2009-03-23 HS: Verkossa ääriryhmiä on vaikea hillitä

[matti]

ULKOMAAT
Verkossa ääriryhmiä on vaikea hillitä

Julkaistu: 03:15

VIRVE KÄHKÖNEN

Helsingin Sanomat

Rasismi ja viha ovat saaneet hedelmällisen kasvualustan verkkoyhteisöistä, joissa käyttäjät voivat perustaa omia profiilisivuja ja luoda sosiaalisia verkostoja muiden samanmielisten kanssa.

Jos saisit Facebookissa kutsun ryhmään, jonka nimi on Poltetaan ne kaikki tai Hyödyllinen työ mustalaisille: kaasukammioiden testaajat tai Vasikoiden kavereillekin päähän, liittyisitkö?

Moni on liittynyt. Ja moni on kutsunut kaverinsakin liittymään.

Vihaaminen virtuaalisesti on helppoa.

"On helppoa liittyä ryhmään internetissä, mutta vaaditaan paljon enemmän, jotta oikeasti menee kadulle hakkaamaan mustia tai juutalaisia. Ryhmään liittyminen ei maksa mitään ja sen voi tehdä mukavasti kotoa käsin", selittää Suzette Bronkhorst ryhmien suosiota. Bronkhorst on verkkovihaa vastustavan järjestön INACH:in pääjohtaja.

Facebookin viharyhmät keräävät nopeassa ajassa helposti jopa tuhansia jäseniä. Äkillisen liittymisryöpyn koki esimerkiksi ryhmä, joka vaati Australian tuhoisien metsäpalojen sytyttäjän tappamista.

Kaikki ryhmien jäsenet eivät ole kovan linjan äärioikeistolaisia ja uusnatseja. Monet liittyneistä tuskin liittyisivät vastaavaan ryhmittymään "tosielämässä", saati kävisivät kokouksissa. Useat liittyvät ryhmiin yksinkertaisesti sen takia, että kaveritkin liittyvät ja liittyminen on helppoa.

"Mutta ryhmien kautta rekrytoidaan epäilemättä myös ihmisiä, jotka myöhemmin syyllistyvät rikoksiin."

Internetin uusi aikakausi on antanut viharyhmille uusia työkaluja viestinsä tehokkaaseen levittämiseen.

Esimerkiksi uusnatsit levittävät verkossa ajatuksiaan videoiden ja äänen muodossa.

Facebookin, YouTuben ja MySpacen kaltaiset yhteisöpalvelut takaavat rasistiryhmille entistä laajemman yleisön.

"Viestit tavoittavat suuremman yleisön kuin yhdellä nettisivulla", projektijohtaja Stefan Glaser sanoo. Glaser vetää nuoria suojelevaa ja äärioikeistolaista nettitoimintaa vastustavaa Jugendschutz.net-järjestöä Saksassa.

Glaserin mukaan viharyhmät voidaan jakaa erilaisiin luokkiin. Jotkut niistä syntyvät spontaanisti ja keskittyvät tiettyyn kohderyhmään, kuten ulkomaalaisiin, juutalaisiin, muslimeihin tai homoihin. Näihin ryhmiin liittyvät ihmiset eivät välttämättä ole rasistien ydinjoukkoa.

Toiset ryhmät puolestaan ovat esimerkiksi paikallisten uusnatsijärjestöjen perustamia. "Nämä ryhmät eivät ole kovin suuria, mutta ne ovat vaarallisia."

Lisäksi Facebookista löytyy ryhmittymiä, jotka ihailevat rikollisia ja fasistijohtajia. Esimerkiksi italialaista mafiapomoa ylistänyt ryhmä "Totó Riina, todellinen pomojen pomo" sai monet italialaiset raivoihinsa ja päättäjät pohtimaan uutta lainsäädäntöä ryhmien sensuroimiseksi.

Facebookissa käyttäjät voivat raportoida palveluntarjoajalle näkemästään loukkaavasta sisällöstä. Paljon ryhmiä onkin poistettu käyttäjien valitusten seurauksena.

Monet ovat kuitenkin kokeneet, että vasta mediahuomio on saanut Facebookin poistamaan rasistiryhmiä. Näin kävi esimerkiksi serbialaisten nationalistien perustaman, Srebrenican joukkomurhan toistamiseen kannustavan viharyhmän kohdalla. Ryhmä mainosti itseään kaikille "jotka ajattelevat muslimien olevan parhaimmillaan paistettuna ja uimassa rikkihapossa".

Kysymys on myös sananvapaudesta: palveluntarjoajalla ei ole halua eikä valmiuksia valvoa jokaista profiilia. Itsesensuurikaan harvoin toimii: Norjassa nousi hiljattain kohu siitä, kun oikeistopopulistien puheenjohtaja ei suostunut siivoamaan ulkomaalaisvihamielisiä "ystävien" kommentteja profiilisivultaan Facebookissa.

Sivustojen omat säännöt kieltävät yleensä syrjivän ja rikollisen aineiston julkaisemisen. Periaate on se, että mikä on laitonta tosielämässä, on laitonta myös virtuaalielämässä.

"Mielestäni ei tarvitse tehdä erillistä lakia internetiä varten", Bronkhorst sanoo ja toteaa, että Euroopan mailla on jo kattava syrjinnänvastainen lainsäädäntö, joka myös säätelee sananvapauden rajoja.

Lainsäätäjät eri puolilla maailmaa ovat kuitenkin huomanneet, että kurinpito netissä on hankalaa. Italiassa säädetäänkin uutta lakia, joka velvoittaisi nettipalvelujen tarjoajat sulkemaan rikollisiin tekoihin kannustavat ja niitä oikeuttavat sivustot vuorokauden sisällä. Lain mukaan palveluntarjoajaa uhkaa 250000 euron sakko, jos hän kieltäytyy yhteistyöstä.

Tšekissä puolestaan rehtoreilla on lupa rangaista oppilaita, jotka kiusaavat koulukavereitaan tai opettajia netissä.

------

Ilmeisesti puutteellisen taustatyön takia toimittaja unohtaa mainita internetin merkityksestä islamilaisten terroristiryhmien värväystoiminnalle sekä yleiselle muslimiväestön radikalisoitumiselle.

[rähmis]

Ilmeisesti puutteellisen taustatyön takia toimittaja unohtaa mainita internetin merkityksestä islamilaisten terroristiryhmien värväystoiminnalle sekä yleiselle muslimiväestön radikalisoitumiselle.

No nuohan ovat vilkkaan mielikuvituksen, ahdasmielisyyden, muukalaiskammon ja ennakkoluuloisuuden tuotetta.

Todella vakavat arjen uhat, kuten romanivastainen suomalaisryhmä, joka kieltää hevosten omistamisen ja Tangomarkkinat, oli näyttävästi esillä.

[IDA]

Saksassa noita natseja on aina vaan hämmästyttävän paljon 

Käytiinkö koko toinen maailmansota ihan turhaan, kysyn vaan?

Poliisi ilmoitti helmikuun lopussa, että se saa lisää virkoja tietoverkkojen valvomiseen Suomessa. Yksi viroista on suunnattu netin keskusteluyhteisöjen valvomiseen.

Toivottavasti kaikki hallituspuolueet ovat konsultoineet Kiinaa tässä. Siellä on asiasta hyviä kokemuksia.

[reino]

Ryhmän jäseniltä kielletään muun muassa suorien housujen ja suurten hameiden käyttö, hevosten omistaminen, raveissa käynti ja oleskelu Seinäjoella Tangomarkkinoiden aikaan.

Voe helevettiläenen...   

Ikävää huomata, että hirvittävien vihasryhmien noususta huolimatta Johanna ei halua puuttua vihanlietsontaan:

Vähemmistövaltuutetun toimisto ei kuitenkaan enää tee viranomaisille tutkintapyyntöjä saamistaan vihjeistä, vaan ainoastaan välittää saamansa ilmoitukset poliisille.

[tavallinen]

Ääriryhmiä on helppo hillitä verkossa.Poliisi vain pistää sivut kiinni.Mitäs vaikeeta siinä on.

Vaikeampaa on hillitä tälläisiä Homma forumeita.Missä kasvava joukko esiintyy omalla nimellään.Sellaisia sivuja ei pysty pistämään enää kiinni vaan on syytettävä kiihoituksesta kansanryhmää vastaan ja näitä syyteitä jaetaan harkiten
korkeasti koulutetuille yhteiskunta kriittisille ,tarkoituksena on haitata urakehitystä.Tälläinen syytehän ei itsessään ole mitään ,mutta antaa viestin työnantajille ,jos palkkaat tämän ihmisen pääset meidän mustallelistalle.

Tästähän oli esimerkkikin,kun sosiaaliviraston johtaja kunnostautui antamalla varoituksen tälle yhdelle virkailijalle.Todellisuudessa varoitus annettiin kaikille kunnan ja valtionvirkamiehille Suomessa.Kyseisestä virkailijasta tuli person non grata virkakoneistossa kertaheitolla aivan kuten Halla-ahosta.Tapahtuu oikeudessa mitä hyvänsä.

Tämähan on se tyyli mitä Suomessa käytetään .Maa on niin pieni ,että erillaisilla hallinnollisilla toimenpiteillä voidaan peloitella ihmisiä hiljaisiksi.Tämähän koskee myös lehdistöä ja mediaa yleensä.Saksalaiset kutsuivat sitä suomettumiseksi.

[Taustavaikuttaja]

On se hirveää, kun epämiellyttävien mielipiteiden esittämisen estäminen on sivistyneessä maassa hankalaa.

Ihan tässä punavihreä kyynel tirahtaa.

[ämpee]

"Mutta ryhmien kautta rekrytoidaan epäilemättä myös ihmisiä, jotka myöhemmin syyllistyvät rikoksiin."

Kuten vaikkapa ANTIFA:n militanttiryhmät, joiden tarkoitus on jo lähtökohtaisesti käyttäää oman käden oikeutta, ja väkivaltaa.
Tai "kanojen tukehduttamis"-järjestöt, jotka toimivat mukamas eläinten oikeuksien puolesta.
Nuo jäävät huomiotta, koska ilmeisesti kyseessä on "rauhan väkivalta", ja "edistyksellinen eläinrääkkäys".

Sen sijaan tämä hirvittävä rikos huutaa vääryyttä maailmalle:
"Hiljattain paljon julkisuutta sai Facebookin somalivastainen ryhmä, joka käytti luvatta Fazerin lakupekkakuvaa."

Tuossa nähtiin miten asiat todellakin osataan laittaa tärkeysjärjestykseen.

[stubing]

Tuossa nähtiin miten asiat todellakin osataan laittaa tärkeysjärjestykseen.

Riittää vähemmistövaltuustolla töitä, kun joutuu koko internettiä valvomaan kaikenlaisten vitsiniekkojen varalta. Pitäisi varmaan alkaa lähettelemään vähemmistövaltuutetulle tutkimuspyyntöjä ruotsalais- ja norjalaisvitseistä, niin hommaa riittäisi 

[Tooheys]

Mikko Torikka käsittelee Hesarin artikkelia T&T:n sivuilla kolumnissaan "Verkkoviha ei ole mikään uusi juttu"

"Käytännössä niin kauan kuin www on ollut nykymuodossaan olemassa, siellä on myös levitetty monenlaista materiaalia. Pornoa, rasismia ja pommiohjeita on kauhisteltu alkuajoista lähtien.

Helsingin Sanomat kirjoittaa tänään ulkomaan sivujensa pääjutussa, että yhteisölliset nettipalvelut, kuten Facebook ja Youtube mahdollistavat viharyhmien entistä helpomman toiminnan.

Tässä ei kuitenkaan ole mitään uutta. On turhaa yksinkertaistamista ajatella, että Facebook olisi joku verkkovihan keskus. Ihmiset ovat siellä käytännössä omilla nimillään, joten verkkopoliisin on helppoa löytää rikolliseen toimintaan syyllistyneet.

Oikeat ääriliikkeet toimivat verkossa, mutta omilla sivustoillaan. Keskustelu nimimerkeillä takaa anonymiteettiä, ja muutenkaan ylläpitäjä ei tule estämään viestintää.

Verkkoviha ei ole mikään uusi juttu

Valitettavasti ihmisillä on oikeus mielipiteisiinsä. Vaikka ne sinusta tai minusta vaikuttaisivat typeriltä ja vääriltä. Kaikki negatiivinen viestintä ei ole automaattisesti rikollista tai rasistista. Mutta laitontakin materiaalia on, ja se on syytäkin karsia pois.

Tosin läheskään kaikki eivät tajua olevansa vastuussa vaikkapa Facebook-kirjoittelustaan. Verkkoyhteisöt mielletään helposti lähikuppilan kaltaiseksi paikaksi, jossa voi kiivailla jyrkkäänkin sävyyn itseään kuumentavista asioista.

Kirjoitettuna asia jää muistiin eikä mahdollista pilkettä silmäkulmassa näe kukaan. Silloin kannattaa varoa, mitä sanoo."

http://www.tekniikkatalous.fi/kommentit/uutiskommentti/article259653.ece

Se todellakin on valitettavaa, että ihmisillä on oikeus mielipiteeseen...

[Lorde]

Kyllä minusta tässä puhutaan ihan oikeasta vihan- ja väkivallanlietsonnasta, jolle laki sananvapaudesta ei tarjoa tukea. On oma keskustelunaiheensa pitäisikö näin olla, vai pitäisikö sananvapauden olla absoluuttinen, mutta mielestäni mennään väärille poluille, jos artikkelissa esitettyjä esimerkkejä käsitellään nykyisen lainsäädäntömme tarkoittamina sananvapauden suojaamina mielipiteinä.

[Luotsi]

Poliisi ilmoitti helmikuun lopussa, että se saa lisää virkoja tietoverkkojen valvomiseen Suomessa. Yksi viroista on suunnattu netin keskusteluyhteisöjen valvomiseen.

Käytänkin tämän tilaisuuden toivottaakseni omasta puolestani Valvojapoliisin tervetulleeksi forumille!

[possu]

Saksassa noita natseja on aina vaan hämmästyttävän paljon 

Käytiinkö koko toinen maailmansota ihan turhaan, kysyn vaan?

Ongelmat, joiden hoitamattomuuden vuoksi Saksan kansallissosialistinen työväenpuolue nousi valtaan 30-luvulla, jäivät hoitamatta sodan jälkeen. Mitä siitä voi seurata useiden vuosikymmenien tai vielä pitemmänkin ajan kuluttua?

[Roope]

Kyllä minusta tässä puhutaan ihan oikeasta vihan- ja väkivallanlietsonnasta, jolle laki sananvapaudesta ei tarjoa tukea. On oma keskustelunaiheensa pitäisikö näin olla, vai pitäisikö sananvapauden olla absoluuttinen, mutta mielestäni mennään väärille poluille, jos artikkelissa esitettyjä esimerkkejä käsitellään nykyisen lainsäädäntömme tarkoittamina sananvapauden suojaamina mielipiteinä.

Minusta artikkelin ongelma olikin niputtaa kaikki mahdollisesti loukkaavat ja epämiellyttävät viestit ihan oikeasti uhkaavien ja vaarallisten kanssa. Kirjoittaja ei edes yrittänyt tehdä mitään linjanvetoa sananvapauden suhteen, vaan kauhisteli ja liioitteli tapauksia. Osa esimerkeistä oli selvästi pikkuporukan sisäpiirihuumoria.

Tällainen asioiden tarkoituksellinen hämärtäminen on pahimman lajin propagandaa ja se on Suomessa paljon pahempi ongelma kuin ulkomaiset viharyhmät. Tällä tavoin Suomen viranomaiset tulevat perustelemaan myöhemmin tänä vuonna julkistettavia internetin käytön rajoituksia. Saa nähdä mitä sieltä tulee ja saadaanko sensuuri torjuttua.

[PaulR]

Saksassa noita natseja on aina vaan hämmästyttävän paljon 

Käytiinkö koko toinen maailmansota ihan turhaan, kysyn vaan?

Ongelmat, joiden hoitamattomuuden vuoksi Saksan kansallissosialistinen työväenpuolue nousi valtaan 30-luvulla, jäivät hoitamatta sodan jälkeen. Mitä siitä voi seurata useiden vuosikymmenien tai vielä pitemmänkin ajan kuluttua?

...etenkin kun nyt heillä on malli...

[PP]

Riittää vähemmistövaltuustolla töitä, kun joutuu koko internettiä valvomaan kaikenlaisten vitsiniekkojen varalta. Pitäisi varmaan alkaa lähettelemään vähemmistövaltuutetulle tutkimuspyyntöjä ruotsalais- ja norjalaisvitseistä, niin hommaa riittäisi 

Blondit barrikadeille heihin kohdistuvaa etnistä syrjintää ja rasistisia vitsejä vastustamaan!

Ainakin olisi kiinnostavaa seurata millaisiin älyllisiin piruletteihin ammattisuvaitsevaisto joutuisi turvautumaan, kun heidän pitäisi jotenkin perustella miksi blodien vaatimukset ovat "vääriä." 

[Pöllämystynyt]

Ääri sitä ja ääri tätä. Artikkelissa esiteltiin toki oikeita ääriesimerkkejä, mutta artikkelin tarkoitus oli toinen, hyökätä toisinajattelijoita vastaan.

"Ääriryhmät" eivät ole monikultturismille ongelma vaan siunaus. Jos "ääriryhmiä" ei olisi, ne keksittäisiin". "Ääriryhmien" verukkeella vallanpitäjät voivat vaatia myös maltillisten kriitikkojen vainoa, sensuuria ja hiljentämistä.

Mitä on edes ääressä olo? Jonkun reunalla olemista. Minkä reunalla? Mitä on toisella puolen reunaa? Jos olen veden äärellä olen lähellä vettä. Ääri voi siis olla myös lähellä olemista. Monikultturistit ovat toiseuden äärellä.

Sivilisaation, ihmisoikeuksien, ihmisyyden tai alkuperäiskansojen puolustaminen ei sinänsä ole millään reunalla poliittista kenttää, vaan aivan maltillisessa keskiössä. Minäkin punavihreänä humanistina puolustan näitä asioita joita monikultturismi vahingoittaa. Samaa puolustavat oikeistolaiset, esim. liberalistit eivät ole sen kummemmin "ääressä" kuin minäkään. He ovat samalla paikalla kuin minä! Tämä paikka ei ole oikealla eikä vasemmalla, ei missään äärissä vaan asian ytimessä.

Monikultturismi ja islamismi ovat ääriaatteita, jotka perustuvat mm. rasismiin, totalitarismiin, kolonisaatioon ja imperialismiin. Niitä levitellään paljon enemmän kuin maltillista kritiikkiämme, niin netissä kuin muuallakin.

[possu]

Onko Suomessa ääriryhmiä?
Voisiko joku mainita joitain sellaisia nimeltä?
Miten ne suhtautuvat possuihin?

[gefa]

minusta kun tuntuu, että se siivoaminen ja tarkkailu, sekä laittomuuksien poisto kannataisi aloittaa ihan tuolta Suoli24 vessanseinältä, Eniro kun ei tunnu sitä saittia saavan itse järjestykseen...On se niin jännä, että yhdellä sivustolla saa mellastaa miten lystää, ilman että esimerkiksi viranomaiset puuttuvat asiaan.

[Rutja]

On helppoa liittyä ryhmään internetissä, mutta vaaditaan paljon enemmän, jotta oikeasti menee kadulle hakkaamaan mustia tai juutalaisia.

Millaisessa maailmassa oikein elää ihminen, jonka mielestä ihmisen pahoinpitely on rinnastettavissa kuulumiseen johonkin virtuaaliyhteisöön?

[gloaming]

"Ääriryhmät" eivät ole monikultturismille ongelma vaan siunaus. Jos "ääriryhmiä" ei olisi, ne keksittäisiin". "Ääriryhmien" verukkeella vallanpitäjät voivat vaatia myös maltillisten kriitikkojen vainoa, sensuuria ja hiljentämistä.

Näinhän tässä on käynyt ja tulee käymään. Olkiukkoa on niin paljon mukavampi piestä kuin perusteltua argumenttia (ks. esim. tänään linkattu "think" tank Magman kannanotto Halla-ahoa koskien).

[Hippo]

Onko Suomessa ääriryhmiä?
Voisiko joku mainita joitain sellaisia nimeltä?
Miten ne suhtautuvat possuihin?

Homma varmaankin on mainitunlainen ääriryhmä. Me hommalaiset virtahevot ainakin suhtaudumme suvaisevaisesti teihin pikkuserkkuihin.

[ibn ghul]

Onko Suomessa ääriryhmiä?
Voisiko joku mainita joitain sellaisia nimeltä?
Miten ne suhtautuvat possuihin?

On toki, esim tämä:
http://www.islamtieto.com/

Epäilisin että negatiivisesti.

[Jaska Pankkaaja]

Mielestäni istuva hallitus kokonaisuudessaan on äärimmäisen äärivaarallinen ääriryhmä, jonka toiminta pitäisi estää ja jäsenet tuomita. Onhan melko äärimmäistä ottaa valtavia summia velkaa ja käyttää rahat kuten hallitus käyttää : korruption ja väestöräjähdyksen lisäämiseen etupäässä Afrikassa n. 1 miljardi sekä rikastavaan maanmuuttoon 57 ke / rikastaja / vuosi.

[dothefake]

Poliisi ilmoitti helmikuun lopussa, että se saa lisää virkoja tietoverkkojen valvomiseen Suomessa. Yksi viroista on suunnattu netin keskusteluyhteisöjen valvomiseen.

Käytänkin tämän tilaisuuden toivottaakseni omasta puolestani Valvojapoliisin tervetulleeksi forumille!

Eiköhän sellainen jo ole toivottamattakin.

[Kristiina]

Kuka hillitsisi ääriryhmää nimeltä Helsingin Sanomat? Tämä totalitarismin linnake on saanut polkea Suomen demokratiaa jo riittävän kauan. Odotan sitä päivää, kun tämäkin linnake sortuu kuin Lenin-patsaat Itä-Euroopassa ja jäljelle jää vain kasa kiviä.

[Rutja]

On helppoa liittyä ryhmään internetissä, mutta vaaditaan paljon enemmän, jotta oikeasti menee kadulle hakkaamaan mustia tai juutalaisia.

Millaisessa maailmassa oikein elää ihminen, jonka mielestä ihmisen pahoinpitely on rinnastettavissa kuulumiseen johonkin virtuaaliyhteisöön?

Kuka tuollaisen rinnasrtuksen sitten on tehnyt ja missä? Lainaamasi henkilöhän nimenomaan painottaa että kyse on aivan eri asiasta.

Eihän. Hän puhuu "verkon viharyhmistä", aivan kuin ne olisivat jokin lievempi muoto tälle "oikealle" toiminnalle, johon ei vain uskalleta lähteä mukaan. Tai niin minä ainakin tämän tulkitsen.

[reino]

Poliisi ilmoitti helmikuun lopussa, että se saa lisää virkoja tietoverkkojen valvomiseen Suomessa. Yksi viroista on suunnattu netin keskusteluyhteisöjen valvomiseen.

Käytänkin tämän tilaisuuden toivottaakseni omasta puolestani Valvojapoliisin tervetulleeksi forumille!

Kyllä Homma ansaitsee oman korttelipoliisin.

(Olis meinaan tavoitelluin virka KRP:ssä.)