News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2011-02-17 HS: Perussuomalaisten 17,9 prosentin kannatus tasoissa Sdp:n kanssa

Started by Teemu Lahtinen, 17.02.2011, 06:28:34

Previous topic - Next topic

Marjapussi

QuotePerussuomalaisten nykyisistä kannattajista vain noin joka viides (21 prosenttia) äänesti puoluetta vuoden 2008 kuntavaaleissa. Muut – neljä kannattajaa viidestä – ovat uusia.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Vain+joka+viides+perussuomalaisten+nykykannattaja+%C3%A4%C3%A4nesti+puoluetta+2008/1135263932251

"Loistavaa" journualismia Pravdassa. Jos PerSujen kannatus melkein viisinkertaistuu, niin neljä viidestä on uusia äänestäjiä.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Jouko

Olen ihan varma siitä että kannatuksen huima nousu johtuu naisväestä. "Äijäpuolue" on saanut naiset joukolla liikkeelle. On syytä nostaa nuoria naisia kehiin. Mutta toivon, että niitä loikkareita ei ilmenisi.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Kimmo Pirkkala

Täytyy muuten sanoa etten ole tullut edes ajatelleeksi aiemmin että persut on haukkumasana. Minusta se on ollut vain lyhenne ja näppärä sellainen. Ja nimitys on tullut jäädäkseen. Live with it. Ainut tapa tulla asian kanssa toimeen on ottaa haukkumasana haltuun.

Jouko

Quote from: wekkuli on 19.02.2011, 07:21:34
Täytyy muuten sanoa etten ole tullut edes ajatelleeksi aiemmin että persut on haukkumasana. Minusta se on ollut vain lyhenne ja näppärä sellainen. Ja nimitys on tullut jäädäkseen. Live with it. Ainut tapa tulla asian kanssa toimeen on ottaa haukkumasana haltuun.

En tiedä onko "persut" haukkumasana mutta perssuomalaiset ainakin on. ;D Sitäkin on jonkin verran käytetty.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Rauli

QuoteRökälekannatus mykisti Satakunnan persupomon: Vetää ihan sanattomaksi

Ennenäkemättömän rajua muutosta perinteiseen äänestyskäyttäytymiseen povaa Satakunnan Kansan teettämä mielipidekysely, jossa perussuomalaiset on ottamassa kaksi kansanedustajan paikkaa. Menettäjinä olisivat SDP ja keskusta.

Kokoomus ja vasemmistoliitto säilyttäisivät paikkansa.

Jos vaalit olisivat nyt, niin kokoomus, perussuomalaiset, SDP ja keskusta saisivat kaksi paikkaa kukin. Vasemmistoliitto säilyttäisi yhden paikkansa.

Maakunnan mahtipuolueen SDP:n kannatus romahtaisi viime eduskuntavaalien 29,5 prosentista 21:een. Perussuomalaisten kannatus on kyselyn mukaan nelinkertaistunut 5,2 prosentista 21,5 prosenttiin.

Vaalipiirin ykköseksi nousseen kokoomuksen kannatus, gallupin mukaan 22,2 prosenttia, on hieman yllättäen hienoisessa kasvussa. Keskusta on jäämässä kolmen suuren kelkasta, sillä sen alamäki näyttäisi yhä kiihtyvän.

– Vetää ihan sanattomaksi, ihan kylmät väreet käyvät. En olisi uskonut tuota lainkaan. Menestys ruokkii itse itseään. Nyt pitää vain toivoa, että gallupit muuttuvat annetuiksi ääniksi, Satakunnan Perussuomalaisten puheenjohtaja Seppo Toriseva tulkitsee.

Hän arvioi, että perussuomalaiset ammentaa kannatusta demareiden peruskalliosta: SAK:sta ja ammattiliitoista.

– Niihin ollaan hyvin tyytymättömiä. Ne ajavat vain työtätekevien asioita, ei työttömien.

http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/Satakunta/1194667196804/artikkeli/rokalekannatus+mykisti+satakunnan+persupomon+vetaa+ihan+sanattomaksi.html

Aiheeseen liittyvä Satakunnan Kansan pääkirjoitus: http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/Paakirjoitukset/1194667196133/artikkeli/demariromahduksen+suuruus+yllattaa.html
"No one among us can complain about his death, for whoever joined our ranks put on the shirt of Nessus. A man's moral worth is established only at the point where he is ready to give up his life in defense of his convictions." - Henning von Tresckow, 21.07.1944

OTU

Quote from: kaivanto on 18.02.2011, 16:59:42
Se haluaa jo. Toivottavasti se osaisi valita kansanedustajat, jotka edustaisivat sen mielipidettä tässä(kin) asiassa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010020911086492_uu.shtml

" Sen sijaan kyselyyn vastanneista kansanedustajista reilusti yli puolet vastustaa kansanäänestysten lisäämistä. He uskovat kansanäänestysten lisäävän huonoja ja lyhytjänteisiä päätöksiä."

