtui niinä päivinä, että taidekuva muuttui siveämmäksi ja huuletkin ohennettiin.
Gallen-Kallelan kuvissa on paljon rietasta. Aino Neito pulikoi uima-asutta. Valtiovallan pitää puuttua asiaan.
http://i-iines.blogspot.com/2011/02/tuomio-7-kultaryostot.html

[MoonShine]

Tony Halme:

Mitä hyötyä meille yleensä on koko Kiasmasta? Mä takaan sen, että jos mä väännän kunnon maissipaskat kattilaan ja lyön siihen propellin pystyyn ja vien sen yöllä salaa Kiasman näyttelyyn jonkun feministilesbotaiteilijan nimellä, niin siellä on helsinkiläiset taidekriitikot seuraavana päivänä lääpällään kehumassa että onpa uskomattoman hienoa taidetta.

Should one of Saddam Hussein's monuments be repaired?

R.I.P. Tony!
Täsmälleen samaa mieltä verovaroin kustannetusta 'Kiasma -taiteesta'.
Hankkikoon rahoituksen vaikka Hjallis Harkimolta, jos saavat.

[Suvaitsija]

Meni hiukkaisen ohi se vaaliohjelman kohta, jossa kielletään tekemästä jotakin muuta kuin isänmaallisuutta korostavaa taidetta. Mikäs taiteilijoita oikein pelottaa? Ettei valtiolta vältsiin tulekaan koko loppuelämän ajaksi sääliavustuksia kaikennäköisen näpräämisen rahoittamiseen? Se olisi menetys, ettemme enää näkisi mm. jättimäisiä, pyörillä liikkuvia vaginoita Helsingin katukuvassa, vaan pelkästään pelottavia öljyvärimaalauksia Impivaaran synkistä metsistä.

Otan tämän jatkuvan takertumisen vaaliohjelman jostain taiteilija-apurahaa koskevasta pikkuhuomautuksesta todisteena siitä, että loput ohjelmasta oli täyttä asiaa, koska siihen ei uskalleta ottaa kantaa.

[JR]

Minäkin olen sitä mieltä, että modernismi on vain huono selitys ja postmodernismi on vain huono yritys korjata huonoa selitystä.

[IDA]

Mitä tämä on? Heitänkö taulut jo roviolle?

Aika koomista poliittista propagandaa kesken uutisen kyllä.

Silloin, kun kaikki oli paremmin tekivät taiteilijat jotain avantgardea ( joka tietysti oli silloinkin modernismia ja väärin mutta kuitenkin taiteilijoiden hommaa ). Nykyään museoiden valtiolliset virkamiehet ovat taistelevan taiteen poliittinen kärkijoukko .

Mikäli joku taiteilija haluaisi olla todella raju ja kaikenlaisten poroporvarillisuuden tavoittamattomissa, niin hän varmaan maalaisi jotain sellaisia enkelinkuvia joita tytöt vaihtelivat aikanaan kouluissa.

[LW]

Kyllä tämä persujen suosion nousun "kritiikki" on ollut hämmästyttävää katseltavaa. Itse satun kuulumaan niihin "onnellisiin", jolla on keskinkertaisen älyn omaavia, itseään intellektuellina pitäviä kavereita (hm., vissiin olen itsekin sitten sellainen...?), jotka pitävät esim. naamakirjassa kamalaa älämölöä: persut sitä ja tätä ja maailmanloppu tulee.

Joo. Itsekin olen kuullut aika mielenkiintoista kamaa. Tulossa on yksipuoluejärjestelmä. Vain yksi totuus tulee olemaan sallittu. Ja sitten tietysti ne perusklassikot Pohjois-Koreasta ja paluusta 1800-luvulle.

En osaa varmasti sanoa, mutta epäilen, että joku on livauttanut jotain huumeisiin.

Pahinta on, että nuo tyypit ovat näköjään ihan oikeasti sitä mieltä, että persut pitäisi kieltää, ja että niiden äänestäjillä ei ole mitään ihmisarvoa.

Minusta natsikortin käyttäminen oli kyllä kuvottavinta, mitä suomalaisessa politiikassa on pitkään aikaan tapahtunut. Luulin tuollaisen kuuluvan lähinnä FoxNewsin työkaluvalikoimaan jenkeissä.

