2011-02-27 HS: Tuhannet tytöt pelkäävät kostoa Suomessa

[Nuivettunut Han-nenetsi]

Uskon että nämä isät ajattelevat kuitenkin tyttäriensä etua

Olen kyllä jyrkästi eri mieltä, oman "kunniansa" menettämistähän nämä pikkusieluiset sovinistit vain pelkäävät - paljon pahemmin kuin tyttäriensä hengen menettämistä!

Häpeäkulttuureissa naispuoliset jäsenet ovat suvun omaisuutta siinä kuin vuohet tai kultakorut. Miespuoliset sukulaiset katsovat luonnolliseksi oikeudekseen käsitellä omaisuuttaan juuri siten kuin tahtovat. Jos naiset uhkaavat suvun kunniaa tottelemattomuudellaan ja hankalalla käytöksellään, katsovat nämä "miehet" että on parempi päästää naiset hengiltä kuin antaa suvun maineen tahriintua.

[Tommi Korhonen]

Juuri näin. Jos jollain kukkahatulla on tuohon sanomista ja haluavat väittää hommalaisia rasisteiksi niin todistakoon ensin tuon tyttären hengen ja miehen kunnian suhteen vääräksi.

[Aurelius]

Todella vaikeaahan se epäilemättä on mamutytöllä, joka joutuu asumaan perheensä luona kunnes naitetaan. Pitäisi luoda toimivia kanavia, joiden kautta tyttö halutessaan voisi paeta tilanteesta, saada todellisen määräysvällan omasta elämästään ja välttää väkivallan uhan.

On vaikea kuvitella, millaset keinot tähän tepsisivät. Kunnian säilyttäminen on maahanmuuttajaisällä/veljellä erittäin korkealla arvojärjestyksessä. Kunniaväkivalta voitaisiin ehkäistä vain todella suurella pelotteella. Monihan menee murhasta vankilaankin säilyttääkseen kunniansa. Koska kyse on yhteisöllisestä asiasta - yhteisö vaalii kunniaa - kenties ainoastaan yhteisöön kohdistuva rangaistus voisi olla tehokas. Mitä se voisi olla? Perheen kaikkien täysi-ikäisten miesten maasta karkottaminen yhden syyllistyessä rikokseen? Mutta yhteisölliset rangaistukset ovat suomalaisen oikeuskäytännön vastaisia.

Jos väkivaltaa ei kyetä torjumaan rangaistuksen uhalla, toinen vaihtoehto on tietysti uhrin suojelu. Uusi identiteetti, uudelle paikkakunnalle sijoitus tms. Mutta aina jää riski tulla tunnistetuksi, aina joutuu pelkäämään sitä päivää, jolloin suku löytää.

Helppo ymmärtää, miksi moni, jota houkuttaisi islamin kahleen alta vapautuminen, kuitenkin alistuu asemaansa hengen menetyksen uhan alla. Länsimainen yhteiskunta on hampaaton puuttumaan asiaan.

Ainoa toimiva keino luultavasti olisi nollatoleranssi kaikkia erityisvaatimuksia kohtaan, jolla otettaisiin muslimeilta luulot pois ja osoitettaisiin, että tämä on meidän maa, täällä eletään länsimaisen oikeustajun mukaan. Nyt toimitaan juuri päinvaston, eli yhteiskunta osoittaa heikkoutta jopa tärkeimpien perusarvojensa kuten yksilönvapauden turvaamisessa.

[Kareliana-55]

"Tilanne on huolestuttava. Ilmiö koskettaa jo koko maata (ilmeisesti siis myös Tamperetta!), sillä meille on tullut viranomaisten yhteydenottoja sekä suurista että pienistä kaupungeista", kertoo Uudenmaan piirin toiminnanjohtaja Pia Metsähuone Mannerheimin lastensuojeluliitosta (MLL).

"Uhrien auttaminen on liikaa järjestöjen vastuulla. Vielä ei ole ymmärretty, kuinka vakavasta tilanteesta on kyse. Vielä pystyttäisiin tekemään jotain, mutta vastuun pitäisi olla valtiolla."

