News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-02-15 VU Eero Iloniemi blogi: Timo Soinista ei ole pääministeriksi

Started by skrabb, 16.02.2011, 14:34:17

Previous topic - Next topic

skrabb

QuoteTimo Soinista ei ole pääministeriksi
Politiikka

Kirjoittanut EERO ILONIEMI 15.02.2011 13:01

Viimeksi päivitetty 15.02.2011 13:54

Perussuomalaisten hurja nousu on herättänyt puolueen puheenjohtajan Timo Soinin pohtimaan mieluisia ministerisalkkuja. Tosin ovat niillä muutkin spekuloineet. Kokoomuksen Jyrki Katainen intoutui jo väittämään, että pääministerikisassa on nyt neljä ehdokasta.

Ei ole.

Ensin on tietysti käytävä vaalit. Kukaan ei tiedä, miten perussuomalaisten niissä käy. Tosin tuota edellistä väittämää voi käyttää perusteluna sillekin, että vaaleissa soinilaisten kannatus toteutuu sellaisenaan.

Vaikka nähtäisiin sellainen ihme, että perussuomalaiset olisivat Suomen suurin puolue, ei pääministeriys olisi siltikään itsestäänselvyys. Eikä se välttämättä johtuisi muiden puolueiden poliittisesta pelistä.

Totuus nykypolitiikassa on se, että on helpompi olla tasavallan presidentti kuin Suomen pääministeri. Soinikin on käyttänyt enemmän leikkisän spekulatiivisia puheenvuoroja presidenttiydestä kuin pääministeriydestä.

Syy tähän on hallitusohjelma.

Piilossa julkisuudelta puolueet ovat jo useamman kuukauden ajan valmistelleet hallitusohjelmiaan. Jokaiselle keskeiselle politiikan osa-alueelle on perustettu ryhmiä, joita vetävät hallituspuolueissa ministerit avustajineen ja oppositiopuolueissa valiokuntavastaavat tai muut senioripoliitikot sekä puoluetoimistojen virkailijat.

Nämä ryhmät ovat kuunnellet lobbareita, laatineet muistioita ja järjestäneet seminaareja politiikan eri osa-alueista. Suurilla puolueilla tätä työtä on ollut tekemässä 15-30 ihmistä puolen vuoden ajan.

Perussuomalaisten palkolliset niin puolueessa kuin eduskuntaryhmässä voi laskea sormilla. Jos laskusta jättää pois kansanedustajien avustajat, eikä heistä näissä hommissa ole juuri apua, niin perussuomalaisten toimijat voi laskea yhden käden sormilla.

Ei tietenkään ole perussuomalaisten vika, ettei heillä ole infrastruktuuria laatia perusteellista ja kattavaa hallitusohjelmaa, mutta sillä on merkitystä.

En kuitenkaan usko, että Soini ja kumppanit menettävät asiassa yöuniaan, sillä yksityiskohtainen ohjelma ei se olisi heille poliittisesti järkeväkään. Perussuomalaisissa houkuttelee paljolti se, mitä heillä ei ole, nimittäin virkamiesmäistä asennetta, jota perussuomalaisten ivaamat vanhat puolueet kutsuvat valtionhoitamiseksi.

Kuten Egypti osoitti, aito protesti on yleensä jotain vastaan, lavastettu protesti taas jonkun puolesta.

Kun hallitusneuvottelut alkavat, joutuvat perussuomalaiset tulemaan pöytään politiikka-ohjelmalla, joka on sekä väljempi että ohuempi kuin muilla. Toki se antaa heille liikkumavaraa, mutta samalla se pakottaa heidät luovuttamaan johtajan roolin jollekin kolmesta suuresta puolueesta, joilta löytyy kattava hallitusohjelma.

Perussuomalaiset tulevat hallitusneuvotteluihin sekalaisena seurakuntana. Kaikissa suurissa puolueissa on eriäviä mielipiteitä ja jopa riitoja, mutta muissa puolueissa on perinteet ja rakenteet niiden käsittelyyn, perussuomalaisilla ei.