No, ainakin "suvaitsevaisia" (jälleen yksi sana, joka pitäisi oikeastaan aina kirjoittaa lainausmerkeissä) ja mediaa pääsee hutkimaan verbaalisesti ympäri korvia toden teolla, jos joku antifa-idiootti sursotarilla jatketusta kiljusta ympäripäissään menee tekemään jotain todella typerää. On aika pohjattoman tekopyhää vartioida haukan lailla, ettei joistain väestönryhmistä saisi vain sanoa mitään, joka saattaisi pahoittaa joidenkin tunteita tai leimata ryhmää jotenkin - ja sitten mustamaalata poliittiset vastustajansa parhaansa mukaan yötäkin synkemmäksi.

Tuo natsistalinistipaskiaiset-syytös oli kyllä ehkä silti pohja. En usko, että hän oikeasti tuohon uskoo, eikä pohjimmiltaan usko kovin moni muukaan, vaikka kyllä innokkaasti sitä vakuutteleekin itselleen ja kavereilleen. Näet, jos ihan oikea natsipuolue olisi saamassa 18-24% kannatuksen, sysäämässä Suomea takaisin keskiaikaiseen pimeyteen ja tekemään ihan kaiken mahdollisen pahan vähintään kahdesti, niin mitä siitä seuraisi? Velvollisuus ryhtyä oikeasti raskaisiin toimenpiteisiin puolueen täydelliseksi murskaamiseksi. Laki pitäisi ottaa omiin käsiin, jos se ei antaisi mahdollisuuksia äärimmäisiin toimenpiteisiin. Ja herranen aika, sehän olisi niin rasittavaa ja vaarallistakin. Parempi jurnuttaa Facebookissa, että kyllä se Haapala sanoi hyvin ja vittu Halla-aho vittu Soini vittu.

Sitten on tietysti tämä vähän epävakaampi väestönosa, jota tuo ajatus oikeasti kiehtoo. Se saattaa tehdä jotain, tai sitten ei. Toivottavasti ei ainakaan mitään yhtä pahaa kuin Fortuynin murha. Täällä vituttaa ihmisiä jo aivan tarpeeksi, ja jos joku Soini tai Halla-aho tapettaisiin tai yritettäisiin tappaa, paine kattilassa hyppäisi aivan uusiin lukemiin. Eikä tämä demonisointi ole mikään yksisuuntainen prosessi sekään. Vihervasemmistosta ja muslimeista nousee esiin välillä aika apokalyptisiä visioita, jotka minun puolestani voisi jättää vähemmälle tai ainakin kirjoittaa konditionaalissa. Jos joku antifa-tonttu tai syrjäytynyt mamu kiihottuu tarpeeksi pahaan kiihkoon, niin pakko olisi nostaa kädet ylös tuon kanssa. Ei enää jaksaisi, ei niin motivoisikaan, eikä sen puoleen enää kannattaisi.

Kävin myös laajahkoa keskustelua erään vihreän ystäväni kanssa, ja ilmeisesti he todella näkevät maailman niin, että kansallisvaltioita ei saisi olla olemassakaan, ja että kaikki toimet, joilla koitetaan vaikkapa suojella kotimaista työvoimaa, ovat täysin moraalittomia, ja että mitään muuttoa valtioista toiseen ei saisi millään tavalla rajoittaa.

Tilanne on kaksinkertaisesti ironinen. Toisaalta, stereotyyppinen vihreä on vakaasti sitä mieltä, että hän ei jaa ihmisiä sisä- ja ulkoryhmiin. Hänen identifioituu koko ihmiskuntaan, koko maailmaan. Sen vuoksi hän on lähtökohtaisesti parempi kuin joko hölmöt tai pahat nationalistit, jotka uhkaavat vihreiden johtamaa kehitystä parempaa tulevaisuutta kohden, ja... Hetkinen. Alkoikin kummasti näyttää siltä, että viiteryhmä vihreät, jonka tärkein argumentti oman paremmuutensa puolesta on juuri "meihin ja heihin" jakamisen puute, onkin varsin kapeasti määritelty ideologinen identiteetti, joka suhtautuu ulkopuolisiin sillä täsmälleen samalla stereotypisoinnin, ylimielisyyden ja dehumanisaation yhdistelmällä, joka etniseen ryhmään kohdistettuna tunnetaan rasismina.