Puuttuu myös viranomaisten koulutusta ja toimintamalleja, miten tapaukset tunnistetaan ja miten autetaan.

Pahin este näyttää olevan varovaisuus: pelottavaa väkivallan muotoa ei osata kohdata.

"Tässä leimataan helposti rasistiksi".

Juuri noin - ei ole ymmärretty kuinka vakava ja syvään juurtunut tuo asia on.
Sitä on vaan niin vaikea uskoa todeksi, että vanhempi kykenee jopa tappamaan oman lapsensa varjellakseen "kunniaansa" tai "pelastaakseen sukunsa, perheensä ja omat kasvonsa". Itsensä kautta ajatellen tuollainen ajattelu on keskiverto länsimaalaiselle ihmiselle mahdoton ymmärtää, ja itseään ns. suvaitsevana pitävälle sikälikin vaikeampaa, että hänellä on tarve ideologiansa velvoittamana olla näkemättä mitään eroa ihmisten välillä näissä asioissa (= tyhjänpäiväiset mantrat itsestäänselvyyksistä, kuten että ihmisillä on kaikkialla samat tarpeet jne.).

Mitä tulee itse asiaintilan muuttamiseen, niin en ole henkilökohtaisesti kovin toiveikas, ikävä kyllä.
Voimme täällä Suomessa, parhaimmassakin tapauksessa, ainoastaan hoitaa joitakin tämän ongelman seurauksia, emme syitä.

[rähmis]

Mitä tulee itse asiaintilan muuttamiseen, niin en ole henkilökohtaisesti kovin toiveikas, ikävä kyllä.
Voimme täällä Suomessa, parhaimmassakin tapauksessa, ainoastaan hoitaa joitakin tämän ongelman seurauksia, emme syitä.

Hesarin julkaisematta jäänyttä kommenttiani lainaten, joka oli vastaus järkyttyneelle henkilölle, joka syytti rasisteja monikulttuurin ja siihen täysin kuulumattoman kunniaväkivallan turhaa kytkemistä toisiinsa.

Tämä ON monikulttuuria, josta Impivaarassa ei osattu edes unelmoida ennen 90-lukua. Vaikka lehdet unohtivat asiasta mainita, siihen kuuluu muutakin kun kivoja juttuja. Kunniaväkivalta ja naisten alistaminen ylipäätään ovat nyt "in", kuin myös kohta tapetille nousevat homovainot.

Pitää ymmärtää, saada lisää resursseja, voimauttaa ja luoda käytänteitä.

Tätähän Suomessa tehdään. Tyttöjä piilotellaan isäpapoilta ja veljiltä, mutta ei heitä siellä ikuisesti voida säilöä. Lätty lätisee kahta kauheammin kun he uskaltautuvat takaisin ihmisten ilmoille.

Että pistää vihoiksi.

[Aurelius]

Toisaalta, jos niitä tyttöjä (tai heidän vanhempiaan) ei olisi tuotu tänne, heillä ei olisi mitään mahdollisuutta suvun miesten vallan alta vapautumisesta.

Ehkä suomeen pitäisikin ottaa muslimimaista ainoastaan naisia. (Mutta sehän ei suomalaista miestä vihaaville feministeille sovi).

[MMA]

Uskon että nämä isät ajattelevat kuitenkin tyttäriensä etua

Olen kyllä jyrkästi eri mieltä, oman "kunniansa" menettämistähän nämä pikkusieluiset sovinistit vain pelkäävät - paljon pahemmin kuin tyttäriensä hengen menettämistä!

Häpeäkulttuureissa naispuoliset jäsenet ovat suvun omaisuutta siinä kuin vuohet tai kultakorut. Miespuoliset sukulaiset katsovat luonnolliseksi oikeudekseen käsitellä omaisuuttaan juuri siten kuin tahtovat. Jos naiset uhkaavat suvun kunniaa tottelemattomuudellaan ja hankalalla käytöksellään, katsovat nämä "miehet" että on parempi päästää naiset hengiltä kuin antaa suvun maineen tahriintua.

