2011-02-18 SK: Pienestä alusta suuri poru

Puistokemisti · 18.02.2011, 16:50:26

Quote from: Leena Sharma
Kiivas maahanmuuttokeskustelu on Suomessa uusi ilmiö. Pieni mutta sisukas joukko on onnistunut nostamaan "mamut" ja "kukkahattutädit" kaikkien huulille.

Syksyllä 2008 maahanmuuttokeskustelua käytiin vain fanaattisimpien asianharrastajien nettisivuilla. Harva suomalainen oli kuullut Jussi Halla-ahosta. Perussuomalaisten eduskuntavaaleissa mitattu kannatus oli alle viisi prosenttia. Kenellekään ei tullut mieleen verrata Suomen leijonaa natsitunnuksiin tai käyttää sitä niiden tavoin.
Lokakuussa järjestety kuntavaalit muuttivat kaiken.
Perussuomalaiset nelinkertaistivat valtuustopaikkansa. Helsingissä Halla-aho, eiralainen kielitieteilijä, sai lähes 3000 ääntä. Kannatuksensa hän oli kerännyt Scripta-nimisellä maahanmuuttoa kritisoivalla provokatiivisella blogillaan.
"Oikeistopopulismin paha uni on nyt täällä" totesi valtiotieteen emeritusprofessori Tuomo Martikainen.

...

Halla-ahon Scriptan kylkiäisenä ollut vieraskirja, yksi kriittisen maahanmuuttokeskustelun keskeisistä näyttämöistä, oli laajentunut tuhansien rekisteröityneiden käyttäjien Homma-foorumiksi. Sivuston perustivat joulukuussa 2008 vieraskirjan aktiivit, jotka määrittelivät Homman "valveutuneiden ja huolestuneiden kansalaisten muodostamaksi maahanmuuttokriittiseksi, puolueisiin sitoutumattomaksi kansanliikkeeksi".
Tämä suhteellisen pieni aktivistien joukko on vaikuttanut suuresti siihen, mihin suuntaan suomalainen maahanmuuttokeskustelu on kehittynyt.
Toimittajat alkoivat heti päivystää Hommafoorumilla....
...
Tätä nykyä lähes mikä tahansa Halla-ahon vähänkään provokatorisempi kommentti nousee Hommalta korkeintaan tunnin viipeellä uutiseksi useiden eri tiedotusvälineiden verkkosivuilla.

...

Koko artikkeli Suomen Kuvalehden paperiversiossa (7/2011). Tässä vain joitain lainauksia, enempää en kehtaa kopioida suoraan tänne.

edit. Lainaukset ovat "JHa-keskeisempiä" kuin artikkeli kokonaisuudessaan.

Roope · 18.02.2011, 16:55:59

Helsingin Sanomat: Professori Martikainen: Oikeistopopulismi teki läpimurron Suomeen 27.10.2008

Ystävä · 18.02.2011, 16:57:21

Quote
Syksyllä 2008 maahanmuuttokeskustelua käytiin vain fanaattisimpien asianharrastajien nettisivuilla. Harva suomalainen oli kuullut Jussi Halla-ahosta. Perussuomalaisten eduskuntavaaleissa mitattu kannatus oli alle viisi prosenttia. Kenellekään ei tullut mieleen verrata Suomen leijonaa natsitunnuksiin tai käyttää sitä niiden tavoin.

Nyt meni vähän ohi. Mitä Sharma tarkkaan ottaen haluaa sanoa tällä?

Topi Junkkari · 18.02.2011, 16:57:33

Quote from: Leena Sharma
Kenellekään ei tullut mieleen verrata Suomen leijonaa natsitunnuksiin tai käyttää sitä niiden tavoin.

Sehän on selvää, että suvaitsevaisto halventaa Suomen leijonaa vertaamalla sitä natsitunnuksiin ja rinnastamalla leijonaa esim. korussa tai vaatteissaan kantavat ihmiset natseihin.

Mutta miten Suomen leijonaa voisi käyttää natsitunnusten tavoin? Mitä tuo "niiden tavoin käyttäminen" on tarkoittavinaan?

Puistokemisti · 18.02.2011, 17:01:06

Tuota ihmettelin vähän itsekin. Muistaakseni nuo leijonakorut olivat tuossa vaiheessa olleet myös "nahkapääskinien" etc. suosiossa jo pitkään. Mielestäni leijonasymbolin status ei ole noista päivistä juuri muuttunut.

Tai ehkä natseilla viitataan näihin leijonan käyttäjiin: http://www.vihreat.fi/manifesti

jmk · 18.02.2011, 17:02:30

Quote from: Topi Junkkari on 18.02.2011, 16:57:33
Mutta miten Suomen leijonaa voisi käyttää natsitunnusten tavoin? Mitä tuo "niiden tavoin käyttäminen" on tarkoittavinaan?

Tjaa, jos leijonan panee vaikka kuvioksi valtiolippuun, niin silloin sitä käyttää natsitunnuksen tavoin, koska natsitunnustakin käytettiin lipussa.

Jouko · 18.02.2011, 17:06:53

Quote from: Puistokemisti on 18.02.2011, 16:50:26
Quote from: Leena Sharma

Toimittajat alkoivat heti päivystää Hommafoorumilla....
...
Tätä nykyä lähes mikä tahansa Halla-ahon vähänkään provokatorisempi kommentti nousee Hommalta korkeintaan tunnin viipeellä uutiseksi useiden eri tiedotusvälineiden verkkosivuilla.

...

Onkohan Jussille siis odotettavissa lisää haasteita käräjille vähäisimmästäkin moku/mamu-lipsahduksesta? Sillähän ei ole merkitystä onko hän oikeassa tai ei; pystyykö hän todistamaan lausumansa jonkun muun ajatukseksi tai ei. Syyllisyys on jo päätetty tästä iäisyyteen. Tuomiota vain odotellaan.

P · 18.02.2011, 17:15:13

Quote from: Leena Sharma
Kenellekään ei tullut mieleen verrata Suomen leijonaa natsitunnuksiin tai käyttää sitä niiden tavoin.

Sitä, että pistetään jellona standardiin ja porukka muotoon sieg heilaamaan jellonalle sotilassaappaiden kannat kopsuen? Vai tosiaan, miten vaakunaleijonaan käytetään "natsitunnusten tavoin"? Vai viittaako tämä vihreiden uuteen tunnuseläimeen?

Taitaa vaan Lena olla hukassa, kuten tavallista?

Jouko · 18.02.2011, 17:17:00

Quote from: jmk on 18.02.2011, 17:02:30
Quote from: Topi Junkkari on 18.02.2011, 16:57:33
Mutta miten Suomen leijonaa voisi käyttää natsitunnusten tavoin? Mitä tuo "niiden tavoin käyttäminen" on tarkoittavinaan?

Tjaa, jos leijonan panee vaikka kuvioksi valtiolippuun, niin silloin sitä käyttää natsitunnuksen tavoin, koska natsitunnustakin käytettiin lipussa.

" Kenellekään ei tullut mieleen verrata Suomen leijonaa natsitunnuksiin tai käyttää sitä niiden tavoin."

Ei tule kyllä mieleen vieläkään verrata Suomen Leijonaa natsitunnuksiin. Ja käyttäähän sitä jo Virheet de Rödakin tunnuksenaan. Tämä natsiallergia on mennyt aika överiksi. Kumma ettei ole jo Helsingin ammattikorkeakoulun rakennuksesta Albertinkadulla piikattu rapputasanteilta vanhat hakaristit pois. Ne ovat Suomen ilmavoimien vanha tunnus. Siinä rakennuksessa on ollut aikoinaan ilmavoimien koulu. Tosin sen hakaristin haka on lyhyempi kuin Hitlerin omakätisesti piirtämässä tunnuksessa.
Kuriositeettina mainitakoon että ryssän jäljet näkyvät rakennuksen ulkoseinissä: pommisirpaleiden tekemät kuopat.

Topi Junkkari · 18.02.2011, 17:28:55

Kävipä veikeästi: minulle oli juuri tänään tullut juuri tämä SK:n numero postitse näytenumerona, vaikken ole aikoihin ollut SK:n tilaaja. Ovatko muut hompanssit saaneet? Johtuuko tämä siitä, että kommentoin kerran SK:n netissä ryssäläisiä tahoja?

Alan nyt lukea juttua.

Ystävä · 18.02.2011, 17:31:32

QuoteSyksyllä 2008 maahanmuuttokeskustelua käytiin vain fanaattisimpien asianharrastajien nettisivuilla. Harva suomalainen oli kuullut Jussi Halla-ahosta. Perussuomalaisten eduskuntavaaleissa mitattu kannatus oli alle viisi prosenttia. Kenellekään ei tullut mieleen verrata Suomen leijonaa natsitunnuksiin tai käyttää sitä niiden tavoin.

Miten Suomen leijona tai natsitunnukset liittyvät Halla-ahoon tai Persujen suosioon?
Kuka on Vihreiden hupailun lisäksi käyttänyt Suomen leijonaa natsitunnusten tavoin, tai verrannut niitä keskenään?
Mäentajua.

Hippo · 18.02.2011, 18:43:21

Quote from: Ystävä on 18.02.2011, 17:31:32
Miten Suomen leijona tai natsitunnukset liittyvät Halla-ahoon tai Persujen suosioon?

No kaikella pyritään valistumaton lukija saamaan siihen käsitykseen, että pienellä Jussin ja Perussuomalaisten pinnan raaputtamisella alta paljastuu pian Suomen leijonia ja natsitunnuksia.

Professori · 18.02.2011, 18:49:28

Muistakaa nyt kuitenkin, että positiivista tässäkin on se, että sekä Scripta että Homma-foorumi on mainittu. Kyllä SK:nkin lukijoista joku päätyy katsomaan millainen on tämä kuulu rasistien keskusteluketju. Ja hämmästyy näkemäänsä.

Topi Junkkari · 18.02.2011, 18:53:54

Luettuani koko artikkelin totean, että se on yllättävän neutraali, ilmiön taustaa ja lähihistoriaa valottava kuvaus. Ei pääse Kajahtaneimmat mokutukset -kisassa edes välieriin.

Lukekaa itse, SK 7/2011 (18.2.), sivut 26-29.

pw · 18.02.2011, 18:59:49

Quote from: Topi Junkkari on 18.02.2011, 18:53:54
Luettuani koko artikkelin totean, että se on yllättävän neutraali, ilmiön taustaa ja lähihistoriaa valottava kuvaus. Ei pääse Kajahtaneimmat mokutukset -kisassa edes välieriin.

Lukekaa itse, SK 7/2011 (18.2.), sivut 26-29.

Viitsisitkö skannata artikkelin, niin jo vain luetaan?

Minulle ei ole tullut näytenumeroa.

JoKaGO · 18.02.2011, 19:06:27

Leena Sharma on välivedessä, maahanmuuttokriittinen sekä suviskriittinen. Olisiko vain heittänyt piikkiä Matti "en hoksannut" Vanhaselle päin?

Topi Junkkari · 18.02.2011, 19:19:34

Quote from: pw on 18.02.2011, 18:59:49
Quote from: Topi Junkkari on 18.02.2011, 18:53:54
Lukekaa itse, SK 7/2011 (18.2.), sivut 26-29.

Viitsisitkö skannata artikkelin, niin jo vain luetaan?

Mulla ei ole skanneria käsillä ennen maanantaita, eikä koko artikkelin postaaminen tänne olisi ihan laillistakaan. Valitan. Eiköhän tuo tule useimpiin kirjastoihin ja joihinkin kapakoihinkin

Matias Turkkila · 18.02.2011, 19:23:22

Quote from: Topi Junkkari on 18.02.2011, 18:53:54
Luettuani koko artikkelin totean, että se on yllättävän neutraali, ilmiön taustaa ja lähihistoriaa valottava kuvaus. Ei pääse Kajahtaneimmat mokutukset -kisassa edes välieriin.

Lukekaa itse, SK 7/2011 (18.2.), sivut 26-29.

Juu, ei pääse. Joskin Sharmantti Leena-toimittajattaremme on muistanut muistuttaa Jussin muinaisista ilkitöistä, vihreät naiset & homocausti included. Mutta kertaa toistaalta posiviisiakin asioita. Neutraalihko yleisvaikutelma.

Ja Leena, kun nyt kuitenkin tämän ketjun luet, niin tohtenisin ehdottaa "syksyllä 2008 maahanmuuttokeskustelua käytiin vain fanaattisimpien asianharrastajien nettisivuilla"-ilmaisun sijasta "kaukonäköisimpien"-termiä.

Topi Junkkari · 18.02.2011, 19:38:47

Quote from: Matias Turkkila on 18.02.2011, 19:23:22
Ja Leena, kun nyt kuitenkin tämän ketjun luet, niin tohtenisin ehdottaa "syksyllä 2008 maahanmuuttokeskustelua käytiin vain fanaattisimpien asianharrastajien nettisivuilla"-ilmaisun sijasta "kaukonäköisimpien"-termiä.

Minä olen tosin voimakkaasti likinäköinen, kuten kaikki minut hompanssilaumassa tai Laajakaistalla-lauluvideolla nähneet tietävät. Mutta ei hätää, silmälasit on keksitty ajat sitten, joten asian kanssa voi elää. Sitä paitsi liityin aktiivisesti "skenelle" vasta vuoden 2009 puolella.

Myös Rajavartiolaitos, passit, viisumit, ulkomaalaislainsäädäntö, oleskelulupaharkinta ym. on keksitty ajat sitten, ja niiden avulla voitaisiin hoitaa toisenlaista ongelmaa, jos vain halua olisi.

Juho Eerola · 18.02.2011, 19:41:22

Natsileijonista huolimatta tuli oikein hyvä mieli tuota juttua lukiessa. Tänään olenkin saanut paljon mielekästä luettavaa.. Hannulan kirja, Hesarin raakadata, oma haastattelu Kymen Sanomissa (siinäkin hommafoorumi mainittuna ja Suomen sisu

) Ja sitten tietysti puolueemme oma lehti. Menee yö lukiessa.

pelle12 · 18.02.2011, 20:06:45

Miksi Jussi Halla-ahon kielitieteilijyys mainitaan aina jotenkin epäilyttävässä valossa? Mitä pahaa siinä on, että joku on filologi? Kyllä filologi aina sosiaalipyskolokin voitaa mennen tullen, etenkin jos kriteerinä pidetään tieteellisyyttä. Filologiassa harvoin tieteelliseksi kriteeriksi riittää subjektiivinen musta tuntuu-fiilis. Vai pitääkö poliitikon olla aina joko juridiikan tai jonkin yhteiskuntatieteiden alan maisteri ollakseen uskottava?

Jouko · 18.02.2011, 20:08:09

Tuosta Natsileijonasta voisi alkaa kehitellä jotain. Vaikka Netsijellona-logo. Vaskistijalopeura. Keksikää lisää.

Kukko · 18.02.2011, 20:10:41

Quote from: pelle12 on 18.02.2011, 20:06:45
Miksi Jussi Halla-ahon kielitieteilijyys mainitaan aina jotenkin epäilyttävässä valossa? Mitä pahaa siinä on, että joku on filologi?

Sanottiinko siinä tosiaan jotain "pahaa"? Mun mielestä siinä vain todettiin että HA on "eiralainen kielitieteilijä". Miten tuon saa väännettyä jotenkin negatiiviseksi?

Edit. Sen voi tulkita myös niinkin että siinä korostettiin HA:n olevan akateemisesti korkeakoulutettu ihminen.

rähmis · 18.02.2011, 20:21:17

Erinäisillä instansseilla, verkkosivustot mukaanlukien, on tapana oman arvovaltansa ja uskottavuutensa pönkittämiseksi rehvastella arvostetuilta tahoilta saamillaan suitsutuksilla pistämällä niitä näkyvälle paikalle satunnaisten silmäparien ihmeteltäväksi.

Olisihan se aika hienoa, jos Hommankin etusivu näyttäisi vaikka tältä...

Matias Turkkila · 18.02.2011, 20:25:30

Quote from: Juho Eerola on 18.02.2011, 19:41:22
Natsileijonista huolimatta tuli oikein hyvä mieli tuota juttua lukiessa. Tänään olenkin saanut paljon mielekästä luettavaa.. Hannulan kirja, Hesarin raakadata, oma haastattelu Kymen Sanomissa (siinäkin hommafoorumi mainittuna ja Suomen sisu ) Ja sitten tietysti puolueemme oma lehti. Menee yö lukiessa.

Fitsi se on hyvä se Millan kirja. Itse kunkin pimeästä menneisyydestä saa tietää vaikka mitä

Quote from: rähmis on 18.02.2011, 20:21:17
Erinäisillä instansseilla, verkkosivustot mukaanlukien, on tapana oman arvovaltansa ja uskottavuutensa pönkittämiseksi rehvastella arvostetuilta tahoilta saamillaan suitsutuksilla pistämällä niitä näkyvälle paikalle satunnaisten silmäparien ihmeteltäväksi.

Olisihan se aika hienoa, jos Hommankin etusivu näyttäisi vaikka tältä...

Johan sitä etusivua arvovaltaistuttavat Teemun jylhät valtiomiespiirteet! Mitä ihmeen lisäprestiissiä joidenkin humbuugilehtien satunnaisten sitaattien viljelyllä voitaisiin saavuttaa??2?

rapa-nuiv · 18.02.2011, 20:47:02

Lehti ei ole enää käsillä, että suoraa lainausta en nyt tähän saa.
Mutta tuossa jutussa oli vähintäänkin "mielenkiintoinen" näkemys M11/eurovaalikuvioista. Sanotaanko munat ja kanat muunnellusti sekaisin.

Jos olisin asianosainen, harkitsisin vastinetta.

pelle12 · 18.02.2011, 20:55:46

Quote from: Kukko on 18.02.2011, 20:10:41
Quote from: pelle12 on 18.02.2011, 20:06:45
Miksi Jussi Halla-ahon kielitieteilijyys mainitaan aina jotenkin epäilyttävässä valossa? Mitä pahaa siinä on, että joku on filologi?
Sanottiinko siinä tosiaan jotain "pahaa"? Mun mielestä siinä vain todettiin että HA on "eiralainen kielitieteilijä". Miten tuon saa väännettyä jotenkin negatiiviseksi?

Edit. Sen voi tulkita myös niinkin että siinä korostettiin HA:n olevan akateemisesti korkeakoulutettu ihminen.

Ei sanottukaan. Itsekin epäilin, että alankohan lukea hieman liikaa rivien välistä, mutta mielestäni olen tärmännyt aika monesti tuollaiseen vihjailuun. Viimeinen joka tulee mieleen, on tämä 'Mielipide-foorumi' (vai mikä lieneekään ollut), jossa Halla-ahon nimeä ei edes mainittu, vaan häneen viitattiin pelkästään termillä filologi. Kyseessä oli siis tämän Maahanmuuttopaneelin yhteenveto. Ja kirjoittajana ilmeisesti joku yliopistoihminen (yhteiskuntatieteiden maisteri tai tohtori no doubt).

Daemonic · 18.02.2011, 21:01:33

Quote from: Jouko on 18.02.2011, 17:17:00
Quote from: jmk on 18.02.2011, 17:02:30
Quote from: Topi Junkkari on 18.02.2011, 16:57:33
Mutta miten Suomen leijonaa voisi käyttää natsitunnusten tavoin? Mitä tuo "niiden tavoin käyttäminen" on tarkoittavinaan?

Tjaa, jos leijonan panee vaikka kuvioksi valtiolippuun, niin silloin sitä käyttää natsitunnuksen tavoin, koska natsitunnustakin käytettiin lipussa.

" Kenellekään ei tullut mieleen verrata Suomen leijonaa natsitunnuksiin tai käyttää sitä niiden tavoin."

Ei tule kyllä mieleen vieläkään verrata Suomen Leijonaa natsitunnuksiin.

Epäilenpä, että Leena kuittailee tässä Vanhaselle, joka tuon vertauksen siis on aikanaan tehnyt. En muista missä ja milloin, mutta tämä puutavaramies on kuitenkin tuon vertauksen joskus mediassa tehnyt.

Topi Junkkari · 18.02.2011, 21:02:11

Quote from: rapa-nuiv on 18.02.2011, 20:47:02
Lehti ei ole enää käsillä, että suoraa lainausta en nyt tähän saa.
Mutta tuossa jutussa oli vähintäänkin "mielenkiintoinen" näkemys M11/eurovaalikuvioista. Sanotaanko munat ja kanat muunnellusti sekaisin.

Multa loppui just tabletista akku, mutta yritetään Symbian-kännyllä.

"Halla-aho ei kelvannut perussuomalaisten puheenjohtajalle Timo Soinille ehdokkaaksi kesän 2009 eurovaaleissa. Soini perusteli päätöstä sillä, että Halla-aho oli flirttaillut toisen maahanmuuttokriittisen puolueen Muutos 2011:n kanssa."

kuhlmey · 18.02.2011, 21:17:38

Ihan ok historiikki viime vuosien keskustelusta ja osapuolista (=metahistoriikki?).
Mitäs Leena seuraavaksi? Olisiko jo aika paneutua MOT:n ja Pauli Vahteran tavoin itse asiaan? Maahanmuuton todelliset kustannukset, demografiset vaikutukset ja huoltosuhde pitkällä tähtäimellä, noin alkajaisiksi. Ai ei vai?
Tokihan mokutuksen historiikkikin olisi paikallaan.

News:

2011-02-18 SK: Pienestä alusta suuri poru

Ystävä

Ystävä

Hippo