Toinen pohjaton ironia on tietysti se, että kansallisvaltioiden hävittämisen nimissä he kannattavat massamuuttoa kulttuureista, jossa ryhmäidentiteetin laajuus ei ole noussut yleensä juuri omaa sukua ylemmäksi, ellei erästä nimeltämainitsematonta uskontoa lasketa mukaan. Sen nimissä, että hävitettäisiin joidenkin kymmenien, suhteellisten koherenttien ryhmien Eurooppa, joka on viime vuosisadan tukkanuottasten jälkeen osoittautunut erinomaisen kykeneväiseksi toimimaan yhdessä ja rakentamaan jopa jonkinlaista heikohkoa yhteistä eurooppalaista identiteettiä, Eurooppaa ollaan hajottamassa miljoonien toraisten, epäluuloisten ja omien sukulaistensa puolta tilanteesta riippumatta pitävien klikkien kaaokseen. Ja miten tähän reagoi kantaväestö? Sylkemällä kasvavissa määrin, aina kun he kuulevatkin sanan "monikulttuurisuus", ja puhaltamalla kotoisen hiljaisesti kyteneen nationalismin uudelleen liekkiin. Se ei välttämättä ole huono juttu, mutta jos se lähtee käsistä, jälki tulee olemaan rumaa.

Hyvin tehty, riemuidiootit.

Ilmeisesti vihervasemmisto haluaisi itse määritellä sallitut mielipiteet. Se on minusta uskomattoman vastenmielinen ajatus, ja täysin vastakkainen demokratian ja valistusajan periaatteiden kanssa.

Katsos, hyvän asian nimissä toimiminen tarkoittaa tarpeeksi pitkälle vietynä, että mikä tahansa teko on oikeutettu, ja vastustajan dehumanisaatio, ettei tällä ole mitään oikeuksia. Ja sitten kun on tullut sanottua ja tehtyä ilkeitä asioita, se on painava todiste sen puolesta, että asia on oikea ja vastustaja oikeasti paha, koska jos asia ei näin olisi, egoon tulisi sellainen lommo, että sitä ei korjattaisi välttämättä koko elinaikana.

On kaksi huumetta, joiden addiktiivisuudelle eivät vedä vertoa crack eikä heroiini. Ensimmäinen huume on on valta. Ennen kaikkia valta toisten ihmisten yli. Puhtain vallankäytön muoto on ihmisen satuttamalla pakottaminen, koska silloin et hallitse ainoastaan hänen käytöstään, hallitset myös hänen tietoisuuttaan. Toinen huume on tietoisuus siitä, että toimit Oikealla Asialla, joka on tärkeämpi, jalompi ja eritoten uskontojen parissa pyhempi kuin omat mitäänsanomattomat motiivisi.

Kumpaakin voi käyttää kohtuudella. Käytännössä kaikki yhteiskuntamallit nojaavat jonkinlaisiin dominanssihierarkioihin, ja ihmisen halu hallita ympäristöään on luonut meille teollisen yhteiskunnan, joka on kaikista vioistaan ja huonoistaan puolista hyvä asia. Oikean Asian sireeninlaulu saa ihmiset toimimaan monesti erinomaisen altruistisilla ja jaloilla tavoilla. Ikävä kyllä, näiden kahden huumeen sekakäyttö on kertaluokkaa addiktoivampaa, ja johtaa helposti katastrofaalisiin lopputuloksiin.

[Tuomas Tähti]

Turhaa tukea mitään taidetta

Nähdäkseni Ponterosa on täysin riittävä perustelu valtion elokuvasäätiön harjoittamalle tukitoiminnalle.

Perussuomalaisten vaaliohjelmassa lukee näin: "Valtion myöntämiä kulttuuritukirahoja on ohjattava siten, että ne vahvistavat suomalaista identiteettiä. Tekotaiteelliset postmodernit kokeilut sen sijaan olisi syytä jättää taloudellisesti yksittäisten henkilöiden ja markkinoiden vastuulle."

Tuossa on ainakin se ongelma, että tekotaiteellisuutta ei ole määritelty. Itse arvostan suprematismia, jonka monet ovat tuominneet tekotaiteelliseksi.

Kyseinen vaaliohjelman kohta olisi mielestäni ollut parempi tällaisessa muodossa: "Valtion myöntämiä kulttuuritukirahoja ei pidä ohjata siten, että ne heikentävät suomalaista identiteettiä."

[pw]

Meni hiukkaisen ohi se vaaliohjelman kohta, jossa kielletään tekemästä jotakin muuta kuin isänmaallisuutta korostavaa taidetta. Mikäs taiteilijoita oikein pelottaa? Ettei valtiolta vältsiin tulekaan koko loppuelämän ajaksi sääliavustuksia kaikennäköisen näpräämisen rahoittamiseen? Se olisi menetys, ettemme enää näkisi mm. jättimäisiä, pyörillä liikkuvia vaginoita Helsingin katukuvassa, vaan pelkästään pelottavia öljyvärimaalauksia Impivaaran synkistä metsistä.