Soini pystynee pitämään joukkonsa kurissa vaalivoitosta hallitusneuvotteluiden tuomaan "mustan auton huumaan" asti, mutta viimeistään siinä vaiheessa kun salkkujako on tehty ja puolueen pienviljelijät ja kolmannen polven lähiökaarti yrittävät sopia maataloustuista, erimielisyydet palaavat pintaan.

Erimielisyydet hallituspuolueissa ovat hankalia, päähallituspuolueessa ne ovat lamauttavia.

Jos Soini ajattelee yhtään puolueensa tulevaisuutta, hän on jo ajat päivät sitten tehnyt sen johtopäätöksen, että hyvällä onnella ja taidolla perussuomalaiset voivat selvitä hallituspuolueena, mutta päähallituspuolueena he hajoisivat varmasti.

http://www.verkkouutiset.fi//index.php?option=com_content&view=article&id=48780:timo-soinista-ei-ole-paeaeministeriksi&catid=90:eduskuntavaalit-2011-blogit&Itemid=30
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Iloveallpeople

Mielenkiintoisinta jutussa on, että isoilla puolueilla on esimerkiksi leikkauslistat jo valmiina, mutta ne eivät suostu paljastamaan niitä äänestäjille.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

MoonShine

Quote from: Iloveallpeople on 16.02.2011, 14:36:14
Mielenkiintoisinta jutussa on, että isoilla puolueilla on esimerkiksi leikkauslistat jo valmiina, mutta ne eivät suostu paljastamaan niitä äänestäjille.

Eivät tietenkään paljasta, sehän olisi sama jos ampuisi itseään polveen.
Niitä pihdataan viimeiseen asti ja huonosti käy sille, kolmen...eiku neljän suuren puolueen puheenjohtajasta, joka omansa ensimmäisenä joutuu paljastamaan.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

MikkoAP

Quote from: skrabb on 16.02.2011, 14:34:17
Quote

Kun hallitusneuvottelut alkavat, joutuvat perussuomalaiset tulemaan pöytään politiikka-ohjelmalla, joka on sekä väljempi että ohuempi kuin muilla. Toki se antaa heille liikkumavaraa, mutta samalla se pakottaa heidät luovuttamaan johtajan roolin jollekin kolmesta suuresta puolueesta, joilta löytyy kattava hallitusohjelma.

Perussuomalaiset tulevat hallitusneuvotteluihin sekalaisena seurakuntana. Kaikissa suurissa puolueissa on eriäviä mielipiteitä ja jopa riitoja, mutta muissa puolueissa on perinteet ja rakenteet niiden käsittelyyn, perussuomalaisilla ei.

Erimielisyydet hallituspuolueissa ovat hankalia, päähallituspuolueessa ne ovat lamauttavia.

Jos Soini ajattelee yhtään puolueensa tulevaisuutta, hän on jo ajat päivät sitten tehnyt sen johtopäätöksen, että hyvällä onnella ja taidolla perussuomalaiset voivat selvitä hallituspuolueena, mutta päähallituspuolueena he hajoisivat varmasti.

http://www.verkkouutiset.fi//index.php?option=com_content&view=article&id=48780:timo-soinista-ei-ole-paeaeministeriksi&catid=90:eduskuntavaalit-2011-blogit&Itemid=30

Mielestäni Iloniemi on väärässä, ei tosin siksi, että hän aliarvioisi Persuja, vaan siksi, että hän yliarvioi suuria puolueita.