Suvun kunniastahan se tyttökin saa osansa ja arvostuksensa. Ja mikä sen parempi isäpappalle kuin naittaa tyttö muslimin kanssa, jonka itse on päässyt valitsemaan.

Olen ihan samaa mieltä mitä sanoit, pelkäävät suvun kunnian puolesta, ja pitävät naisia omaisuutenaan. Väitän silti edelleen, että isät uskovat oman käyttäytymisen olevan hyväksi tyttärilleen.

[RP]

Mitä valtio voi muka tehdä?

Peruuttaa esimerkiksi oleskeluluvat maahanmuuttajilta, jotka eivät osaa ihmisiksi tässä maassa elää.
Kyllä valtio voisi tehdä paljonkin; vika on siinä, ettei se ole halunnut tehdä juuri mitään.

[Timo Hellman]

Uskon että nämä isät ajattelevat kuitenkin tyttäriensä etua

Olen kyllä jyrkästi eri mieltä, oman "kunniansa" menettämistähän nämä pikkusieluiset sovinistit vain pelkäävät - paljon pahemmin kuin tyttäriensä hengen menettämistä!

Häpeäkulttuureissa naispuoliset jäsenet ovat suvun omaisuutta siinä kuin vuohet tai kultakorut. Miespuoliset sukulaiset katsovat luonnolliseksi oikeudekseen käsitellä omaisuuttaan juuri siten kuin tahtovat. Jos naiset uhkaavat suvun kunniaa tottelemattomuudellaan ja hankalalla käytöksellään, katsovat nämä "miehet" että on parempi päästää naiset hengiltä kuin antaa suvun maineen tahriintua.

Näissä kulttuureissa on myös häpeä miehelle jos hän on siittänyt pelkkiä tyttäriä. Se kertookin olennaisen naisen arvosta.

[aea]

Näissä kulttuureissa on myös häpeä miehelle jos hän on siittänyt pelkkiä tyttäriä. Se kertookin olennaisen naisen arvosta.

Hm. Olisi kiinnostavaa tietää, kuinka moni muslimimies todella ajattelee tyttärien syntymisen olevan jollain tavalla miehestä kiinni...itse uskon, että häpeä/syyllisyys tyttärien syntymisestä lankeaa huomattavasti useammin yksinomaan sen tyttäriä synnyttäneen naisen kontolle.

Olen jokseenkin vahvasti siinä käsityksessä, että keskivertomuslimimies ratkaisee asian ottamalla 2./3./4. vaimon, joka sitten toivottavasti kykenee synnyttämään myös poikia - kuinka usein muslimikulttuurissa on tapana myöntää, että miehellä voisi olla jotain osuuttaa ei-toivotun lopputuloksen syntymiseen?

[MW]

Näissä kulttuureissa on myös häpeä miehelle jos hän on siittänyt pelkkiä tyttäriä. Se kertookin olennaisen naisen arvosta.

Hm. Olisi kiinnostavaa tietää, kuinka moni muslimimies todella ajattelee tyttärien syntymisen olevan jollain tavalla miehestä kiinni...itse uskon, että häpeä/syyllisyys tyttärien syntymisestä lankeaa huomattavasti useammin yksinomaan sen tyttäriä synnyttäneen naisen kontolle.
***

Hmm, kyllähän se on miehestä kiinni. Isältä saatu kromosomi ratkaisee lapsen sukupuolen.

[aea]

Hmm, kyllähän se on miehestä kiinni. Isältä saatu kromosomi ratkaisee lapsen sukupuolen.

Juu, kyllä mää sen tiedän, mutta kysymys kuuluikin, että kuinka yleisessä tiedossa tämä tosiasia on muslimimiesten keskuudessa?

Toivottavasti et sentään tosissasi ajatellut, että minä en mainitsemaasi asiaa tiedä  ?