Kansanedustelijat vitsikkäällä päällä. Tuskin keskeneräisempiä ja huonompia lakeja on mahdollista säätää kuin esim. jätevesilaki, lex Karpela, kansallisuuslaki, seksin ostokielto. Tai 1 miljardin kehitysapu/ vuosi, sekä maahanmuuttoon toinen mokoma, vaikka valtion velkaa kohta 80 miljardia.
http://velkakello.fi/
Minusta mm. nuo eivät ole järin onnistunutta kansanedustajuutta.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

Ernst

Quote from: wekkuli on 18.02.2011, 16:17:08
Jos perussuomalaiset niin kauheasti kaipaavat minun ääntäni, niin hehän ovat sitten kirjanneet sen suoran demokratian vaaliohjelmaansa. Jos eivät ole kirjanneet, eivät he ääntäni tarvitse ja se siitä keskustelunaiheesta.

Perussuomalaisten vaalivoiton jälkeen herää heti kysymys, kuunteleeko se puolue kansaa yhtään paremmin kuin kokoomus. Oikeastaan kysymys heräsi jo ennen vaalivoittoa ja nyt  :)

Valta turmelee. Kansanäänestyksen tapainen instrumentti, jolla epäkelpo laki voitaisiin tarvittaessa eli riittävän monen niin halutessa kumota tai muuttaa kansanäänestyksellä, pitäisi valtaa saaneen nöyränä. Siksi se on niin tavoiteltava asia, että ääni menee Muutokselle eikä persuille.

Suomessa on muuten melkein samanlainen liikehdintä menossa kuin arabimaissa. Uudet ikäpolvet sysäävät syrjään suurten ikäluokkien ökyvallanpitäjiä. Hyvä niin, jos uudet ovat sivistyneempiä kuin entiset. Olkaapa, persut, sitten ihmisiksi siellä vallankahvaa kääntäessänne!
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

VeePee

Quote from: Uuno Nuivanen on 18.02.2011, 16:19:15
Ooteeksi menee, mutta todetaan nyt, että ns. suora demokratia voi toteutua vasta kun jokseenkin kaikki suuret puolueet haluavat sitä. Eli ei nyt ihan lähivuosisatoina...  ;)

Ei mene välttämättä vuosisatoja. Persujen tuleva vaalivoitto pakottaa kaikki puolueet hyväksymään sen, että nykyisenä internetin aikana alamaiset ovat muuttuneet kansalaisiksi, jotka voivat antaa vallan oikeiksi katsomilleen edustajille ja yhtä helposti ottaa sen pois jos homma ei miellytä. Tämä pakottaa tulevaisuudessa puolueita ryhdistäytymään ja miettimään mitä ihmiset oikeasti haluavat.

Itse äänestän persuja juuri tästä syystä. Näissä vaaleissa ääni Muutokselle on ääni hukkaan. Muutoksen aika tulee vasta seuraavissa vaaleissa, joissa maahanmuuton sijasta avainkysymykseksi saattaa nousta hyvinkin kansalaisten vaikuttamismahdollisuudet ja suora demokratia. Se voisi olla kova ja kantava teema jollekin vanhallekin puolueelle. Vaikkapa Arhinmäen poppoo keräisi rutkasti kannattajia tuolla teemalla.

Sinänsä ei ole edes suurta väliä sillä mitä Persut seuraavan neljän vuoden aikana saavat aikaan. Tärkeintä on osoittaa se, että viimekädessä valta on kansalla ja politiikan tulee toteuttaa kansan tahtoa.

Jouko

Jäitä hattuun! "Karhu pitää ensin kaataa ennen kuin se voidaan nylkeä." Sanoo Timo Soini. Eikä väärässä ole. Katsotaan vaalitulokset ja sitten mietitään mitä sen perusteeella voidaan tehdä. Tärkeintä on se että kansa menee ja äänestää!
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Nuivinaattori

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Katainen+Soini+p%C3%A4%C3%A4ministeriksi+jos+perussuomalaiset+on+suurin++/1135263941557

"Me emme aja tasaveroa. Tämä on poliittista retoriikkaa, kun omat eväät eivät riitä, sitten keksitään naapurista vikoja."

--> "Tämä on poliittista retoriikkaa, kun omat eväät eivät riitä, sitten keksitään naapurista vikoja."

Tuttu taktiikka itse kullekkin.

Syyllistyykö pornoteollisuus kiihoittamiseen?

Tilitantti

Quote from: JNC on 20.02.2011, 03:39:41
Kaikesta huolimatta toivon perussuomalaisille menestystä tulevissa vaaleissa. Perussuomalaisia tarvitaan erityisesti estämään perustuslain muutos.
Ei taida onnistua tuo ainakaan jos ei kannatus nouse nykyisestä.

Kimmo Pirkkala

On täysin varmaa, että perussuomalaiset linjaukset laimentuvat vaalien jälkeen, jos perussuomalaiset ovat hallituksessa. Kysymys on vain kuinka paljon. Pienellä laimenemisella ei ole käytännön merkitystä, mutta on varsin mahdollista että kovin vähän mikään muuttuu ja ennen kuin huomaammekaan persut ovat osa establishmenttia ja nuivat sivuraiteella.

On mahdollista että persuja äänestäneet huomaavat v. 2014 olleensa hyödyllisiä idiootteja. Ei ole poissuljettua että minäkin olen sellainen. Nuivat äänet otetaan vastaan, mutta kun ne ovat niin hankalia, niin vaalien jälkeen hallitusyhteistyö sujuu paremmin kun ei pahemmin kuunnella niitä. Harmi kun ei ole kristallipalloa...

En halua kärjistää keskustelua, enkä ketään loukata, tuon vain spekulaatioita kehiin. Pienintäkään epäilystä minulla ei ole, etteikö ps olisi reilusti parempi vaihtoehto kuin mikä tahansa kolmesta vanhasta suuresta.

danio

Sellaiset ajatukset tulivat kun katsoin TV-uutiset.

Uutisissa: Pääministerin kisa!!
Kannatusprosentti:
Jyrkki Katainen - 23%
Mari Kiviniemi - 36%
Timo Soini - 11%

Koko päivän aikana riittävästi monta kerta oli toistettu, että pääministeri tullee puoluesta, joka voittaa vaalit.
Sinänsä ihan tuttu ja tavallinen kama, ei mitään erikoista.  
Mutta katsokaa toisesta näkökulmasta: todellisuudessa se galuuppi on oikea, joka näyttää pääministerikisan tulokset.
Ja voittaja on tällä hetkellä valitettavasti - KESKUSTA.
Niin, jos tavallinen galuppi näyttää väärä tulos,noh sitten meillä on toinen galuppi, muokataan kansan mieli haluttuun suuntaan.

On syytä epäillä, että tuo oli ns. propoganda (Neurolingvistinen ohjelmointi), jota YLE harrasta koko ajan.
:(

Kyllä, logiikka on ihmeellinen asia. :)
Korjatkaa minut jos olen väärässä.

Tilitantti

Quote from: danio on 20.02.2011, 10:02:58

Niin, jos tavallinen galuppi näyttää väärä tulos,noh sitten meillä on toinen galuppi, muokataan kansan mieli haluttuun suuntaan.
Siitä tuossa on kyse mitä ilmeisimmin. Vallitsevalle järjestelmälle on ihan sama mikä eduskunnan muista puolueista voittaa vaalit, kunhan se ei ole potentiaalisesti arvaamaton Perussuomalaiset. On olemassa kaikki mahdollisuudet että sieltä eduskuntaan pääsee joku rehellinenkin jota ei onnistuta korruptoimaan riittävän nopeasti jottei establishmentille olisi haittaa. Vaikka sitten vähäistä vain.

Roope

Pari purkautumista.

QuotePääkirjoitus: Soinin nousussa Kekkosen kaipuuta

Perussuomalaiset voittavat vaalit ja saavat yli 40 kansanedustajaa. Suurimman puolueen puheenjohtajasta Timo Soinista tulee pääministeri. Muutosvoimat jyräävät vanhat puolueet. Perussuomalaisten puolue etenee eduskuntaan niin laajana rintamana, että EU:n lihapatojen äärestä kansainvälistä oppia hakenut Soini kääntää rintamasuunnan kohti presidentinlinnaa. Ensi vuoden vaaleissa jysähtää oikein kunnolla heti ensimmäisellä kierroksella, mutta kuka nousee pääministeriksi?

