News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2011-02-24 YLE: Rasistiherja koitui Tuton turmioksi

Started by Fincum, 24.02.2011, 12:33:07

Previous topic - Next topic

Fincum

Quote from:  YLE TurkuRasistinen kielenkäyttö koitui Tuton turmioksi keskiviikkoillan Mestiksen putoamiskarsintapelissä Kajaanin Hokkia vastaan. Tuton hyökkääjä herjasi viiden minuutin pelin jälkeen vastustajan venäläispelaajaa epäasiallisesti ja sai tästä ottelurangaistuksen...
Pelin käännekohta nähtiin, kun Tuton Jyri Vähänikkilä ja Hokin Evgeni Fofanov kahinoivat kulmaväännössä ja Vähänikkilä sortui rasistiseen kielenkäyttöön. Hän sai tempauksestaan ottelurangaistuksen.
YLE Turku
YLE Areena
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

hammerzeit

Venäläinen on siis nykyään rotu? Hyvä tietää, vissiinkin.
A war is easily won if your enemy does not know he is fighting.

Eino P. Keravalta

Quote..herjasi viiden minuutin pelin jälkeen vastustajan venäläispelaajaa epäasiallisesti..

Miten herjataan asiallisesti sitten? Kelpaako "senkin venäläinen!"?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Koskela Suomesta

Miten helvetissä suomalainen voi herjata rasistisesti venäläistä? olemme geneettisesti niin lähellä kun olla ja voi.

Suomalaisuus EI ole rotu, venäläisyys EI ole rotu.

Enintään voisi kyse olla kansallistunnon loukkauksesta.

Mutta sitähän saa loukata, ainakin suomalaisten kansallistuntoa. Ai niin, saahan ryhmää nimeltä suomalaiset loukata heidän geeniensäkin huonoudesta, eipä sitten mittään....

Jos hämäläinen herjaa savolaista, niin kyse on samanlaisesta "rasismista" kuin tässä tapauksessa, "rodun" geneettinen erokin on tasan sama.

Jos tuo kaveri olisi tuomittu epäurheilijamaisesta käytöksestä niin homma olisi ollut bueno, mutta että "rasismista"... anna mun kaikki kestää.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Faidros.

Quote from: Eino P. Keravalta on 24.02.2011, 13:49:09
Quote..herjasi viiden minuutin pelin jälkeen vastustajan venäläispelaajaa epäasiallisesti..

Miten herjataan asiallisesti sitten? Kelpaako "senkin venäläinen!"?

"Tuosta saat ja tuosta" on oikea ja poliittisesti korrekti ilmaus silloin, kun vedät poikittaisella legot kurkkuun! Ei se mitä teet, vaan se mitä sanot, on tärkeää!
Kyllä Turun Toverien pitäisi tämä tietää! ;D
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

nevahood

QuoteTuton Jyri Vähänikkilä ja Hokin Evgeni Fofanov kahinoivat kulmaväännössä ja Vähänikkilä sortui rasistiseen kielenkäyttöön.
Kahinoivat? Kulmaväännössä?

Jotenkin tulee mieleen eräs kulmalippukahina... Kuinkahan moni malttaa kielensä ja mielensä kahinassa? Entä jos sattumalta vaikka kauppareissulla ajautuu tahtomattaan kahinaan ja kahinan äityessä nahisteluksi sortuu myös rasistiseen kielenkäyttöön? Tuleekohan tässäkin tapauksessa kielenkäytöstä pahemmat sanktiot kuin kahinasta?
Suurkiihottaja Runeberg

Hermo

Ika lehtosta hieman mukaillen: Kukkahattuja jäällä, VAROKAA!!! Ne pilaa aina kaikki.

Ainiin: ÄSSÄT!

Iloveallpeople

Quote...
Fofanovin mukaan Vähänikkilä huusi hänelle "vitun ryssä". Kahden ottelun pelikiellon lisäksi Vähänikkilän on pyydettävä Fofanovilta anteeksi.