[LW]

Tämä on oikeasti hankala ongelma, erityisesti siksi, että sukujen naisetkin, erityisesti vanhempi, mutta jossain määrin myös nuorempi sukupolvi, ovat sisäistäneet näitä samoja asenteita. Tyttö, joka kieltäytyy järjestetystä avioliitosta, jolla saadaan serkkupoika yhdistettyä tänne, katkaisee käytännössä välit molempiin vanhempiinsa. Olen lukenut aika mielenkiintoisia artikkeleita siitä, miten perheiden äidit tällaisiin tapauksiin reagoivat - kun yksikin tyttö soitti joskus vuoden päästä kotoa karkaamiseen jälkeen äidilleen, tämä kiljui luuriin, että "toivotavasti sinunkin tyttäristäsi kasvaa samanlaisia huoria kuin sinusta, niin tajuat mitä olet mennyt meille tekemään!" Tuo sitaatti jäi sattuneesta syystä tarkasti mieleen. Pelko, luontainen rakkaus omia vanhempia kohtaan, ja epätietoisuus siitä, onko sittenkään oikein pullikoida isän käskyjä vastaan, olivat ne sitten kuinka etovia tahansa, muodostavat äärimmäisen voimakkaan yhdistelmän.

Ulkopuolisten mahdollisuudet puuttua tuohon ovat rajattuja, mutta ainakin sille pelolle voisi tehdä jotain. Tai no, olisi pitänyt tehdä jo aikaa sitten, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Jos persuille sattuu putoamaan sopivia salkkuja, tuossa olisi yksi hyvä asia, minkä voisi ottaa työn alle. Lisäbonuksena vihervasemmiston kiemurtelua olisi äärimmäisen huvittavaa seurata, ja järkevämmät tyypit osoittaisivat mitä luultavimmin yhteistyöhalua tämän asian suhteen. Yksi keino, mikä tulee nyt suoralta kädeltä mieleen, olisi kunniaväkivallan lisääminen viharikoslainsäädäntöön tuomioiden koventamisperiaatteena, ja syytösten nostaminen lähtökohtaisesti jokaista perheenjäsentä vastaan, koska nämä käytännössä vähintäänkin tietävät hyvin mitä tapahtuu, vaikka eivät ottaisikaan varsinaisesti tekoon osaa.

[Kukko]

Edelleen uutisoinnissa peitellään itse asiaa. Otsikko: "Tuhannet tytöt pelkäävät kostoa Suomessa"

Tälläinen otsikko olisi jo askel asian korjausyrityksen suuntaan: Tuhannet muslimitytöt pelkäävät muslimisukulaismiesten kostoa Suomessa.

Tai aivan suoraan vaan: Tuhannet muslimitytöt pelkäävät sukulaismiesten väkivaltaa Suomessa.

Sanaan "kosto" liittyy sellainen ajatus että ensin on tehty jotain kostettavaa, ja että vikaa, ainakin jossain mielessä, on myös siinä uhrissa. Että hän on tapahtumaketjun aloittaja. Nythän sellaisesta ei suomalaisen oikeuskäsityksen ja yhteiskuntajärjestyksen mukaan missään nimessä ole kysymys. Muslimit kunniakäsityksessään puhuvat kostosta, mutta meidän suomalaisten ei pitäisi siloitella asiaa joka ei ole muuta kuin brutaalia väkivaltaa.

[Alapo]

Hmm, kyllähän se on miehestä kiinni. Isältä saatu kromosomi ratkaisee lapsen sukupuolen.

Juu, kyllä mää sen tiedän, mutta kysymys kuuluikin, että kuinka yleisessä tiedossa tämä tosiasia on muslimimiesten keskuudessa?

Toivottavasti et sentään tosissasi ajatellut, että minä en mainitsemaasi asiaa tiedä  ?

Eiköhän muslimiesten keskuudessa uskota paremmin koraania kuin tiedemiestä

[slobovorsk]

Hyviä kommentteja Hesarin tavasta ottaa asia käsittelyyn.

Ikään kuin nyt elettäisiin jotain suomettumisen aikoja tässä suhteessa.