Näin voi tapahtua, jos kansa niin haluaa. Gallupeista ja niiden hurmaamasta mediasta voisi päätellä, että kansa todellakin tahtoo maahan täysin uudenlaisen komennon. Demokratiassa kaikki on mahdollista – demokratian kumoaminenkin, jos se tapahtuu enemmistöpäätöksellä.
[...]
Professori Heikki Paloheimo totesi tv-haastattelussa alkuviikosta, että suuret puolueet eivät oikeastaan voi tässä ilmapiirissä tehdä juuri mitään. Muutosvoimaksi profiloitunut Soinin puolue pullistuu hänen mukaansa ihan riippumatta siitä, mitä muut tekevät tai ovat tekemättä. Tuskin tilanne on ihan noin paha, mutta varmaan sen suuntainen.

Nyt korjataan viime vuosikymmenten satoa eikä siinä vähäisintä roolia esitä kritiikki epäoikeudenmukaiseksi koettua Euroopan unionia kohtaan. Soinin puolueen uudet kannattajat ovat kurkkuaan myöten täynnä perinteisiä politiikan käytäntöjä, ja tarttuvat kuin hukkuvat kansallispolitiikalla kuorrutettuun oljenkorteen.

Heidän mielestään uusi aika ei tule, jos manaa pahat henget pois ja silmät ummistaen uskoo kaiken lopulta olevan niin kuin joskus silloin ennen vanhaan hyvään aikaan ennen EU:ta. Soinin kannattajat ajattelevat hänet uudeksi Kekkoseksi, joka lyö nyrkkiä pöytään kaikille p-keleen tunareille.

Asialinjalla on vaikea käydä poliittista keskustelua, jos vastapuoli ei edes yritä löytää vasta-argumentteja vaan vyöryttää esiin vain tunteisiin vetoavia arvoja ja asenteita. Maata ei kuitenkaan sloganeilla johdeta.
Kansan Uutiset

QuoteTiia Aarnipuu: Oopiumia kansalle

En ole ikinä aikaisemmin ollut näin ahdistunut eduskuntavaaleista. Ehdokkaanakin osasin suhtautua rennommin. Huomaan olevani niin turhautunut tämän hetkiseen poliittiseen tilanteeseen ja politiikan tekemisen todellisuuteen, että epäilen ensimmäistä kertaa elämässäni äänestämisen mielekkyyttä. Ei niin, että harkitsisin äänestämättä jättämistä, mutta saan kylmiä väreitä siitä, miten vahvasti tällä kierroksella tuntuu olevan kysymys haittojen minimoimisesta.

Vähennän ahdistuneisuuttani mielikuvaharjoituksella, jossa korvaan perussuomalaiset laittomilla huumeilla. En usko sellaiseen päihdepolitiikkaan, jossa keskitytään kieltämään ja rankaisemaan. Vastuullisempaa on myöntää tosiasiat, tarttua ongelmien taustalla oleviin rakenteisiin ja pyrkiä aktiivisesti myös pienentämään vahinkoja.

Kasvava joukko suomalaisia tuntee tarvetta lääkitä kokemaansa vierauden pelkoa ja haurasrajaista minäkuvaansa perussuomalaisuudella. Mikään muu ei vaikuta yhdistävän perussuomalaisten kannattajia yhtä voimakkaasti kuin tämä: epäilevä suhtautuminen kaikkeen, joka ei vastaa omaa mielikuvaa tavallisesta, normaalista ja todellisesta.

Puolue ajaa hyvinvointia, terveyttä, kunnioitusta ja oikeudenmukaisuutta – muttei sentään kuitenkaan joillekin homoille tai maahanmuuttajille. Ihmisarvosta ei tingitä – paitsi silloin, jos kysymys on maailmasta Suomen rajojen ulkopuolella.

Perussuomalaisten puhe tavallisista suomalaisista, maalaisjärjestä ja terveestä perhekäsityksestä mitä ilmeisimmin helpottaa heidän kannattajiensa oloa. Todennäköisesti se vaikuttaa osaan rauhoittavasti ja osaan piristeen tavoin. Koska perussuomalaisen politiikan levittäjien intresseissä ei ole kertoa tuotteen todellisista vaikutuksista, tämä vastuu jää muille. Meille.

Haittojen minimoimisen hengessä on paitsi äänestettävä myös väännettävä ennen vaaleja rautalangasta, miten vierauden pelon lääkitseminen perussuomalaisilla puheilla ja teoilla vaikuttaa yksilöihin ja yhteisöön. Se lääkitsee syvää epävarmuutta yhtä huonosti kuin amfetamiini. Mikään fobia ei parane kasvattamalla etäisyyttä pelon aiheuttajaan ja ruokkimalla kauhua ringissä toisten samoin tuntevien kanssa.

Itsemäärittely pelkkien negaatioiden kautta synnyttää tyhjän identiteetin.

Analogia huumekeskusteluun toimii myös porttiteoriatasolla: miten käy, kun toleranssi kasvaa? Myönnän, että minua pelottaa. Perussuomalaisille nauraminen ei kannata. Äänestäminen haittojen minimoimiseksi toivottavasti kannattaa.
Kansan Uutiset
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Iloveallpeople

"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff


Marjapussi

Quote from: Roope on 21.02.2011, 17:08:36
Pari purkautumista.

Virhestallareilla ja muilla viiden kolonian porukalla alkaa olla todellinen hätä. Tappio myönnetään jo ennen vaaleja.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

normi

Kuten Tunisian, Egyptin ja Libyan tapahtumat osoittavat, on vallassaolijoiden asema kiinni lopunperin kansasta — tai riittävän suuresta osasta. Kukaan ei vuosi sitten takuulla tiennyt, että Mubarak syöstään kansan toimesta vallasta tai Tunisian kukasenytoli. Nämä maathan olivat uhteellisen vakaita. KAIKKI ON MAHDOLLISTA!

Myös Suomessa Halosen, Kataisen, Braxin, Thorsin, Kiviniemen ja muiden asema on myös kiinni kansasta, me voimme päättää päättävätkö he vai jotkut muut. Kyseinen porukka on tuudittaunut lopunperin samaan kuin arabijohtajat, että kyllä me tiedetään kansan paras ja kunhan vaan nuo vaalit menevät ohi, niin jatketaan taas samaan malliin, kun kerran me tiedetään.

Mutta kaikki tosiaan on mahdollista myös Suomessa, se että kukaan ei uskonut vuosi sitten, että PS oikeasti havittelee jopa pääministerin postia kertoo samasta kuin pohjoisafrikassa, kaikki voidaan muuttaa koska tahansa, jos vain niin päätetään. Vaalien tuloksen olisi viisainta miellyttää Suomessakin kansaa. Suomen johtajatkin kehottavat nyt Gaddafia kuuntelemaan kansaa. Stubb, katsopa peiliin ja kuuntele sinäkin Suomen kansaa vaikka et sitä omaksesi koekaan.

Kansannousu Suomessakaan ei ole pois suljettu tulevaisuudessa, mikäli olot alkavat kurjistumaan nykyisestä. Ette usko? Eihän nyt sentään Suomessa? Suomi ei ole entisensä. Ja kukaan ei toisaan uskonut näitä aiemmin mainitsemaani kahta asiaa. kaikki todellakin on mahdollista, toistaiseksi vain hyvin epätodennäköistä, mutta mahdollista.
Impossible situations can become possible miracles

Marius

Perussuomalaisten kannatus ei ole n. 18 prosenttia,
vaan se on tosiasiassa n. 35 prosenttia, ehkä enemmänkin.

Sen verran marginaalia vähintään pitää olla pelissä,
kun YLE:n kompurointia propagandansa kanssa katselee.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Mietintämyssy

Quote from: Marius on 22.02.2011, 08:29:59
Perussuomalaisten kannatus ei ole n. 18 prosenttia,
vaan se on tosiasiassa n. 35 prosenttia, ehkä enemmänkin.

Sen verran marginaalia vähintään pitää olla pelissä,
kun YLE:n kompurointia propagandansa kanssa katselee.
Okei... Kehtottaisin kuitenkin laittamaan jäitä hattuun, ihan varmuuden vuoksi, ettei vaalitulos ole pettymys. Tuo arvioitu nousu 18%:iin olisi jo valtaisa harppaus perussuomalaisille.