Otan tämän jatkuvan takertumisen vaaliohjelman jostain taiteilija-apurahaa koskevasta pikkuhuomautuksesta todisteena siitä, että loput ohjelmasta oli täyttä asiaa, koska siihen ei uskalleta ottaa kantaa.

Paskahalvausreaktiot voi tulkita myös niin että nykytaide on todellakin  koskemattomassa asemassa. Se on selvästikin suvaitsevaiston pyhä lehmä johon millään tavalla kajoaminen on rikoksista hirvittävimpiä. Onhan tämä aivan absurdia että yhden puolueen vaaliohjelmassa mainittu nykytaiteen tukien kyseenalaistaminen aiheuttaa nähdynkaltaisia rekatioita, kuten raivoisaa natsikortin heiluttelua median ylimmältä taholta...huh, huh.

Kyllähän persut osuivat taas kerran pimeyden ytimeen. Vaikka toisinaan olen epäillyt puoluetoimiston kykyjä niin taas kerran olen positiivisesti yllättynyt.

Kaikille vinkujille ja Kiasman rahoituksesta huolissaan oleville rauhoitukseksi:  tähänkään asiaan(taiteen rahoitus) persut eivät voi mitenkään käytännössä vaikuttaa. Päätösvalta kun on ihan muualla. Mutta se onkin melkein sivuseikka. Tärkeintä on puhkoa mätäpaiseita ja saada suvispiirit paljastamaan syvimmät ajatuksensa ja asenteensa. Ja taas kerran siinä onnistuttiin yli odotusten.

[skrabb]

Perussuomalaisten mustamaalaamiseen komennettu okoomuksen Juha-Pekka Tikka kommentoi myös:

Tikka: Ja tässä on vaalien avain

...
JK. Perussuomalaisista kirjoitetaan paljon, koska he nyt vain ovat näiden vaalien kuuma juttu. Perussuomalaisilla on netissä päivystävät aktiiviset kannattajaporukat, joilta tulee herkästi vyöry ikäviä viestejä. Niillä yritetään saada sanomaa vaihdettua. Heille tiedoksi, ettei minua kauheasti kannata nimittää rikkaiden puolueen edustajaksi, kuten netissä jokin aika sitten tehtiin sen perusteella, että olen töissä Verkkouutisissa ja Nykypäivässä. Se maininta loi aurinkoa päivään. Kylässä ollessakin kerroin, että pitää tästä lähteä kotio lapioimaan rahoja. Etsiskelen niitä yhä.

[antero]

^

"Keskisuomalainen kertoi 28. joulukuuta 2010 kyselystä, jossa perussuomalaisten kannatus oli ohittanut kokoomuksen kannatuksen tuloluokassa 60000-80000 euroa vuodessa tienaavat."

[Nanfung]

Mitä tämä on? Heitänkö taulut jo roviolle?

Taiteilijat valittavat usein, ettei suuri yleisö ymmärrä nykytaidetta ja ne, jotka ymmärtävät, eivät osta sitä.

[M.K.Korpela]

Jos Maikkari & Kumpp. jatkaa h****ilua, niin minä ainakaan en käännä toista poskea .... asiaanhan on sellainen hyvin raaka, yksinkertainen ja tasapuolinen ratkaisu:

Kaikki taiteen ja kulttuurin tuki lakkautetaan.

[Punaniska]

Postmodernismia sen olla pittää:

Art Decoa, Cord 1937

(http://www.louisvilleartdeco.com/feature/Transportation/Cars/Cord02.jpeg)

[JT]

Mitä tämä on? Heitänkö taulut jo roviolle?

Mikäli joku taiteilija haluaisi olla todella raju ja kaikenlaisten poroporvarillisuuden tavoittamattomissa, niin hän varmaan maalaisi jotain sellaisia enkelinkuvia joita tytöt vaihtelivat aikanaan kouluissa.

Kuulostaa hieman Jeff Koonsilta. Tosin Jeffin "tehtaalla" on maalarit erikseen. Jeffin ei tarvitse itse maalata mitään. http://www.jeffkoons.com/

[Hippo]

Ns. nykytaiteesta suurin osa on pelkkää oksennusta. Totesin tämän kun ihastelin Suomessa vierailevaa malmölaisen nykytaiteen näyttelyä.

[MX]

Kaikki taiteen ja kulttuurin tuki lakkautetaan.