Vertaisin tällaista asennetta 80-luvun alkuun, jolloin YLEssä ja Hesarissakin päiviteltiin lännen euroaseita silloisella poliitisella korrektiudella. Tietoa oli, mutta vähän niin kuin rivien välissä. Mieleeni pallavat elävästi kartat, joissa lännen pahojen euroaseiden sijoituspaikkojen ohessa näkyivät myös NL:n vastaavat kantamineen, mutta viimeksimainittuihin ei teksteissä viitattu suunnilleen sanallakaan. Siis kartasta näki, että Karjalan kannaksella oli satoja näitä Saddamin ja Gaddafin sittemmin kuuluisiksi tekemiä Scud-ohjuksia, mutta ydinkärjillä varustettuina. Ja näiden kantama ulottui vain Suomeen. Tästä ei kuitenkaan puhuttu tekstissä juurikaan vaan paheksuttiin lännen Pershingejä.

[Octavius]

Jaa, että tuhansia muslimityttöjä elää Suomessa väkivallan alla. Mikä uutinen ja suuri ylläripylläri!

Seuraavaksi Helsingin, Espoon, Vantaan, Tampereen ja Turun kaupungeissa pohditaan sitä, montako turvataloa tarvitaan? Riittääkö parikymmentä aluksi? Muutama miljoona per talo per vuosi, onhan meillä varaa.

Sitten saadaakin ratkaisu ongelmaan. Ainoa vaihtoehto on sharialain laillistaminen Suomessakin.

Sitähän se monikulttuuri on: hiljalleen eskaloituvaa väkivaltaa.

[Professori]

Ainoa toimiva keino luultavasti olisi nollatoleranssi kaikkia erityisvaatimuksia kohtaan, jolla otettaisiin muslimeilta luulot pois ja osoitettaisiin, että tämä on meidän maa, täällä eletään länsimaisen oikeustajun mukaan.

Tämä on täsmälleen ainoa oikea tapa toimia, mikäli Suomeen päätetään ottaa turvapaikanhakojoita machokulttuurimaista. Juuri tämäntapaista lähestymistapaa olen tarkoittanut aiemminkin niin täällä kuin blogissani kun olen sanonut, että maahanmuuttajien kotouttamista täytyy tehostaa. Ja käyttää erilaisia keinoja kuin nykyisin.

Olen edellekirjoittaneiden kanssa samaa mieltä myös siitä, että tyttären parastahan isät tarkoittavat. Mutta juuri siksi heidän kotouttamiseensa on panostettava rankalla kädellä, jotta muun muassa tässä puheena oleva käsitys muuttuisi meidän kulttuuriimme sopivaksi.

On älyllistä epärehellisyyttä kuvitella, että läntisessä maassa voisi säilyttää machokulttuuriset ajatukset ja käytöstavat, ja samalla elää sovussa valtaväestön kanssa. Se ei toimi pidemmällä aikavälillä, kuten vaikkapa Rosengårdista olemme saaneet todeta.

Olen vakaasti sitä mieltä, että jos joku on aidosti hädässä, on hän myös valmis suuriin muutoksiin elämässään. Yksi sellainen on naisen ja miehen välinen tasa-arvo - myös isä-tytär suhteessa. Jos näin ei ole, ei hän ole turvapaikan tarpeessakaan.

[Hanhikki]

Minusta oli hyvä, että uutinen julkaistiin, vaikka moni asian entuudestaan tiesikin.

Miten me suomalaiset voisimme auttaa näitä naisia, jotka elävät suvun painostuksen alla? Tämä mamu-naisten kärsimys ei näytä herättävän mitään reaktioita facebook-ystävissäni, joista monet lähettävät kutsuja "hyvisten puolelle" kukkahattuilemaan. Todellisuudessa maahanmuuttajien ihmisoikeudet eivät vaan ilmeisesti kiinnosta. Tärkeintä näyttää olevan "rasismin vastustaminen" ja Persujen vastaisten vihapropagandavideoiden lähettely.

Suonet päässäni pullistuivat siinä määrin, että päätin liittyä tänne Hommakuoroon vaahtoamaan 

[rähmis]

Suonet päässäni pullistuivat siinä määrin, että päätin liittyä tänne Hommakuoroon vaahtoamaan 

Tere tulemast. Toivottavasti Hyvän puolella olevat kaverisi eivät saa tietoon veljeilyäsi pimeyden voimien kanssa.