Suuret puolueet ovat keskenään varsin yksimielisesti harjoittaneet Suomen kannalta surkeaa politiikkaa jo vuosikaudet.
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

Marjapussi

Iloniemi siis kirjoittaa, että riippumatta vaalivoiton suuruudesta PerSujen tulee tyytyä kulttuuriministerin paikkaan hallituksessa.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Roope

Höblän pääjuttu on ajatusleikki Soinin hallituksesta. Vihreät ja Vasemmistoliitto on suljettu pois. "Kristillisdemokraatit ovat todennäköisempi vaihtoehto kuin RKP", tietää nimettömäksi jäävä perussuomalaislähde kertoa. Puolueista mukana ovat siis perussuomalaisten lisäksi kokoomus, demarit ja kd.

Kokoonpano on mielenkiintoinen, jos se on tehty vakavissaan:
Pääministeri, Timo Soini (ps)
Valtiovarainministeri, Jyrki Katainen (kok) (2. Eero Heinäluoma, sd)
Ulkoministeri, Alexander Stubb (kok)
Sisäasiainministeri (myös maahanmuuttoasiat), Raimo Vistbacka (ps) (joka ei tosin jatka eduskunnassa)
Maahanmuutto- ja Eurooppaministeri, Sari Essayah (kd)
Oikeusministeri, Johannes Koskinen (sdp)
Elinkeinoministeri, Anne-Mari Virolainen (kok)
Ulkomaankauppaministeri, Pertti Salolainen
Työministeri, Tarja Filatov (sdp)
Viestintäministeri, Henna Virkkunen (kok)
Opetusministeri, Jutta Urpilainen (sdp)
Kunta- ja/tai asuntoministeri, Pirkko Ruohonen-Lerner (ps)
Puolustusministeri, Jussi Niinistö (ps)
Ympäristöministeri, Karri Ollila (ps)
Kulttuuriministeri, Mikael Jungner (sdp)
Peruspalveluministeri, Päivi Räsänen (kd)
Sosiaali- ja terveysministeri, Paula Risikko (kok)

Jussi Halla-aho mainitaan jutussa yhtenä ministeriehdokkaana, mutta joka voi olla "hieman liian kiistanalainen". Perussuomalaisten paras kaveri RKP:n Björn Månsson torjuu ajatuksen, että Soinista tulisi automaattisesti pääministeri, jos puolue nousisi suurimmaksi. Ensin kun pitäisi saada eduskunnan enemmistön tuki.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tilitantti

Aika ufojuttu. Ne palkolliset joita niillä muilla puolueilla on, joko eivät ole tehneet töitään vaan suistaneet maan syöksykierteeseen tai tehtäväksikin on annettu vain oman puolueen etujen turvaaminen ja kansan kuppaaminen välittämättä seurauksista.
Kun heidän vaikutuksensa on ollut selkeän kielteinen, ei voi kuvitella etteikö olisi parempi ettei heitä olisi ollutkaan.

Everyman

Quote from: Roope on 16.02.2011, 15:04:24
Höblän pääjuttu on ajatusleikki Soinin hallituksesta.
...
Maahanmuuttoministeri, Sari Essayah (kd)

Titteli oli tuossa (vain) Eurooppaministeri. Jutussa spekuloitiin että persut luultavasti haluaisivat palauttaa maahanmuuttoasiat sisäministerin alaisuuteen.

Roope

Quote from: Everyman on 16.02.2011, 15:17:10
Titteli oli tuossa (vain) Eurooppaministeri. Jutussa spekuloitiin että persut luultavasti haluaisivat palauttaa maahanmuuttoasiat sisäministerin alaisuuteen.

Kiitos korjauksesta, olikin kumma valinta. Voi olla noinkin, mutta toisaalta voisi olla järkevää erottaa jopa kotouttaminen ja maahanmuutto toisistaan eri ministereille kuten Ruotsissa.

Edit:
Essayah ministerinä tarkoittaisi samalla Velttoa Europarlamenttiin! Ehkä ei kuitenkaan...
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

JR

Ei kun juttu menee just niin, kuin Eloniemi blogissaan kirjoittaa. Samasta asiasta olen yrittänyt täällä varoitella muutamaankin kertaan. Persuilla ei ole rakenteita selvitä liian suuresta vaalivoitosta.