Iltalehti
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Rankkibus

Quote from: Eino P. Keravalta on 24.02.2011, 13:49:09
Quote..herjasi viiden minuutin pelin jälkeen vastustajan venäläispelaajaa epäasiallisesti..

Miten herjataan asiallisesti sitten? Kelpaako "senkin venäläinen!"?

Luulisi venäläisen, siis ryssän, ottavan enemmän nokkiinsa hänen kutsumisestaan venäläiseksi, kuin siitä että häntä kutsutaan siksi joksi hän itse itseäänkin nimittää, eli ryssäksi.

Onko niin, että vain suomalaisilta on kiellettyä kutsua ryssiä ryssiksi? ???

Kukko

On muuten hirveen rasistinen kirja tuo Tuntematon sotilas.
Sananvapautta ei nähdä Euroopan unionissa enää kansalaisten suojautumiskeinona hallintoa vastaan, vaan sen käyttäminen nähdään rikoksena, joka antaa viranomaisille aseet kansalaisten syyttämiseksi "vihapuheesta" tai jostakin tekaistusta "rasismista".
-J. Sakari Hankamäki

P

Quote from: Rankkibus on 24.02.2011, 17:29:29
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.02.2011, 13:49:09
Quote..herjasi viiden minuutin pelin jälkeen vastustajan venäläispelaajaa epäasiallisesti..

Miten herjataan asiallisesti sitten? Kelpaako "senkin venäläinen!"?

Luulisi venäläisen, siis ryssän, ottavan enemmän nokkiinsa hänen kutsumisestaan venäläiseksi, kuin siitä että häntä kutsutaan siksi joksi hän itse itseäänkin nimittää, eli ryssäksi.

Onko niin, että vain suomalaisilta on kiellettyä kutsua ryssiä ryssiksi? ???



Ei ole. Toisella kotimaisella se on aivan sallittua. Ruotsi ei ole rasistinen kieli, se on antirasistinen, vaikka ihan etymologisesti sama sana siellä luuraa.

Tilanne on vähän sama kuin mustilla veljillämme, jotka voivat keskenään rennosti leikitellä eräällä n-sanalla, mutta jos sen lausuu geneettisesti käytännössä ihan vastaavanlainen humanoidi, mutta jolla on vähemmän pigmenttiä, kyse on rikoksesta.

Joudunkohan uudenlain perusteella esitutkintaan, jos nimitän itseäni leikkisästi varttiryssäksi, kun sellainen sukuhistoriani vuoksi taidan olla? Jokos odotellaan mustia autoja. Eli pistänkö kahvit tippumaan illmanisteille?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Vapaa Umpihanki on 24.02.2011, 17:48:54
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.02.2011, 13:49:09
Quote..herjasi viiden minuutin pelin jälkeen vastustajan venäläispelaajaa epäasiallisesti..

Miten herjataan asiallisesti sitten? Kelpaako "senkin venäläinen!"?

What would Aarne Honkajoki do?

"Pensasneuvostoliittolainen" oli sen aikainen ratkaisu. Jokin vastaava nykyaikaan sopiva pitänee kehittää?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Eino P. Keravalta

QuoteFofanovin mukaan Vähänikkilä huusi hänelle "vitun ryssä"

Olisiko ylläolevasta korrekti termi "emättimen russkij"?

En kyllä ymmärrä, miksi naisen sukupuolielin aiheuttaa niin pahaa verta ( no pun intended ) - sehän on muinaissuomalaisten keskuudessa ollut pyhä elin, elämänantaja. Esimerkiksi uusi koti vihittiin siten, että miehet kantoivat alasti, hajareisin olleen naisen uuteen tupaan. Emättimellä oli pyhittävä voima, ja asuntokin sai siunauksen, kun siihen tultiin karvarousku levällään.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Ammadeus

Senkin Kiinan kansantasavallan kansalainen!Racial slurr?

P

Quote from: Eino P. Keravalta on 24.02.2011, 18:08:37
QuoteFofanovin mukaan Vähänikkilä huusi hänelle "vitun ryssä"

Olisiko ylläolevasta korrekti termi "emättimen russkij"?

En kyllä ymmärrä, miksi naisen sukupuolielin aiheuttaa niin pahaa verta ( no pun intended ) - sehän on muinaissuomalaisten keskuudessa ollut pyhä elin, elämänantaja. Esimerkiksi uusi koti vihittiin siten, että miehet kantoivat alasti, hajareisin olleen naisen uuteen tupaan. Emättimellä oli pyhittävä voima, ja asuntokin sai siunauksen, kun siihen tultiin karvarousku levällään.

Toimisiko moinen enää näinä globaalin monikulturismin brasilialaisaikoina? :roll:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

JoKaGO

Quote from: Rankkibus on 24.02.2011, 17:29:29
Onko niin, että vain suomalaisilta on kiellettyä kutsua ryssiä ryssiksi? ???

On. Lappeen rannassa kuulemma puhutaan korrektisti voissapaistetuista.

Ei helvetti, minkähänlaista kieltä Niämiset, Immoset, Lehterät, Kontiolat & Co. joutuvat joka KHL-matsissa kuulemaan? Täytyykin ensi kesänä kysäistä Niämiseltä.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Reich

Kiekkoliiton sääntöjen mukaan rasistisesta ja herjaavasta kielenkäytöstä kuuluu antaa ottelurangaistus, joten tuomarit toimivat oikein. Kuinkahan NHL:ssä on linjaukset? Tuskinpa Jarkko Ruutu suihkuun lentää, vaikka haukkuisi Ovechkinia "vitun ryssäksi".
"Me ei tosiaan olla ainoastaan pala Eurooppaa,
vaan jotain kaunista, jota ei koskaan myydä saa."

J

Quote from: P on 24.02.2011, 17:46:49
Quote from: Rankkibus on 24.02.2011, 17:29:29
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.02.2011, 13:49:09
Quote..herjasi viiden minuutin pelin jälkeen vastustajan venäläispelaajaa epäasiallisesti..

Miten herjataan asiallisesti sitten? Kelpaako "senkin venäläinen!"?

Luulisi venäläisen, siis ryssän, ottavan enemmän nokkiinsa hänen kutsumisestaan venäläiseksi, kuin siitä että häntä kutsutaan siksi joksi hän itse itseäänkin nimittää, eli ryssäksi.

Onko niin, että vain suomalaisilta on kiellettyä kutsua ryssiä ryssiksi? ???



Ei ole. Toisella kotimaisella se on aivan sallittua. Ruotsi ei ole rasistinen kieli, se on antirasistinen, vaikka ihan etymologisesti sama sana siellä luuraa.


Eli jatkossa siis tyyliin "satans ryss" niin ollaan poliittisesti korrekteja.  :o

Koskela Suomesta

Quote from: Reich on 24.02.2011, 19:12:33
Kiekkoliiton sääntöjen mukaan rasistisesta ja herjaavasta kielenkäytöstä kuuluu antaa ottelurangaistus, joten tuomarit toimivat oikein. Kuinkahan NHL:ssä on linjaukset? Tuskinpa Jarkko Ruutu suihkuun lentää, vaikka haukkuisi Ovechkinia "vitun ryssäksi".

On ero antaako sen rangaistuksen herjaavasta kielenkäytöstä vai rasistisesta kielenkäytöstä.

Tässä tapauksessa rangaistus herjaavasta kielenkäytöstä tai epäurheilijamaisesta käytöksestä olisi ollut paikallaan. Jutulla ei ole mitään tekemistä rasistisen kielenkäytön kanssa. Kun sitä nimitetään rasistiseksi teoksi, se saa aikaan vain ilmapiirin kiristymisen jokaista ulkomaalaista kohtaan.

Joskus tuntuu että näiden idioottien tarkoituskin on vain saada aikaan todella raju vastakkainasettelu ulkomaalaisten ja suomalaisten välille. Mitään muuta näillä älyttömillä rasistiksi syyttelyillä ja monikultuurin ihannoinneilla ei saada aikaan.

On alkeispsykologiaa ymmärtää, että tällä kaikella saadaan aikaan päinvastainen reaktio kuin mistä puhutaan. Eli mokuttajien tavoite ei oikein järjellä ajatellen edes voi olla mikään kulttuurien rinnakkaiselo tai sen aikaansaaminen, vaan mahdollisimman suuri kantaväestön puolelta tuleva ulkomaalaisten hyljeksintä. Sillä siihenhän tämä johtaa.

Jos aina kun joudut riitaan ulkomaalaisen kanssa oma syyttäkin, saat rangaistuksen ja rasismiperusteilla kovennettuna, niin johan on helvetti jos se ei saa aikaan noiden vesseleiden inhoamista sydämensä pohjasta.

Heidän kanssaan kanssakäymistä aletaan välttää, heitä ei oteta mihinkään mukaan, ei palkata yritetään päästä eroon seuratoiminnassa koska inhotaan ja pelätään sitä että pitää olla varpaisillaan heidän vuokseen.

Segregaatio syvenee ja pahenee kun heitä ei voi kohdella kuin suomalaista.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Koskela Suomesta

#19
Quote from: Kaapo on 24.02.2011, 19:43:09
Täytyy kyllä sanoa, että "rasismille" ja "roduille" on tasan yhtä monta määritelmää kun on termin käyttäjääkin. Tässä yksi yykoolta 70-luvulta
Quotekaikkea rotuun, ihonväriin, syntyperään tahi kansalliseen tai etniseen alkuperään perustuvaa erottelua, poissulkemista tai etuoikeutta, jonka tarkoituksena tai seurauksena on ihmisoikeuksien ja perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen, nauttimisen tai harjoittamisen mitätöiminen tai rajoittaminen poliittisella, taloudellisella, sosiaalisella, sivistyksellisellä tai jollakin muulla julkisen elämän alalla.
Ei sillä, että pitäisin käytäntöä järkevänä. Pisti vain silmään kun ihmiset vinkui rodusta joka itsessää on kovin epämääräinen käsite saati sitten rasismi.

Luepa tarkkaan mitä itse olit kopsannut "jonka tarkoituksena tai seurauksena on ihmisoikeuksien ja perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen"

Vanaläisen sanominen "vitun ryssäksi" ei ole "ihmisoikeuksien tai perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen" kiistämistä. PISTE

Saan olla esim. somaleista ryhmänä tai venäläisistä kansana mitä mieltä tahansa ja sanoa sen ääneenkin, kunhan en kiistä heidän ihmisoikeuksiaan, ihmisarvoaan tai perusvapauksiaan.

Se ei ole tuon, eikä monen muunkaan määritelmän mukaista rasismia.
Rasismiin kuuluu se että pidän heitä alempiarvoisena kuin jotain muuta ryhmää.

Se että pidän heidän kulttuuriaan kehittymättömänä tai vahingollisia piirteitä sisältävänä ei ole rasismia. 
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

JoKaGO

Quote from: Koskela Suomesta on 24.02.2011, 20:16:30
Vanaläisen sanominen "vitun ryssäksi" ei ole "ihmisoikeuksien tai perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen" kiistämistä. PISTE

Vittuilua, ei muuta. Todennäköisemmin vielä jonkin alhaisen teon "innostama" aivopieru.
Jääkiekkoilijan isänä tiedän, että kaukalossa koko ajan käy suu, tarkoituksena horjuttaa vastustajaa henkisesti. Ja pelaajat tuntevat toisensa hyvin. Jos joku provosoituu, sitä provosoidaan. Ja henkisesti vahvat heittävät läppää toisilleen lämpimikseen, "huuli huulesta, kaksi parhaasta". Paskahousut itkevät tai sortuvat turhiin jäähyihin.
Ne ei-paskahousut ovat niitä, joilla on elämä myös kaukalon ulkopuolella.