P

Quote from: normi on 22.02.2011, 08:22:51Kansannousu Suomessakaan ei ole pois suljettu tulevaisuudessa, mikäli olot alkavat kurjistumaan nykyisestä. Ette usko? Eihän nyt sentään Suomessa? Suomi ei ole entisensä. Ja kukaan ei toisaan uskonut näitä aiemmin mainitsemaani kahta asiaa. kaikki todellakin on mahdollista, toistaiseksi vain hyvin epätodennäköistä, mutta mahdollista.


Kaikki on mahdollista, varsinkin jos todellisen kadunmiehen todellisuuden, kansan havaintojen sekä  mielipiteiden ja valtionjohdon julistaman "virallisen todellisuuden" välinen ero pääsee kasvamaan liian suureksi, käsillä on kansannousu. Näin se on muuallakin ja meilläkin toiminut. Ei sitä voi estää. Sn voi yrittää välttää antamalla demokratian toimia ja estää tuon eron virallisen todellisuuden ja todellisuuden välillä kasvu liian suureksi.

Järkyttävintä esimerkkiä vallankahvassa olevan itseäään "eliittinä" pitävän kerrostuman toiminnasta kertoneen tänään käsiteltävä lainmuutos lakiin "kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Lakiin uitetaan linkittämiskielto, sekä kielto saattaa julkisuuteen; "mm.mielipide tai tieto". Samoin "vakaumuksen" arvostelu tulee lakia väljästi tulkiten kielletyksi..

Ei ole kyse sanan, ajantuksen ja mielipiteenvapaudesta, jos jotain mieltä saa olla, mutta jos sen lausuu ääneen/ julkaisee, ollaan käräjillä. Kyseessä on "ajatusrikoskielto" de facto.  

Samoin ajatus jonkin "tiedon" julkaisemisen kieltämisestä rikosuhkalla on sairas.
Eliittinä itseään pitävä ryhmä ei ymmärrä, että demokratia voi toimia vain itseohjaavasti. Ongelmat ja erilaiset mielipiteet pitää sallia, jotta niistä voidaan keskustella ja kansa voi vapaissa vaaleissa päättää mitä haluaa. Jos jotkin mielipiteet ja "vääränlaiset tiedot" lakaistaan maton alle piiloon, itseohjaavuus ei toimi ja näkemykset vain polarisoituvat pinnan alla. Ja lopulta on edessä vääjäämättä iso muutos/ kansannousu. Tätä totalitaristit, joiden kynänjälki näkyy lakialoitteessa eivät kykene ymmärtämään. Kannattaisi hivenen opiskella historiaa ja valtio-oppia. Ja lukaista esim. "Vuonna 1984".
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

normi

Quote from: Mietintämyssy on 22.02.2011, 08:36:17
Quote from: Marius on 22.02.2011, 08:29:59
Perussuomalaisten kannatus ei ole n. 18 prosenttia,
vaan se on tosiasiassa n. 35 prosenttia, ehkä enemmänkin.

Sen verran marginaalia vähintään pitää olla pelissä,
kun YLE:n kompurointia propagandansa kanssa katselee.
Okei... Kehtottaisin kuitenkin laittamaan jäitä hattuun, ihan varmuuden vuoksi, ettei vaalitulos ole pettymys. Tuo arvioitu nousu 18%:iin olisi jo valtaisa harppaus perussuomalaisille.

Vaalituloksen vääristelijät ja vilpistelijät voivat laskeskella, että mikä riittää ettei herää epäilyjä... kehotan kaikkia tarkkailemaan huhtikuussa vaalien toteutusta ja ääntenlaskuja. Ei kannta luottaa satasella suomalaisten rehellisyyteen, vaalirahasotku kertoo karua kieltä moraalista kun oletetaan ettei asiaa koskaan selivtellä.
Impossible situations can become possible miracles

Lentomestari

Quote from: P on 22.02.2011, 08:44:02
Quote from: normi on 22.02.2011, 08:22:51Kansannousu Suomessakaan ei ole pois suljettu tulevaisuudessa, mikäli olot alkavat kurjistumaan nykyisestä. Ette usko? Eihän nyt sentään Suomessa? Suomi ei ole entisensä. Ja kukaan ei toisaan uskonut näitä aiemmin mainitsemaani kahta asiaa. kaikki todellakin on mahdollista, toistaiseksi vain hyvin epätodennäköistä, mutta mahdollista.
Järkyttävintä esimerkkiä vallankahvassa olevan itseäään "eliittinä" pitävän kerrostuman toiminnasta kertoneen tänään käsiteltävä lainmuutos lakiin "kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Lakiin uitetaan linkittämiskielto, sekä kielto saattaa julkisuuteen; "mm.mielipide tai tieto". Samoin "vakaumuksen" arvostelu tulee lakia väljästi tulkiten kielletyksi..