Kannatan. Näin sen olisi pitänyt perussuomalaistenkin ohjelmassa lukea.

[OTU]

 "Tekotaiteelliset postmodernistit" voivat hankkia rahoituksensa vapailta markkinoilta.  
...

Timo Haapala
MTV3:n politiikan toimituksen päällikkö

MTV3


Siis pitäisikö TH mielestä tekotaiteellista (tyyli tähän) tukea verorahoilla?

[Lyyli]

Vilkaiskaapa huviksenne päivän Höblää...

[skrabb]

Joidenkin taidetta "paremmin ymmärtävien edistyksellisten" mielestä rohvessori Teemu Mäen kuuluisa kissantappovideo onanointeineen on/oli taidetta.
Sama juttu Jumalan teatterin performanssin kanssa, jossa suuret daideilijat heittivät paskaa ym. yleisönsä päälle.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jumalan_teatteri

Luulenpa, että itseään taiteilijaksi tituleeraavien tai siksi itseään mainittavaksi haluavien joukossa on paljon täysin lahjattomia, mutta suurta pyrkyä ko. "eliitin" joukkoon hinkuavia siivestäjiä.
Eikä mahdollisuus saada apurahoja ainakaan ole este.
Heille ja heidän kavereilleen riittää taiteeksi vaikka ikivanhat ikkunapokat, joihin on isketty ruosteisia rautanauloja.
En vielä ole mokomaa teosta nähnyt. Siispä daideilijat: idea on vapaasti käytettävissä!

[JT]

Kaikki taiteen ja kulttuurin tuki lakkautetaan.

Kannatan. Näin sen olisi pitänyt perussuomalaistenkin ohjelmassa lukea.

Kyllä esimerkiksi taiteen olemassaolevat valtionkokoelmat pitää pystyä säilyttämään jälkipolville valtion rahoilla vaikeinakin aikoina. Se on osa kansallista historiaa - oli teokset sitten nykyvalossa paskaa tai ei. Samoin pitää löytyä valtion varastotiloja lahjoituksille ja pelastaa aktiivisesti muuten häviäviä teoksia, jos niillä on mahdollista kulttuuriarvoa. Arvon määrittää lopulta aika.
Uusi apurahataide on sitten kokonaan toinen juttu. Paljonko tuetaan ja miksi?

[IDA]

Vilkaiskaapa huviksenne päivän Höblää...

Kerro heti! Ei tässä kerkiä Pyhtäälle asti.

[MX]

Kaikki taiteen ja kulttuurin tuki lakkautetaan.

Kannatan. Näin sen olisi pitänyt perussuomalaistenkin ohjelmassa lukea.

Kyllä esimerkiksi taiteen olemassaolevat valtionkokoelmat pitää pystyä säilyttämään jälkipolville valtion rahoilla vaikeinakin aikoina. Se on osa kansallista historiaa - oli teokset sitten nykyvalossa paskaa tai ei. Samoin pitää löytyä valtion varastotiloja lahjoituksille ja pelastaa aktiivisesti muuten häviäviä teoksia, jos niillä on mahdollista kulttuuriarvoa. Arvon määrittää lopulta aika.
Uusi apurahataide on sitten kokonaan toinen juttu. Paljonko tuetaan ja miksi?

Olen toki samaa mieltä. Ajattelin kysymystä nimenomaan uuden taiteen tukemisen kannalta. Olisi varmaan pitänyt sanoa, että valtion ei tulisi aktiivisesti tukea uuden taiteen ja kulttuurin tuotantoa.

[IDA]

Uusi apurahataide on sitten kokonaan toinen juttu. Paljonko tuetaan ja miksi?

Näin on. Ja PS:n ohjelmassa ei suinkaan lue, että uusi taide jätettäisiin kokonaan ilman valtion apurahoja. Suomalainen kirjallisuus on jo lähtökohtaisesti kansallista, elokuvissa tuen painopisteitä voisi siirtää siihen suuntaan, näin myös teatterissa ja musiikissa: uusia suomalaisia näytelmiä uudella suomalaisella musiikilla ja muutenkin suomalaisia orkestereita...

Ei sen välttämättä tuon kummallisempaa tarvitse olla.

Kuvataide on oikeastaan ainoa, jossa rajanveto on vaikeaa, mutta koska postmodernit piirit ovat niin kovan mellakan nostaneet, niin voisihan sitä kokeilla, että tuetaan jonkin aikaa vain ulkomaalaisia kuvataiteilijoita