[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Koskela Suomesta

Quote from: JoKaGO on 24.02.2011, 20:23:37
Quote from: Koskela Suomesta on 24.02.2011, 20:16:30
Vanaläisen sanominen "vitun ryssäksi" ei ole "ihmisoikeuksien tai perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen" kiistämistä. PISTE

Vittuilua, ei muuta. Todennäköisemmin vielä jonkin alhaisen teon "innostama" aivopieru.
Jääkiekkoilijan isänä tiedän, että kaukalossa koko ajan käy suu, tarkoituksena horjuttaa vastustajaa henkisesti. Ja pelaajat tuntevat toisensa hyvin. Jos joku provosoituu, sitä provosoidaan. Ja henkisesti vahvat heittävät läppää toisilleen lämpimikseen, "huuli huulesta, kaksi parhaasta". Paskahousut itkevät tai sortuvat turhiin jäähyihin.
Ne ei-paskahousut ovat niitä, joilla on elämä myös kaukalon ulkopuolella.



Mietihän kun saamme kaukaloon näitä herkkiä kansanosia....  alkaa aition ovi paukkua kiivaaseen tahtiin kun vastaan tulee "sine rassisti.." juttua. Arvaa ketä dumari uskoo? suojavärillistä vai spermanaamaa? arvaa vituttaako porukkaa? saattaa tulla "vahinkoja"....

Mutta emmehan me heitä tule siellä näkemään. Joutuisivat ottamaan mittaa toisista enimmäkseen yksi yhtä vastaan, ei yksi kymmenen. Kulttuurinen erityispiirre.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Alkuasukas

Olisko vitun ryssän sijaan saatanan apina tuonut tuomion? Koripallossa apina on kielletty sana, jos toisena osapuolena on tummaihoinen.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Iloveallpeople

Quote from: Koskela Suomesta on 24.02.2011, 20:14:34
Quote from: Reich on 24.02.2011, 19:12:33
Kiekkoliiton sääntöjen mukaan rasistisesta ja herjaavasta kielenkäytöstä kuuluu antaa ottelurangaistus, joten tuomarit toimivat oikein. Kuinkahan NHL:ssä on linjaukset? Tuskinpa Jarkko Ruutu suihkuun lentää, vaikka haukkuisi Ovechkinia "vitun ryssäksi".

On ero antaako sen rangaistuksen herjaavasta kielenkäytöstä vai rasistisesta kielenkäytöstä.

Tässä tapauksessa rangaistus herjaavasta kielenkäytöstä tai epäurheilijamaisesta käytöksestä olisi ollut paikallaan.

En näe, miten ihmeessä tästä olisi pitänyt antaa rangaistusta herjaavasta kielenkäytöstä tai epäurheilijamaisesta käyttäytymisestä, koska vastaavaa kielenkäyttöä on jääkiekkopelit täynnä eikä niistäkään anneta mitään rangaistusta. Ei tämä eroa normaalista kielenkäytöstä kuin siltä osalta, että ryssä katsottiin rasistiseksi ilmaisuksi.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Koskela Suomesta

Quote from: Kaapo on 24.02.2011, 20:29:25
Quote from: Koskela Suomesta on 24.02.2011, 20:16:30
Quote from: Kaapo on 24.02.2011, 19:43:09
Täytyy kyllä sanoa, että "rasismille" ja "roduille" on tasan yhtä monta määritelmää kun on termin käyttäjääkin. Tässä yksi yykoolta 70-luvulta
Quotekaikkea rotuun, ihonväriin, syntyperään tahi kansalliseen tai etniseen alkuperään perustuvaa erottelua, poissulkemista tai etuoikeutta, jonka tarkoituksena tai seurauksena on ihmisoikeuksien ja perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen, nauttimisen tai harjoittamisen mitätöiminen tai rajoittaminen poliittisella, taloudellisella, sosiaalisella, sivistyksellisellä tai jollakin muulla julkisen elämän alalla.
Ei sillä, että pitäisin käytäntöä järkevänä. Pisti vain silmään kun ihmiset vinkui rodusta joka itsessää on kovin epämääräinen käsite saati sitten rasismi.

Luepa tarkkaan mitä itse olit kopsannut "jonka tarkoituksena tai seurauksena on ihmisoikeuksien ja perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen"

Vanaläisen sanominen "vitun ryssäksi" ei ole "ihmisoikeuksien tai perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen" kiistämistä. PISTE


Saan olla esim. somaleista ryhmänä tai venäläisistä kansana mitä mieltä tahansa ja sanoa sen ääneenkin, kunhan en kiistä heidän ihmisoikeuksiaan, ihmisarvoaan tai perusvapauksiaan.

Se ei ole tuon, eikä monen muunkaan määritelmän mukaista rasismia.
Rasismiin kuuluu se että pidän heitä alempiarvoisena kuin jotain muuta ryhmää.

Se että pidän heidän kulttuuriaan kehittymättömänä tai vahingollisia piirteitä sisältävänä ei ole rasismia. 

En minä sitä väittänyt vaan sitä kun porukka kitisi jotain että "venäläisetkö on nyt rotu?" Niin sanoin vaan, että ei rasismi sitä tarkoita, että syrjii "rotuja" nuo käsitteet ovat kovin kyseenalaisia jne eikä missään ole sanottu, että rasismi olisi yksinomaan "rotuun perustuvaa"

Miten olisi se, että sanan racism kantasana on race = rotu?

Eihän islamismiakaan laajenneta käsittämään kristittyjen fundamentalismi?

Miksi siis rasismi olisi jotain muuta kuin ROTUsyrjintää?

Miksi se olisi myös kansallisuuden syrjintää? toisen kansallisuuden toisarvoisena suhteessa omaan pitäminen kun sisältyy käsitteiden nationalismi tai kansallismielisyys sisälle? onko nationalismi rasismia? ei kai sentään?

Tämä on nyt vain sitä, että en suostu menemään mukaan postmodernistien kielipeleihin. Minulle rasismi on nimenomaan rodun perusteella toisarvoisena pitämistä ja vain sitä, ei muuta. Muille asioille on omat nimenstä.

Tämä on samaa käsitepeliä kuin mitä käydään käsitteiden "fasisti" tai "natsi" tai "oikeistolainen" tai "äärioikeistolainen" kohdalla. Niitä pyritään laajentamaan käsittämään kaikki se, mikä on vihervasemmistolaisten postmodernistien mielestä heidän mielipiteistään poikkeavaa.

Ja tämä vain siksi, että noilla käsitteillä on vihervasemmistolaisten mielestä niin negatiivinen sävy, että niillä voidaan ja tulee kompromenttoida kaikkea mikä on heitä vastaan ja heidän kanssaan toista mieltä. Tämä siis täysin riippumatta siitä, mikä niiden käsitteiden alkuperäinen sisältö on ollut. Ja samaa käytetään käsitteen rasismi kanssa. En vain sustu menemään siihen mukaan. Eli koska olen heidän kanssaan niin monesta asiasta toista mieltä, olen heille rasisti, natsi, fasisti ja vaikka mikä. Mutta tietenkään noiden käsitteiden alkuperäisen määritelmän mukaan en ole mitään niistä.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Koskela Suomesta

Quote from: Kaapo on 24.02.2011, 21:55:12


Ehkä siksi että käsite on luotu joskus kun asia on ollut niin... enää se ei ole niin... Onhan mustalainenkin englanniksi Gypsy koska he luulivat, että he ovat egyptistä lähtöisin... käsitteet muuttuu ei tartte vetää hernettä nenään, kuka tahansa tajuaa että rasismi ei ole enää pelkästään "rotu"syrjintää. Edelleen "rotu" on hyvin outo termi, koska rajat ovat häilyviä ja jotkut "tiedemiehet" eivät tue ajatusta, että olisi "rotuja" en sitten tiedä miksi kun ei ole tyhjentävää selitystä tullut. Joka tapauksessa termit muuttuu kieli muuttuu jii än ee.

Ei, rotuja ei kuulemma enää ole. Niitä kutsutaan nykyään Scavalli-Forzan clustereiksi, oikeasti. Omituisinta on, että ne clusterit vastaavat aikalailla sitä vanhaa rasistien jakoa, joka näkyy jokaiselle joka osaa ihmisiä katsoa. Nyt jako on vain tehty genetiikan perusteella. Yllätys yllätys geeneillä on vaikutusta ulkonäköön.... voi jeesus tätä poliittisen korrektiuden typeryyttä.

Ei rasismin sisältö ole mihinkään "muuttunut".

Sitä pyritään muuttamaan, se on eräiden mielestä tänä vuonna laajempi kuin viimevuonna tai kymmenen vuotta sitten.

Tähän EI pidä mennä mukaan eli siihen että suostuu keskustelemaan heidän kanssaan termeillä, jotka he määrittelevät aina vain uudelleen omaksi edukseen. Luuletko voittavasi sellaisen keskustelun Totuuden Ministeriön kanssa?
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

risto

Quote from: Koskela Suomesta on 24.02.2011, 22:07:14
Tähän EI pidä mennä mukaan eli siihen että suostuu keskustelemaan heidän kanssaan termeillä, jotka he määrittelevät aina vain uudelleen omaksi edukseen. Luuletko voittavasi sellaisen keskustelun Totuuden Ministeriön kanssa?

Allekirjoitan tämän.

On kuitenkin hyvä pitää mielessä, että olimme me sitten samaa rotua vaikkapa ruotsalaisten ja venäläisten kanssa, monet aidot entisajan rasistit pitivät ruotsalaisia arjalaisina, suomalaisia mongoloideina ja venäläisiä jonain alempiarvoisina. Siispä ei pidä myöskään mennä rajaamaan rasismin käsitettä koskemaan jotain hyvin tiukkarajaista "europidi", "negridi" & aasialainen -jaottelua, vaan rasismin pohjana käytettävä etninen jaottelu voi olla huomattavan paljon hienosyisempikin.

Tärkeintä on kuitenkin rajata sellaiset tekijät kuten ikä, sukupuoli, kulttuuri, uskonto tai aate rasismin käsitteen ulkopuolelle. Jos tarkoitetaan syrjintää iän perusteella, käytetään sanaa ikäsyrjintä eikä käsittämättömän keinotekoista sanaa ikärasismi. Rasismi on rotusyrjintää, ikärasismi siis ikärotusyrjintää...
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

kaivanto

Koska neekeri on muuttunut Kotimaisten kielten inkvisition mukaan useimmiten halventavaksi ja mokuttajien mielestä aina halventavaksi sanaksi, minä kampanjoin vastaiskuksi myös sen puolesta että ryssä olisi aina vain useampien mielestä myönteinen sana. Verrattuna tiedätte-kyllä-mihin. Minä ainakin rakastan sisäistä ryssääni, ryssien pop-musiikkia, vodkaa, ja naisen näköisiä ryssiä.

Tuommoiset mokutuomarit Siperiaan, sanon minä! Fair play, my ass! :flowerhat:

Koskela Suomesta

#28
Quote from: Kaapo on 25.02.2011, 01:19:44
Quote from: risto on 25.02.2011, 01:12:20
Quote from: Koskela Suomesta on 24.02.2011, 22:07:14
Tähän EI pidä mennä mukaan eli siihen että suostuu keskustelemaan heidän kanssaan termeillä, jotka he määrittelevät aina vain uudelleen omaksi edukseen. Luuletko voittavasi sellaisen keskustelun Totuuden Ministeriön kanssa?

Allekirjoitan tämän.

On kuitenkin hyvä pitää mielessä, että olimme me sitten samaa rotua vaikkapa ruotsalaisten ja venäläisten kanssa, monet aidot entisajan rasistit pitivät ruotsalaisia arjalaisina, suomalaisia mongoloideina ja venäläisiä jonain alempiarvoisina. Siispä ei pidä myöskään mennä rajaamaan rasismin käsitettä koskemaan jotain hyvin tiukkarajaista "europidi", "negridi" & aasialainen -jaottelua, vaan rasismin pohjana käytettävä etninen jaottelu voi olla huomattavan paljon hienosyisempikin.