Eliittinä itseään pitävä ryhmä ei ymmärrä, että demokratia voi toimia vain itseohjaavasti. Ongelmat ja erilaiset mielipiteet pitää sallia, jotta niistä voidaan keskustella ja kansa voi vapaissa vaaleissa päättää mitä haluaa. Jos jotkin mielipiteet ja "vääränlaiset tiedot" lakaistaan maton alle piiloon, itseohjaavuus ei toimi ja näkemykset vain polarisoituvat pinnan alla. Ja lopulta on edessä vääjäämättä iso muutos/ kansannousu. Tätä totalitaristit, joiden kynänjälki näkyy lakialoitteessa eivät kykene ymmärtämään. Kannattaisi hivenen opiskella historiaa ja valtio-oppia. Ja lukaista esim. "Vuonna 1984".
On hyvä kun tutkijat puhuvat jo reilusti eliitistä, tarkoittaessaan poliittista eliittiä. Eliitin nykyiset toimet muistuttavat Kiinan vastaavia, mutta lievempänä versiona, eli eliitti pyrkii jo turvaamaan oman selustan, ehkä alitajuisesti, tai tarkoituksella. Persujen nousu häiritsemään eliittiä on herkistänyt toiminnan, näistä ei puhuttaisi jos persuilla olisi vain viiden prossan kannatus. Voi olla katkeraa kun eliitiltä on katkennut toistaiseksi hyvä rahahanat "nuorisosäätiöiden" ym.  kautta.

Jo kauan sitten mietin poliitikkojen tuloja muutamien lehtijuttujen kautta, vuonna "puukko ja kirves" oli lehtijuttu Aarne Saarisesta, kuvat hänen asunnostaan piirtyivät syvästi mieleen, mietin kuvia katsellessa, että onko tuossa työväen edustajan asunto? raha haisi...silloin taisin ensi kertaa herätä siihen, että kansanedustajat taitaa saada rahaa muualtakin kun  normipalkkapussista. Nykyinen meno vain vahvistaa tämän silloisen arveluni.

PerusSuomalaisten kannatus lyö kiilaa tähän valtion varojen holtittomaan jakeluun. Kyllä se nykypoliitikkoja kyrsii kun helppo raha on tälläerää loppu.

Iloveallpeople

Quote from: P on 22.02.2011, 08:44:02
Quote from: normi on 22.02.2011, 08:22:51Kansannousu Suomessakaan ei ole pois suljettu tulevaisuudessa, mikäli olot alkavat kurjistumaan nykyisestä. Ette usko? Eihän nyt sentään Suomessa? Suomi ei ole entisensä. Ja kukaan ei toisaan uskonut näitä aiemmin mainitsemaani kahta asiaa. kaikki todellakin on mahdollista, toistaiseksi vain hyvin epätodennäköistä, mutta mahdollista.


Kaikki on mahdollista, varsinkin jos todellisen kadunmiehen todellisuuden, kansan havaintojen sekä  mielipiteiden ja valtionjohdon julistaman "virallisen todellisuuden" välinen ero pääsee kasvamaan liian suureksi, käsillä on kansannousu. Näin se on muuallakin ja meilläkin toiminut. Ei sitä voi estää. Sn voi yrittää välttää antamalla demokratian toimia ja estää tuon eron virallisen todellisuuden ja todellisuuden välillä kasvu liian suureksi.


Toisaalta Suomi on hyvää vauhtia Pohjois-Korean tiellä esimerkiksi lainsäädännöllisesti, eikä sielläkään kansa ole noussut. Kun vielä armeija ajetaan alas ja turvallisuuspalvelut ostetaan kilpailutuksen kautta siltä, jolta halvemmalla saadaan, niin suomalaiset sekopääpoliitikotkin saavat sellaiset asevoimat, jotka tappavat epäröimättä toisinajattelijat. Siinä ei tarvitse sitten enää kansannoususta haaveilla, ainakaan kovin verettömästä.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Kimmo Pirkkala

^Se on kyllä varmasti aika iso syy. Tätä muuten media ei tunnusta vieläkään. Kierretään kuin kissa kuumaa puuroa, mutta ei olla tietävinään. Tai ei oikeasti uskota siihen? Kukapa tietää.

normi

Quote from: Kaapo on 03.03.2011, 05:54:19
Quote from: Ulkopuolinen on 22.02.2011, 10:06:38
Quote from: mishrak on 18.02.2011, 14:21:43
Quote
Persut uhkaavat Urpilaisen paikkaa

Puheenjohtaja Jutta Urpilainen (sd) voi olla vaarassa pudota vaaleissa eduskunnasta....

http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011021813206061_vl.shtml

Se olisi kyllä ilon ja riemun päivä jos Urpilainen jäisi ilman kansalaisten myöntämää mandaattia vaaleissa. Kertoisi aika tarkkaan että kuinka hyvä ja terävä puheenjohtaja sossuilla on.

Eikös jonkun puolueen toteamus jostain järjettömästä asiasta ollut joskus, että "sehän olisi mahtavaa!" Noh tämähän olisi ihan oikeasti mahtawaaa. Lisäksi tuon uutisen kuvavalinnat... Priceless

Ainiin sehän oli Abdullah tammi sharia-laista, joka tuon kuolemattoman suustaan päästi.

Abdullah Tammi ei kaiketi enää ole muslimi ja kyseinen puoluekin on tainnut kuivia kokoon. Tammihan on kertonut olleensa mm. KGB:n agentti ja soluttautuja ainakin edellisissä puolueissa, jos oikein muistan.
Impossible situations can become possible miracles

Kettu2

QuoteTaloustutkimuksen toteuttamista Yleisradion puoluegallupeista paljastuu perussuomalaisia hyödyttävä "bandwagon-efekti". Näin kirjoittaa Taloustutkimuksen tutkimuspäällikkö ja yhteiskuntatieteiden tohtori Juho Rahkonen tuoreessa Tiede-lehden numerossa. Rahkosen mukaan Taloustutkimuksessa on innostuttu siitä, että ilmiö on nyt nähty Suomessa itse teossa.

Ylen puoluegallupien tarkastelu viikoittain paljastaa, että perussuomalaisten kannatus sahaa voimakkaasti ylös ja alas kuukausien aikana. Heti tulosten julkistamisen jälkeen kannatus nousee pari, kolme prosenttiyksikköä, ja tutkimusjakson loppua kohden se normalisoituu ja asettuu hieman edellisen mittauksen yläpuolelle, Rahkonen kertoo.

Jatkuu...
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109998-tiede-uusi-paljastus-ylen-gallupeista

Jepulis

Quote from: Kettu2 on 08.03.2011, 16:48:48
QuoteYleisradion puoluegallupeista paljastuu perussuomalaisia hyödyttävä "bandwagon-efekti".
Tietenkään perussuomalaisten kannatuksella ei voi olla mitään yhteyttä Suomen talouden huonoon hoitoon vaalikaudella tahi jätevesiasetusten ja reumasairaalan lopettamisen kaltaisiin pikkujuttuihin.

Totta toinen puoli, kyllä näillä gallupeilla on pakosta pieni yhteys nousevaan trendiin. On täälläkin foorumilla todettu monella suulla, että kannattaa taktisesti äänestää perussuomalaisia, vaikka osa kannattaisi sitäkin enemmän tiettyjen pienpuolueiden kantoja. Katsotaan, että omaa ajatusta saadaan perussuomalaisten kautta edustavampaan asemaan kuitenkin siedettävä määrä suhteessa, että oma ääni jää näkymättömäksi. Pidänkin taktiikka ihan järkevänä, eli kyllä tuloksia voi mielestäni lukea ja niiden mukaan antaa itsensä "vaikuttua". Todennäköisesti se vahvistuu siitäkin, että vanhoihin puolueisiin tyytymättömät mutta muissa oloissa nukkuvat, voivat nyt nousta uurnille tietoisena siitä, että heidänkin äänensä ns. lasketaan.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Hob

Quote from: Jepulis on 08.03.2011, 17:13:50
Totta toinen puoli, kyllä näillä gallupeilla on pakosta pieni yhteys nousevaan trendiin.

Artikkelissa mainittu bandwagon-efekti näkyy siten, että kannatus kohoaa tilapäisesti galluptulosten julkistuksen jälkeen vähäksi aikaa, laskee piakkoin ja tasaantuu sitten vähän alkuperäistä korkeammalle tasolle. Menestystä ei yritetä selittää tällä efektillä kuin pienessä määrin, suurimmaksi osaksi kannatus tulee muista asioista.