Vastauksena kysymykseesi, ei juuri mitenkään. Naisten pitää itse auttaa itseään ja siinä voimme antaa heille tukemme.

[Professori]

Miten me suomalaiset voisimme auttaa näitä naisia, jotka elävät suvun painostuksen alla?

Näille tapauksille tuskin voimme juuri mitään kuten Rähmis jo ehti toteamaan, paitsi pitämällä kiinni suomalaisesta lainsääädännöstä. En kuitenkaan jaksa uskoa että sillä olisi juuri minkäänlaista vaikutusta.

Tulevien maahanmuuttajatyttöjen elämän helpottamiseksi voisi Suomi kuitenkin alkaa suhtautua tosissaan kotouttamiseen, kuten tuohon viestisi ylle ehdin kirjoittaa. Jos isien ajatuksia saadaan pois keskiajalta, paranee toivon mukaan myös tytärten asema.

[Lodi]

Jaa, että tuhansia muslimityttöjä elää Suomessa väkivallan alla. Mikä uutinen ja suuri ylläripylläri!

Seuraavaksi Helsingin, Espoon, Vantaan, Tampereen ja Turun kaupungeissa pohditaan sitä, montako turvataloa tarvitaan? Riittääkö parikymmentä aluksi? Muutama miljoona per talo per vuosi, onhan meillä varaa.

Sitten saadaakin ratkaisu ongelmaan. Ainoa vaihtoehto on sharialain laillistaminen Suomessakin.

Sitähän se monikulttuuri on: hiljalleen eskaloituvaa väkivaltaa.

Niinpä niin. Kimmo "sharia" Sasi on ollut edellä aikaansa. Me muut alamme vasta nyt ymmärtää, että tarvitaan kaksi oikeusjärjestelmää Suomeen.

[desperaato]

oman "kunniansa" menettämistähän nämä pikkusieluiset sovinistit vain pelkäävät - paljon pahemmin kuin tyttäriensä hengen menettämistä!

Ehkä he tarvitsevat KELA:n maksamaa terapiaa. Onko se joltain jotain pois?
He ovat miljoonia vuosia vanhojen tradiittioiden jatkajia ja tavat kuuluvat heidän kultuuriinsa. Kenellä on oikeus puutua suvun kunniaan?
Monikultuurisesa Suomesa tavat ja käsitteet törmäilevät hauskalla tavalla. Kunnioitakaa toistemme erilaiset tavat.

[Aurelius]

Tietysti voisi miettiä, olisiko mahdollista luoda/löytää jonkinlaisia suvun kannalta kunniallisia reittejä ulos tuosta holhous- ja naittamiskuviosta, joiden kautta voisi luoda itsenäisen naisen mallia. Suomalaisessa kulttuurissakin nainen oli vielä vähän yli vuosisata sitten miehen holhottava. Ensimmäisiä ammatteja, joissa itsellinen nainen saattoi toimia, olivat diakonissan ja sairaanhoitajan työt. Molemmissa nainen oli tavallaan laitoksen holhottavana. Ainakin diakonissoilta vaadittiin myös naimattomuutta. Musliminaisia näyttää työllistyneen hoivasektorille, mm. päivähoitoon ja vanhusten hoitoon. Olisko mahdollista luoda tälle alalle jonkinlaista sosiaalisesti hyväksyttyä itsenäisen naisen lokeroa?

Entä seurustelu ja avioliitto 'vääräuskoisen' kanssa? Onko löydettävissä mitään keinoja, miten tehdä se sosiaalisesti hyväksyttävämmäksi? Jonkinlainen kompensaatio suvulle, morsiamen hinta, rituaalinen irtisanoutuminen aktuaalisen tappamisen sijaan? Tällaisethan ovat usein ensin olleet todellisia ja muuttuneet kulttuurin kehityksen myötä rituaalisiksi hyvityksiksi.

[hmoilanen]

Noh älkääs nyt niitä muslimeja niin mollatko, asiantuntijamme Astrid Thorshan on kommentoinut asiaa kolme vuotta sitten mm. seuraavasti:

Astrid Thors muistuttaa, että kunniaväkivalta ei ole minkään yksittäisen uskonnon tai kulttuurin piirre vaan sitä harjoitetaan eritasoisesti hyvin monenlaisissa ryhmissä. Thorsin mukaan tarkkaan ajateltuna kunniaväkivaltaa ilmenee kotoisen kristillisyytemmekin piirissä.

Jokainen voisi myös katsoa peiliin:

Keskusteltaessa kunniaväkivallasta on Astrid Thorsin mielestä hyvä muistaa, että Suomella on itselläänkin pitkät ja synkät fyysisen väkivallan perinteet.

- Joka viides nainen on kokenut fyysistä väkivaltaa parisuhteessaan. On surullista, jos maahanmuuttajat oppivat huonoille tavoille Suomessa.

http://verkkolehti.kotimaa.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=4652&Itemid=38

On joo surullista. Olisi kiva saada uunituoreet kommentit ministeriltä. Onkohan vielä samoilla linjoilla?

edit. Linkki vielä Jussin kirjoitukseen asiasta.

[Hanhikki]

Suonet päässäni pullistuivat siinä määrin, että päätin liittyä tänne Hommakuoroon vaahtoamaan 

Tere tulemast. Toivottavasti Hyvän puolella olevat kaverisi eivät saa tietoon veljeilyäsi pimeyden voimien kanssa.

Kiitos. 

Eräissä kulttuureissa näkemykseni mukaan nais-mies-juttu on niin kaukana siitä, mihin me olemme täällä tottuneet, että sitä on vaikea edes käsittää. Jos mies ei voi edes olla naisen kanssa samassa huoneessa, tai vaimon on kiellettyä mennä sopimaan lasten välisiä riitoja naapurin vääräuskoisen miehen kanssa, on aika suuruuden hullua kuvitella, että suomalaisena voisin muuttaa näiden ihmisten käsityksiä naisen asemasta.

Tietysti voisi miettiä, olisiko mahdollista luoda/löytää jonkinlaisia suvun kannalta kunniallisia reittejä ulos tuosta holhous- ja naittamiskuviosta, joiden kautta voisi luoda itsenäisen naisen mallia.

Mielenkiintoisia kysymyksiä Aureliuksella. Itsekin mietin, että voisiko noita tyttöjä jotenkin saada pois sieltä suvusta. Ei nyt ostettua, mutta jotenkin junailtua niin, että isäkin olisi tyytyväinen ilman että täytyisi alkaa suunnitella kuinka päästää oma tytär päiviltä. Luulisi sellaisen olevan stressaavaa suurimmalle osalle isistä,  tuli sitten minkälaisesta macho-kulttuurista tahansa.

Ei muuta kuin monikulttuurista työryhmää perustamaan aiheen tiimoilta asian ratkaisemiseksi. Vai onko tästä aiheesta olemassa tutkimuksia, joissa on esitetty ratkaisuehdotuksia?

[pelle12]

 Nuivat, rasistit ja ihan tavissuomalaisetkin ovat kyllä nyt ymmärtäneet muslimikulttuurin ihan päin honkia. Islamissa naista kunnioitetaan ja kohdellaan kuin jalokiveä. Jalokivi pistetään hyvään piiloon, jottei varas sitä vie.

[ilmari3.]

Suomessakin: Joka vitsaa säästää, vihaa lastaan.

[far angst]

Nuivat, rasistit ja ihan tavissuomalaisetkin ovat kyllä nyt ymmärtäneet muslimikulttuurin ihan päin honkia. Islamissa naista kunnioitetaan ja kohdellaan kuin jalokiveä. Jalokivi pistetään hyvään piiloon, jottei varas sitä vie.

,,,"niinkuin kissa lihapalaa"

[pelle12]

Suomessakin: Joka vitsaa säästää, vihaa lastaan.

Tuo Vanhasta testamentista otettu kansanviisus ei ole koskaan tarkoittanut Suomessa tyttölapsien mukiloimista hengiltä. Ja nykyään siihen vetoaa ainoastaan fundamentalistisin kristillinen ihmisryhmä, eikä heistäkään kaikki.