Tuota koitin selittää. Koko käsite "rotu" on vähän outo, koska rajat ovat häilyviä ja jakoa saa tehdä aika paljon jos haluaa jotakin geneettisiä erityispiirteitä nimetä (itse en halua). Allekirjoitan ettei pidä lähteä hännystelemään koko ajan uusiutuvia termejä. Veikkaisin kuitenkin, että ihan ajansaatossa ja ihmisten mielissä käsite rasismi tarkoittaa nykyään jotain muutaKIN kuin ihonvärin perusteella tapahtuvaa syrjintää. Yleensä nimenomaan niin, että vain valkoinen voi olla rasisti.

Tuo on tietysti totta, että "rotuna" on pidetty milloin mitäkin toista ryhmää kielen tms. perusteella.

Suomalaisia ja ruotsalaisiahan ei voinut tuolloin erottaa kansallisuuden perusteella, koska ruotsalaisia oltiin kaikki. Höpötys jostain Ruotsi-Suomesta on älytöntä, niin ei asiaa nähty tuolloin. Oli vain yksi Ruotsi. Silti Freudenthal piti suomalaisia eri rotuun kuuluvana. Tosin tuo rotu ei käsittänyt vain suomalaiset, vaan kyse oli meidän kuulumisestamma Uralilaiseen ryhmään, joka siis hänestä oli alempiarvoinen kuin kaukasialainen ryhmä. Ja tässä oleellista oli se alempiarvoisuus, se teki asiasta rasismia. Ei se väite että kuuluisimme toiseen geneettiseen ryhmään, ole rasismia.

Nykytiedon perusteellahan väite pitää osin paikkansa, emme kuulu täysin samaan alaryhmään ruotsalaisten kanssa, mutta käsitys oli sikäli vinossa, että lähisukulaisemme löytyvät enimmäkseen Keski-Euroopasta ei Uralilta. Ei siinäkään mitään vikaa olisi, jos löytyisi. ;D

Tuo jako on muuten mielenkiintoinen tuon teidän esille tuomanne hienojaon suhteen; kaukaasialaiset eli länkkäritkin jaetaan 26 ryhmään geneettisten markkereiden pohjalta. Pääryhmiähän oli neljä, kaukaasialaiset, koillis aasialaiset, kaakkois aasialaiset ja Saharan eteläpuoliset afrikkalaiset. Ja eri ryhmät ovat sitten lähempänä tai kauempana näistä jaon muodostavista tekijöistä, jotkut jopa ihan rajoilla.

Mutta rajat eivät mene kansallisuuksien mukaan, eli kansallisuus ei ole sama kuin rotu tai geneettinen ryhmä, ei ole koskaan ollutkaan. Siksi herjan "vitun ryssä" väittäminen rasistiseksi on omituista. Jos tähän halutaan mennä, niin herja "saatanan savolainen" on myös rasistinen, länsi-suomalaisen sanomana, koska geneettiset erot ovat suunnilleen yhtä suuret länsi-suomalaisen ja savolaisen sekä keskiverto suomalaisen sekä kaukaasialaisen venäläisen välillä.

Eli syyllistyisin rasismiin herjatessani Jyrki-boyta saatanan savolaiseksi. Tähänkö halutaan mennä?
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Lentomestari

Quote from: P on 24.02.2011, 17:51:02
Quote from: Vapaa Umpihanki on 24.02.2011, 17:48:54
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.02.2011, 13:49:09
Quote..herjasi viiden minuutin pelin jälkeen vastustajan venäläispelaajaa epäasiallisesti..

Miten herjataan asiallisesti sitten? Kelpaako "senkin venäläinen!"?

What would Aarne Honkajoki do?

"Pensasneuvostoliittolainen" oli sen aikainen ratkaisu. Jokin vastaava nykyaikaan sopiva pitänee kehittää?

Imatralla vaikuttava luutnanttiW tännekin kirjautunut on sen jo keksinyt, tai ainakin häneltä sen jo vuosia sitten olen ensikertaa kuullut, eli voissapaistettu.