Reich

Quote from: Roope on 16.02.2011, 15:23:58
Edit:
Essayah ministerinä tarkoittaisi samalla Velttoa Europarlamenttiin! Ehkä ei kuitenkaan...

Tässä tilanteessa Heikki Luoto nousisi Velton tilalle eduskuntaan!
"Me ei tosiaan olla ainoastaan pala Eurooppaa,
vaan jotain kaunista, jota ei koskaan myydä saa."

Uljanov

Kyllä Eloliemellä on ihan hyviä pointteja. Persuilla on ydinkysymyksiä joissa puoleesta löytyy melko hyvä yhteisymmärrys, ja jotka myös erottavat puoleen kaikista muista puoleista, mutta läheskään kaikissa kysymyksissä tätä yhteisymmärrystä ei ole. Persujen kannattajiksi on siirtynyt hyvin erilaisia ihmisiä hyvin erilaisilla näkemyksillä. Tämä näkyy varmasti myös vaalien tuloksissa. Persujen vaalienjälkeinen eduskuntaryhmä tulee sisältämään enemmän mielipide-eroja laajemmalla skaalalla kuin koko muusta eduskunnasta löytyy yhteensä, jos vähän kärjistetään. Jonkin tietyn linjan valitseminen esim. maataloustukiin liittyen ei siinä sirkuksessa ole helppoa.

edit:

@ Reich

Eipäs olla pessimistisiä, kyllä tulevissa vaaleissa Luoto pääsee läpi ihan suoraan, eikä jää Velton varamieheksi.

Roope

Quote from: JR on 16.02.2011, 15:44:08
Ei kun juttu menee just niin, kuin Eloniemi blogissaan kirjoittaa. Samasta asiasta olen yrittänyt täällä varoitella muutamaankin kertaan. Persuilla ei ole rakenteita selvitä liian suuresta vaalivoitosta.

Olen pääosin täysin samaa mieltä, vaikka Iloniemi jo hieman liioitteleekin muiden puolueiden järjestelmällisyyttä ja aikaansaavaa "valtionhoitoa". Kirjoitusta ei pidä tulkita pahantahtoiseksi vaan "kiviksi taskuissa", joita Soinikin on toivonut.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Punaniska

Quote from: MikkoAP on 16.02.2011, 14:47:07

Suuret puolueet ovat keskenään varsin yksimielisesti harjoittaneet Suomen kannalta surkeaa politiikkaa jo vuosikaudet.


Täysin näin. Pelkkä politikointi/asialliset silikonit/iso vaalikassa/mykkä flegmaattisuus ovat olleet tunnusomaisia piirteitä monelle kolmen suuren kansanedustajalle. Se ei ole Iloniemen yöunia vienyt, miksi siis pitäisi nytkään huolestua: taso ei tule laskemaan, se on varma.

Persujen suurin uhka tulevaisuudessa tulee olemaan itsetyytyväinen euforia. Toivottavasti siihen ei sorruta.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Reich

Ykköspuolueen aseman tullessa olisi parempi pyrkiä saamaan sisäasiainministerin (ml. maahanmuuttoasiat), valtiovarainministerin, oikeusministerin, ympäristöministerin sekä muiden puolueelle tärkeiden ministerien salkkuja, kuin yrittää tehdä Soinista väkisin pääministeri.
"Me ei tosiaan olla ainoastaan pala Eurooppaa,
vaan jotain kaunista, jota ei koskaan myydä saa."

Jouko

Siitä, että jotkut eivät halua Soinista ministeriä ei seuraa että Soinista ei muka ole pääministeriksi. T.s. epäsuosio vastustajien joukossa ei tee Timoa kyvyttömäksi. Huonompiakin vaihtoehtoja löytyy tukuttain niistä tässä erikseen mainitsematta.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito